Šta je novo?
Od:
Filteri

Izbori 2024

Pisao sam pre mesec dana kada je policajac na duznosti uroljan iz kafane zgazio decka (zli jezici ce reci da je zurio da proslavi poraz koji se slavio taj dan)naravno sve je zataskano, tako da je ovo sa dinastijom iz pinka logican nastavak zlocina bez kazne. Mnogo su se izbahatili, svako ko ima bilo kakav kontakt sa sektom misli da je nedodorljiv a tako se l ponasajui.ovde je samo pitanje da te bog sacuva i nista drugo. Zato idu i situirani ljudi preko, nije sve u novcu, iako ni tamo nije idealno
 
Defke je napisao(la):
Nemam fobije samo visegodisnje iskustvo na forumu.

Ali mi nemamo monopol. Na izborima imas i previse opcija. To sto jedna pobedjuje ne znaci da ostale ne ucestvuju u razmeni politickih ideja (i delom su odgovorne sto ta razmena nije kvalitetnija, i pored toga sto gro te odgovornosti nosi vlast). I folksvagen prodaje najvise automobila pa to ne znaci da imaju monopol.

Malo si iskrivljeno iskoristio taj pojam da bi ga vezao uz 'empirijski i teorijski dokazano efikasnije funkcionisanje' i predstavio svoj stav skoro 'savrseno racionalnim'.

To je opet banalizovanje tudjih motiva. Standard jeste realno veci za ovih 12 godina, nezaposlenost jeste pala, a sigurno nisu ljudi samo preko stranke dobijali poslove.

Inflacije jeste bila medju najvisim u Evropi ali je i realni rast. Takodje, i sa inflacijom se manipulisalo sa obe strane. 2022. kad je vecina okruzenja imala peak inflacije kod nas se slabo pricalo o tome, pa 2023. kad smo nekoliko meseci bili 2. i 3. nisi mogao da zivis od chartova koji to pokazuju (iako je nas peak bio nizi od nekih iz okruzenja koji su ga doziveli 2022.), i sada kada je opet 4.5 niko ne deli chartove vise, ali je aksiom da nam je inflacija bila medju najvisim u Evropi.
Kliknite za proširenje...
Jbg hoce ljudi cak i simpatizere rezima da nazivaju botovima iako oni to realno nisu ako uzmemo da je bot neko ko je zaduzen da to radi...

Ovaj primer sa vw toliko nema veze sa realnoscu da moze da je lupi samo simpatizer (ili bivsi simpatizer) ili neko ko ne zivi ovde i nije informisan o situaciji...
Koliko mi nemamo monopol pokazalo se u Nišu da cak i pored katastrofalne situacije u medijima i izbornim uslovima (da ne nabrajamo sad sve ostalo) ako se slucajno desi da ne-vlast osvoji vecinu glasova - vlast odnosno monopol to opet ne dozvoljava nego krece u otvoreno prepravljanje izborne volje...
Da su oni sigurni u svoju prodaju kao taj vw - mediji i izborni uslovi bi bili bar kao u periodu pre njih ali nisu nego su daleko od toga...
A ovo "ucestvuju u razmeni politickih ideja" jedino ako pod tim smatras šikaniranje i pljuvanje od strane vlasti preko medija sa nacionalnom frekvencijom koje kontrolisu?

Naravno da nisu svi preko stranke dobili posao samo sto neko ko se skolovao i trudio da bi dosao do nekog zaposlenja nije glasac ove vlasti u proseku jbg
A ja sam cinjenicu da nam je inflacija bila medju najvecima u evropi pomenuo u kontekstu da i pored toga ljudi koji su resili svoj status direktno zahvaljujuci mnopolou (u sta ne spadaju oni koji su sami zasluzni za svoje karijere) nisu izgubili poverenje (jos uvek dobar deo njih posto kao sto vidimo od ozbora do izbora se to poverenje osipa) u vlast, cak je nisam spomenuo kao bog zna kakav minus za ovu vlast pa mi nije jasno zasto te je toliko nazuljala...
 
Sodarac je napisao(la):
Jbg hoce ljudi cak i simpatizere rezima da nazivaju botovima iako oni to realno nisu ako uzmemo da je bot neko ko je zaduzen da to radi...

Ovaj primer sa vw toliko nema veze sa realnoscu da moze da je lupi samo simpatizer (ili bivsi simpatizer) ili neko ko ne zivi ovde i nije informisan o situaciji...
Koliko mi nemamo monopol pokazalo se u Nišu da cak i pored katastrofalne situacije u medijima i izbornim uslovima (da ne nabrajamo sad sve ostalo) ako se slucajno desi da ne-vlast osvoji vecinu glasova - vlast odnosno monopol to opet ne dozvoljava nego krece u otvoreno prepravljanje izborne volje...
Da su oni sigurni u svoju prodaju kao taj vw - mediji i izborni uslovi bi bili bar kao u periodu pre njih ali nisu nego su daleko od toga...
A ovo "ucestvuju u razmeni politickih ideja" jedino ako pod tim smatras šikaniranje i pljuvanje od strane vlasti preko medija sa nacionalnom frekvencijom koje kontrolisu?

Naravno da nisu svi preko stranke dobili posao samo sto neko ko se skolovao i trudio da bi dosao do nekog zaposlenja nije glasac ove vlasti u proseku jbg
A ja sam cinjenicu da nam je inflacija bila medju najvecima u evropi pomenuo u kontekstu da i pored toga ljudi koji su resili svoj status direktno zahvaljujuci mnopolou (u sta ne spadaju oni koji su sami zasluzni za svoje karijere) nisu izgubili poverenje (jos uvek dobar deo njih posto kao sto vidimo od ozbora do izbora se to poverenje osipa) u vlast, cak je nisam spomenuo kao bog zna kakav minus za ovu vlast pa mi nije jasno zasto te je toliko nazuljala...
Kliknite za proširenje...
Jbg, mozda sam ja simpatizer, a mozda si ti previse ostrascen da bi mogli da razgovaramo o iole kompleksnijim politickim konceptima. Ne moz niko reci da nisam pokusao 🤷🏻‍♂️
 
Defke je napisao(la):
Jbg, mozda sam ja simpatizer, a mozda si ti previse ostrascen da bi mogli da razgovaramo o iole kompleksnijim politickim konceptima. Ne moz niko reci da nisam pokusao 🤷🏻‍♂️
Kliknite za proširenje...
Te floskule kojima pokusavas da diskreditujes ostale ti mozda ulivaju neku sigurnost ali u ocima drugih ne postizes nista osim diskreditscije samog sebe...


Dakle u ovoj diakusiji nisam pokazao ni trunku strasti niti za tim ima potrebe,
a ti bi morao malo da se spustis u realnost koja verujem da ti je jasna (mozda i gresim) ali u diskusiji se pravis blesav pa tako mrtav ladan odvaljujes gluposti tipa: nemamo monopol vidi sta ga je kandidata, svi ucestvuju u politickim diskusijama, dobrica i grcic su uporedivi, itd...
Ne znam kako ocekujes inace normalnu diskusiju sa takvim odudaranjem od stvarnosti kao da je onaj drugi pao sa marsa

Eto ja sam pokusao sa tobom da diskutujem bez obzira sto si simpatizer vlasti i ni jednom te nisam nazvao botom a ti sa druge strane si vise puta meni imputirao neku "superiornost" (i to pazi sad jer sam branio princip da konkurencija povecava efikasnost) i evo sad neku ostrascenost, nije da nisam pokusao sto kazes...
 
Poslednja izmena:
Pa jesam, bez da te i jednom nazovem botom sto se vidi u stenogramu zar ne?
Iako imas fobiju od toga iz dosadasnjih diskusija koje si vodio na forumu pa si i to pokusao meni da imputiras...

Edit: usudio bih se da kazem da je ovo bila jedna od normalnijih diskusija izmedju protivnika vlasti i simpatizera ili bivseg simpatizera svejedno
 
Poslednja izmena:
Sodarac je napisao(la):
Pa jesam, bez da te i jednom nazovem botom sto se vidi u stenogramu zar ne?
Iako imas fobiju od toga iz dosadasnjih diskusija koje si vodio na forumu pa si i to pokusao meni da imputiras...

Edit: usudio bih se da kazem da je ovo bila jedna od normalnijih diskusija izmedju protivnika vlasti i simpatizera ili bivseg simpatizera svejedno
Kliknite za proširenje...
Buraz, sama cinjenica da ne koristis to simpatizer vlasti kao uvredu, nego je ti je stvarno svako ko imalo iskace iz tog crno-belo pogleda na svet 'simpatizer vlasti' dovoljno govori o ostrascenosti.
 
Defke je napisao(la):
Buraz, sama cinjenica da ne koristis to simpatizer vlasti kao uvredu, nego je ti je stvarno svako ko imalo iskace iz tog crno-belo pogleda na svet 'simpatizer vlasti' dovoljno govori o ostrascenosti.
Kliknite za proširenje...
Ti nisi svako a i ne iskaces iz mog crno-belog pogleda na svet jer ga nema obzirom sa sam diskutovao ovde sa dosta neistomisljenika a da ih nisam nazivao simpatizerima kad to ocito nisu međutim kad neko kao ti iskace iz stvarnosti (a da nije neinformisani gastos) onda bi bilo bas bizarno da na taj nacin iskrivljujes stvarnost a da nisi bar bivsi simpatizer...
I ne vidim nista lose u tome, vec sam ti x puta ponovio da nemam nista protiv da se sadasnjim ili bivsim (kojih osipom podrske sada vec ima dosta) simpatizerima pruzi ruka ako je to za dobro drzave i promenu loše vlasti i njenog monopola
 
Sodarac je napisao(la):
Ti nisi svako a i ne iskaces iz mog crno-belog pogleda na svet jer ga nema obzirom sa sam diskutovao ovde sa dosta neistomisljenika a da ih nisam nazivao simpatizerima kad to ocito nisu međutim kad neko kao ti iskace iz stvarnosti (a da nije neinformisani gastos) onda bi bilo bas bizarno da na taj nacin iskrivljujes stvarnost a da nisi bar bivsi simpatizer...
I ne vidim nista lose u tome, vec sam ti x puta ponovio da nemam nista protiv da se sadasnjim ili bivsim (kojih osipom podrske sada vec ima dosta) simpatizerima pruzi ruka ako je to za dobro drzave i promenu loše vlasti i njenog monopola
Kliknite za proširenje...
Ovo je samo 'ne umem da razmisljam van svog crno belog sveta' zapakovano u ukrasni papir.

Cuj, 'iskakanje iz realnosti', ma sta mi rece.

I sto je najgore, ti i dalje stvarno to ne mislis kao uvredu, nego si stvarno uveren da si ovde, kako rece, 'blizu savrseno racionalnost'.
 
Defke je napisao(la):
Ovo je samo 'ne umem da razmisljam van svog crno belog sveta' zapakovano u ukrasni papir.

Cuj, 'iskakanje iz realnosti', ma sta mi rece.

I sto je najgore, ti i dalje stvarno to ne mislis kao uvredu, nego si stvarno uveren da si ovde, kako rece, 'blizu savrseno racionalnost'.
Kliknite za proširenje...
Pa nisam ja postavio tezu da je demokratija odnosno konkurencija najblize savrsenstvu u uredjenju kako trzista tako i vlasti (sto ne znaci samo po sebi savrsneo), neki drugi dosta pre mene su to definisali...

A mislim da nikog ovde ne treba podsecati ko jos osim tebe iskrivljuje realnost (najblaze receno) da ovde nema monopola (i pored ovog sto se desava u nišu) i da je sve ok tj da "svi uticu u politickoj diskusiji"
i sad kad neko ne prihvati od tebe nametnutu imaginaciju - "on ne ume da razmislja van svog crno belog sveta"
 
Sodarac je napisao(la):
Pa nisam ja postavio tezu da je demokratija odnosno konkurencija najblize savrsenstvu u uredjenju kako trzista tako i vlasti (sto ne znaci samo po sebi savrsneo), neki drugi dosta pre mene su to definisali...

A mislim da nikog ovde ne treba podsecati ko jos osim tebe iskrivljuje realnost (najblaze receno) da ovde nema monopola (i pored ovog sto se desava u nišu) i da je sve ok tj da "svi uticu u politickoj diskusiji"
i sad kad neko ne prihvati od tebe nametnutu imaginaciju - "on ne ume da razmislja van svog crno belog sveta"
Kliknite za proširenje...
Ja ne kazem da je 'sve ok' ali tvoja definicija monopola jednostvno nije tacna. Imamo i vise nego dovoljno opcija na politickom trzistu, to sto ne uspevaju da osvoje vlast ne znaci da ne ucestvuju na istom. Samo trziste nije savrseno uredjeno, ali borba za pravednije trziste nije ekvivalentna glasanju protiv vlasti, iako su trenutno dosta povezane.

Ti mislis da je nase trziste toliko nefer da o samim politickim idejama i motivaciji glasaca ne vredi ni pricati, svako ko ne glasa protiv ovih je automatski i neracionalan/koristoljubiv.
Ja mislim da je ipak najbitnije razumeti motivaciju glasaca, a da je za to neophodno videti sta sns radi dobro (a opozicija lose) bez samozavaravanja i banalizovanja da je bas sve zbog Pinka, Hepija i zaposljavanja preko stranke.
 
Defke je napisao(la):
Ja ne kazem da je 'sve ok' ali tvoja definicija monopola jednostvno nije tacna. Imamo i vise nego dovoljno opcija na politickom trzistu, to sto ne uspevaju da osvoje vlast ne znaci da ne ucestvuju na istom. Samo trziste nije savrseno uredjeno, ali borba za pravednije trziste nije ekvivalentna glasanju protiv vlasti, iako su trenutno dosta povezane.

Ti mislis da je nase trziste toliko nefer da o samim politickim idejama i motivaciji glasaca ne vredi ni pricati, svako ko ne glasa protiv ovih je automatski i neracionalan/koristoljubiv.
Ja mislim da je ipak najbitnije razumeti motivaciju glasaca, a da je za to neophodno videti sta sns radi dobro (a opozicija lose) bez samozavaravanja i banalizovanja da je bas sve zbog Pinka, Hepija i zaposljavanja preko stranke.
Kliknite za proširenje...
Imamo i vise nego dovoljno politickih opcija na trzistu i tu se prica koja ima utemeljenje u relnosti zavrsava u nastavku samo zmuris na katastrofalne medijske uslove gde ne samo da (osim na kasicicu na rts) nema nikog drugog osim vlasti ( o kojoj se izvestava u superlativima i otvoreno laze) a o opoziciji i kad se prica to je tako sto se ista pljuje klevece i ocrnjuje (opet laze) i sve to na nacionalnim frekvencijama
a o izbornim uslovima sve govori situacija u nišu - ili mozda treba opet po 100ti put taksativno da se navodi sta ne valja?

Borba za slobodno izbirno trziste nije ekvavilent borbi protiv vlasti?
Nego protiv koga? Ko je doveo stvati na ovakav nivo i drzi ga u svsrhu svog opstanka na vlasti?

Opet ti meni imputiras sta ja "mislim" i pored toga sto diskutujem upravo sa tobom a sto bi automatski bilo nemoguce da ja to stvarno tako mislim kao sto kazes..

Ne znam ko je rekao da je "SVE" zbog pinka i happyja, ali ja nisam...
i to malo sto je sns radio dobro, prerasta na dugi rok u loše što je i ocekivano kad nema konkurencije...

I po stoti put, ja nemam nista protiv da se sa drugom stranom priča u svrhu pridobijanja iste kalo bi se ovaj monopol srusio,
cak sam pisao da bi i opozicija trebalo da obecava kule i gradove kako to vlast radi cak i više, takođe bi trebalo smanjiti priče kako će se svi iz javnog sektora koji su zaposlejni u ovih 12godina biti isterani, itd itd...
 
Sodarac je napisao(la):
Imamo i vise nego dovoljno politickih opcija na trzistu i tu se prica koja ima utemeljenje u relnosti zavrsava u nastavku samo zmuris na katastrofalne medijske uslove gde ne samo da (osim na kasicicu na rts) nema nikog drugog osim vlasti ( o kojoj se izvestava u superlativima i otvoreno laze) a o opoziciji i kad se prica to je tako sto se ista pljuje klevece i ocrnjuje (opet laze) i sve to na nacionalnim frekvencijama
a o izbornim uslovima sve govori situacija u nišu - ili mozda treba opet po 100ti put taksativno da se navodi sta ne valja?
Kliknite za proširenje...
Ali ja nigde ne zmurim na to.

Uslovi u medijima i zatiranje politickog dijaloga i institucija je glavni razlog zasto glasam protiv SNS.

Na mojoj listi prioriteta to jeste najbitnije, i tu se ja i ti zapravo i slazemo. Ne slazemo se oko toga da li je drugacija prioritizacija automatski manje racionalna.
Sodarac je napisao(la):
Borba za slobodno izbirno trziste nije ekvavilent borbi protiv vlasti?
Nego protiv koga? Ko je doveo stvati na ovakav nivo i drzi ga u svsrhu svog opstanka na vlasti?
Kliknite za proširenje...
Pa nisu ekvivalentne stvari jer je jedno podskup drugog (ili skoro podskup, jer i sa 'druge strane' skacu u odbranu slobodnog trzista u retkim slucajevima kada ne ide njima u korist).
Sodarac je napisao(la):
Opet ti meni imputiras sta ja "mislim" i pored toga sto diskutujem upravo sa tobom a sto bi automatski bilo nemoguce da ja to stvarno tako mislim kao sto kazes..
Kliknite za proširenje...
Pa i u toj diskusiji me nazivas simpatizerom vlasti (ali me ne zoves botom, wow kako plemenito, nisam dostojan takve milosti), analiziras ko koristi izraz 'zuti', itd. A onda se zalis da te diskreditujem kao ostrascenog. Jer valjda ako dovodim u pitanje jedan narativ to automatski znaci da podrzavam drugi narativ.
Sodarac je napisao(la):
Ne znam ko je rekao da je "SVE" zbog pinka i happyja, ali ja nisam...
Kliknite za proširenje...
Pa implicirao si u vec nekoliko odgovora svaki put kada se pomenu glasaci vlasti.
 
Defke je napisao(la):
Ali ja nigde ne zmurim na to.

Uslovi u medijima i zatiranje politickog dijaloga i institucija je glavni razlog zasto glasam protiv SNS.

Na mojoj listi prioriteta to jeste najbitnije, i tu se ja i ti zapravo i slazemo. Ne slazemo se oko toga da li je drugacija prioritizacija automatski manje racionalna.

Pa nisu ekvivalentne stvari jer je jedno podskup drugog (ili skoro podskup, jer i sa 'druge strane' skacu u odbranu slobodnog trzista u retkim slucajevima kada ne ide njima u korist).

Pa i u toj diskusiji me nazivas simpatizerom vlasti (ali me ne zoves botom, wow kako plemenito, nisam dostojan takve milosti), analiziras ko koristi izraz 'zuti', itd. A onda se zalis da te diskreditujem kao ostrascenog. Jer valjda ako dovodim u pitanje jedan narativ to automatski znaci da podrzavam drugi narativ.

Pa implicirao si u vec nekoliko odgovora svaki put kada se pomenu glasaci vlasti.
Kliknite za proširenje...
Kako ne zmuris kad si napisao da nema monopola? Sad si kontradiktoran samom sebi pre par postova...

Sto se drugacije prioritizacije tice, pa ne znam koliko je racionalno da glasas za istu opciju i dalje iako je zdravstvo u katastrofalnom stanju, sudstvo takodje (da ne nabrajam dalje)?
Jeste ako si mlad i zdrav, imas lovu, pa jos kad te boli uvo za politiciki pluralizam i medije - onda to subjektivno jeste racionalno kao sto sam bio i rekao, ali realno objektivno na duzi rok nije

Pa nisu bukvalno ekvivalentne ali vlast jeste odgovorna za katastrofalne izborne uslove (a i postizborne kao sto vidimo u nišu) jer prvo drzi sve konce u svojim rukama a drugo direktno crpi korist iz toga tj svoj ostanak na vlasti...

Ostrascen sam zato sto sam te nazvao simpatizerom (moguce i bivsim) na osnovu tvog negiranja stvarnosti konopola i stavljanje u isti kos dobrice i grcica? Ne bih rekao da je to definicija ostrascenosti...
A i ne radi se tu o narativu vec o potenciranju stvari koje nemaju veze sa realnoscu..
Da ja na primer kazem mogli smo i visi privredni rast da ostvarimo u ovim uslovima uz racionalnije zaduzivanje a ti kazes da nismo mogli - to je stvar misljenja i ne znaci automatski da je neko za ovog ili onog..

Nema nista lose u tome da si bivsi simpatizer i da se sad zalazes za promenu (o cijoj vaznosti ja i pricam a ti se evo i slazes), kada bi bilo vise takvih - drustvo, sistem i ekonomija bi bili bolji nego sada...

Pritom za svaki slucaj da se ogradim odmah, ja ne mislim da su ovi iz sadadnje opozicije andjeli boziji ali ce se rusenjem monopola i normalizacije politickog zivota i medija stvoriti uslovi da neki bolji ljudi udju u politiku nakon toga
 
Sodarac je napisao(la):
Kako ne zmuris kad si napisao da nema monopola? Sad si kontradiktoran samom sebi pre par postova...
Kliknite za proširenje...
Ne na nacin na koji ga ti opisujes, i to sam vec u tri posta objasnio.
Sodarac je napisao(la):
Sto se drugacije prioritizacije tice, pa ne znam koliko je racionalno da glasas za istu opciju i dalje iako je zdravstvo u katastrofalnom stanju, sudstvo takodje (da ne nabrajam dalje)?
Kliknite za proširenje...
Pa i to je podlozno debati.
Sodarac je napisao(la):
Nema nista lose u tome da si bivsi simpatizer i da se sad zalazes za promenu (o cijoj vaznosti ja i pricam a ti se evo i slazes), kada bi bilo vise takvih - drustvo, sistem i ekonomija bi bili bolji nego sada...
Kliknite za proširenje...
Ja ponavljam da je gore to sto ne koristis to kao uvredu, nego stvarno mislis da sam trenutni ili bivsi simpatizer vlasti. Iz toga ja zakljucujem da si ostrascen i vidis crno-belo, a svako prodiranje u taj mehur 'iskakanje iz realnosti'.

Elem, ko sto @chiko kaze, stvarno smo smorili i oteli temu. Ja sam napisao sve sto sam imao najpreciznije sto sam mogao i sad samo vrtimo jedno te isto u krug. Mozemo stati.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh