Izbori 2024

[Vladivoje]

Svi iz tzv. Kriznog štaba, predsednik i premijer(ka) treba da sednu na optuženičku klupu zbog svih umrlih i teško obolelih u poslednja 4 meseca.
Izgleda da će narod morati ponovo da se okuplja samo iz ovog razloga.

 

[TheGray]

Earthmoving » Pon Jul 13, 2020 2:31 pm[/url]":2j6v6sey]Za nas, vladare sveta, nije poželjno da ljudi u evropskim zemljama preko Youtubea i društvenih mreža gledaju neke kolovođe Srbe koji zbog pokušaja karantina upadaju u Skupštinu i tuku sa policijom, sutra će poneseni njihovim lošim primerom da protestuju Bugari, a sledeći dan Rumuni... pa nedaj Bože da takve opasne ideje padnu nekome na pamet i u celoj Evropi, dosta zapadnjaka je već ostavilo zabrinjavajuće komentare sete da toga nema kod njih i da bi voleli da se tako i kod njih digne. Te će na Sednici biti diskutovano službovanje upravnika te regije, činovnika druga Vučića, kao i njegova dalja karijera. Drugovi i drugarice, moramo ostati proaktivni, moramo kreirati dogadjaje, tj ne smemo dozvoliti da reagujemo na dogadjaje. Stoga su nam potrebne nove ideje, novih talnetovanih žreca kreatora podscenarija živopisnih slika za mase, naravno u okvirima našeg smera. Konkurs za talentovane je uvek otvoren.

Jel ovo oglas BIA sa Infostuda ili wtf?!?

 

[Earthmoving]

:laugh: :wink: 8) :laugh:

 

[Marioneta]

solecar » Pon Jul 13, 2020 12:47 pm[/url]":vbanneyy]Milion puta ponovljene mantre ne znači da će one postati istina.

He, to možemo generalno da primenimo. Recimo na proteste i ponavljanje da je neko psihopata. Mada ima i ona "ponavljanje je majka znanja". Da bi zapamtili i znali, potrebno je ponavljati. Isto tako treba biti svestan da pamćenje nije isto što i znanje ... Ima tu raznih kombinacija, no jasno je da reklame funkcionišu na ponavljanju i efektima koji u ljudskoj psihi ostavljanju nesvestan i polusvestan trag terajući ga da se ponaša na određeni način. ... Sve u svemu, osetljiva problematika i ne treba biti isključiv već dobro promisliti o činjenicama i njihovim posledicama, a time i o reakcijama na njih.

 

[MC_]

Zasto SNS sada optuzuje SPS za izdaju?
Da li je to elegantan nacin da se rese ruskog uticaja u vladi radi buduceg ulasaka u NATO?

 

[solecar]

solecar » Pon Jul 13, 2020 12:47 pm[/url]":13klmboc]Milion puta ponovljene mantre ne znači da će one postati istina.

He, to možemo generalno da primenimo. Recimo na proteste i ponavljanje da je neko psihopata. Mada ima i ona "ponavljanje je majka znanja". Da bi zapamtili i znali, potrebno je ponavljati. Isto tako treba biti svestan da pamćenje nije isto što i znanje ... Ima tu raznih kombinacija, no jasno je da reklame funkcionišu na ponavljanju i efektima koji u ljudskoj psihi ostavljanju nesvestan i polusvestan trag terajući ga da se ponaša na određeni način. ... Sve u svemu, osetljiva problematika i ne treba biti isključiv već dobro promisliti o činjenicama i njihovim posledicama, a time i o reakcijama na njih.

Dorbom delu naroda se ponavlja kroz reklame na televizijama sa nacionalnom frekfencijom, da bi zapamtili i znali u svako doba dana i noći, idući se na nesvestan i polusvestan trag, da znaju da se ponašaju na određen način. Ili ti u prevodu na prost jezik koji svako može da razume, sve što radi naš vođa, to je jedino i isključivo za naše dobro, i mi tu nemamo šta da se pitamo i preispitujemo da li je to dobro ili ne, nego da postupimo onako kako nam se kaže. Dakle, ako nam se kaže da smo pobedili virus i da ima da slavimo, ima da idemo i da slavimo. Ako nam se kaže da su utakmice maksimalno bezbedne za gledanje, ima da idemo i da ih gledamo. Ako nam se kaže da su proslave babina, dedina, prosalave male i velike mature, kao i druga slavlja u zatvorenom prostoru sa velikim brojem ljudi max bezbedna, ima da idemo na sva ta dešavanja. Ako nam se kaže da su izbori maksimalno bezbedni sa zdravstvene strane i da može slobodno da se ide na izbore, ima da idemo. Ako nam se kaže da smo maksimalno postali neodgovorni, i da smo se u neverovatno velikom broj zarazili u poistizbornoj noći i da zbog toga moramo da sedimo kod kuće kako bi se izborili još jednom sa virusom, ima da sedimo kući. Ako nam se kaže da su demonstracije protiv policijskog časa maksimalno ne bezbedne i da će nas to skupo koštati, te da treba da prekinemo sa time i da sedimo kod kuće 2 nedelje, jer su ovo upravo te dve ključne nedelje, onda ima da sedimo kod kuće.
U svemu ovome navedemo, ja ne vidim nikakvu osetljivu problematiku, već ono što je malom detetu jasno. Samo se postavlja pitanje dokle ste spremni da idete sa tim ubeđivanjem naroda da je sve ovo isključivo za njihovo dobro, i uostalom ubeđivanju samih sebe da reklama koju ste nasnimili i puštate je na gore pomenutim televizijama, ima efekta na narod. Vernici u Svetog Aleksandra Respiratorskog i njegovi sledbenici se baš i nisu primili u dobrom delu naroda, i to su jasno stavili do znanja, a ubeđen sam da će tako biti i ako nakon stanka "kriznog štaba" bude objavljena mera stvaranja nove krize, ili ti sprovođenja u delo onog što nije pošlo za rukom prošlog utorka.
O "reklamama" tokom prvog ciklusa prvog talasa, kako su ga krstili ovi iz "kriznbog štaba", ne bih se ponavljao ovom prilikom.

 

[marrecar]

MC_ » 14 Jul 2020 12:57 am[/url]":39ji3qnk]Zasto SNS sada optuzuje SPS za izdaju?
Da li je to elegantan nacin da se rese ruskog uticaja u vladi radi buduceg ulasaka u NATO?

To si izgleda bio izolovan od dešavanja prethodnih par dana.
Par ljudi iz redova SPS je bilo na protestima, jedan od visokih članova SPS je javno kritikovao vlast. Svi redom su već izbačeni iz stranke, jer se Dačić uplašio da prvi put nema kome više da se prilepi na zadnjicu.

 

[Marioneta]

solecar » Uto Jul 14, 2020 1:02 am[/url]":34uncuxn]
Dorbom delu naroda se ponavlja kroz reklame na televizijama sa nacionalnom frekfencijom, da bi zapamtili i znali u svako doba dana i noći, idući se na nesvestan i polusvestan trag, da znaju da se ponašaju na određen način. Ili ti u prevodu na prost jezik koji svako može da razume, sve što radi naš vođa, to je jedino i isključivo za naše dobro, i mi tu nemamo šta da se pitamo i preispitujemo da li je to dobro ili ne, nego da postupimo onako kako nam se kaže. Dakle, ako nam se kaže da smo pobedili virus i da ima da slavimo, ima da idemo i da slavimo. Ako nam se kaže da su utakmice maksimalno bezbedne za gledanje, ima da idemo i da ih gledamo. Ako nam se kaže da su proslave babina, dedina, prosalave male i velike mature, kao i druga slavlja u zatvorenom prostoru sa velikim brojem ljudi max bezbedna, ima da idemo na sva ta dešavanja. Ako nam se kaže da su izbori maksimalno bezbedni sa zdravstvene strane i da može slobodno da se ide na izbore, ima da idemo. Ako nam se kaže da smo maksimalno postali neodgovorni, i da smo se u neverovatno velikom broj zarazili u poistizbornoj noći i da zbog toga moramo da sedimo kod kuće kako bi se izborili još jednom sa virusom, ima da sedimo kući. Ako nam se kaže da su demonstracije protiv policijskog časa maksimalno ne bezbedne i da će nas to skupo koštati, te da treba da prekinemo sa time i da sedimo kod kuće 2 nedelje, jer su ovo upravo te dve ključne nedelje, onda ima da sedimo kod kuće.
U svemu ovome navedemo, ja ne vidim nikakvu osetljivu problematiku, već ono što je malom detetu jasno. Samo se postavlja pitanje dokle ste spremni da idete sa tim ubeđivanjem naroda da je sve ovo isključivo za njihovo dobro, i uostalom ubeđivanju samih sebe da reklama koju ste nasnimili i puštate je na gore pomenutim televizijama, ima efekta na narod. Vernici u Svetog Aleksandra Respiratorskog i njegovi sledbenici se baš i nisu primili u dobrom delu naroda, i to su jasno stavili do znanja, a ubeđen sam da će tako biti i ako nakon stanka "kriznog štaba" bude objavljena mera stvaranja nove krize, ili ti sprovođenja u delo onog što nije pošlo za rukom prošlog utorka.
O "reklamama" tokom prvog ciklusa prvog talasa, kako su ga krstili ovi iz "kriznbog štaba", ne bih se ponavljao ovom prilikom.

Pa naravno da propaganda i indoktrinacija deluje. To svi rade. Nije dobro, ali samo je pitanje da li je i koliko štetno. Afirmativna priča o vođi i njegovim postupcima na javnim servisima je potpuno očekivana, jer oni i imaju za cilj informišu o dešavanjima koja su od opšteg značaja, a vlast u tome ima glavnu ulogu. Treba svi da znamo na šta se troše zajednička sredstva prikupljena porezima, ko ulaže u šta i ko od toga i kakve koristi ima. Od javnog servisa ne treba očekivati da promoviše bilo koga, već da izveštava o svemu što je u javnom interesu. Različiti drugi mediji, koji nemaju ulogu javnog servisa imaju svoj pristup i politiku izveštavanju s obzirom na ciljnu grupu od koje žele da žive i na koju nameravaju da deluju. Od tih medija se očekuju i hvalospevi i satanizacija vlasti, kao i obratno, opozicije. U toj igri usmerenoj na narod i jedni i drugi pokušavaju da naprave političke poene. Koliko god narod bio ograničen u svojim spoznajnim mogućnostima veoma je precizan kada su u pitanju njegovi interesi. Moguće ga je prevariti, moguće je mnoge prevariti, ali na duži rok ne može se ni većini ni mnogo toga prodavati u stilu "muda za bubrege". Političari kao i njima naklonjeni mediji kroje sliku u koju će poverovati većina i tako im dati glas. Biti vlast donosi različite prednosti, ali isto tako donosi ogromnu odgovornost i da bi se opstalo mora se kombinovati mnogo toga, koliko prihvatljivog toliko i neprihvatljivog, pri čemu se ovo prvo ističe, a ovo drugo prikriva.
U vezi različitih priča o virusu vidimo u celom svetu veliku konfuziju i po tome šta se treba i kako raditi ne postoji sigurna formula. Ne mislim da je vlast u Srbiji bilo šta napravila što joj je donelo poene u toj konfuziji. Zarazu nisu izmislili, ona postoji. Filtriranja podataka sigurno ima, ali tu nije jasna ni metodologija u vezi toga kada ćemo proglasiti nekog žrtvom zaraze, tj. da li je neko umro od virusa ili sa virusom. Oko toga špekulisati i praviti političku priču veoma je degutantno. Činjenica je da ljudi umiru i da svi treba da pokušaju da čine ono što je najbezbednije. Ako je vlast napravila grešku i dozvolila derbi i tenis, opozicija ne bi trebala da pravi protest i ponovi grešku, već baš suprotno da pokaže kako je odgovorna i da brine o ljudima. Katastrofa je što će se na protestima opozicije najviše ugroziti zdravlje upravo opozicionog dela stanovništva koje izlazi na proteste. Stoga je onaj ko je bio motivsan prilikom da se vladajućima nanese politička šteta napravio dvostruku štetu šireći zarazu generalno i posebno među opozicionim stanovništvom.
Jasno je i normalno da u svakom društvu bude različitih interesa, ali svaki interes koji je protiv zajedničkih društvenih interesa mora da se sankcioniše. Mene raduje svako stvaranje i sve što doprinosi životu i zdravlju društva, njegovom blagostanju i bogatstvu, pa makar ja u tome imao tek sićušni deo. Politika "da komšiji crkne krava" je neprihvatljiva. Kada je javno zdravlje u pitanju onda treba činiti sve da ono bude što je bolje moguće, bez ikakve politizacije. Lekar opozicionar koji u ovim vremenima bude uspešan stvoriće ogroman kapital kod ljudi. Ja ne vidim da opozicija bilo šta na tome radi. Samo mantra kako ništa ne valja i kako nas vodi ludak. Da bi to bilo tačno mora da se pokaže i učini nešto drugo i drugačije, delotvornije i ispravnije. ...

 

[kizami]

O organizaciji protesta učiti od boljih, ovi su kao vojska
Kratak kurs:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=V0iytr0qM90[/youtube]

I kod njih protest traje duže od godinu dana, malo duži video sa značajnim datumima:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=s8bQH1YxZgg[/youtube]

 

[MC_]

marrecar » Uto Jul 14, 2020 12:20 am[/url]":2rb94ruj]

MC_ » 14 Jul 2020 12:57 am[/url]":2rb94ruj]Zasto SNS sada optuzuje SPS za izdaju?
Da li je to elegantan nacin da se rese ruskog uticaja u vladi radi buduceg ulasaka u NATO?

To si izgleda bio izolovan od dešavanja prethodnih par dana.
Par ljudi iz redova SPS je bilo na protestima, jedan od visokih članova SPS je javno kritikovao vlast. Svi redom su već izbačeni iz stranke, jer se Dačić uplašio da prvi put nema kome više da se prilepi na zadnjicu.

Mozda ce to biti izgovor za SNS-only vladu

 

[solecar]

Marioneta » 14 Jul 2020 11:24[/url]":2pwwr9sg]

solecar » Uto Jul 14, 2020 1:02 am[/url]":2pwwr9sg]
Dorbom delu naroda se ponavlja kroz reklame na televizijama sa nacionalnom frekfencijom, da bi zapamtili i znali u svako doba dana i noći, idući se na nesvestan i polusvestan trag, da znaju da se ponašaju na određen način. Ili ti u prevodu na prost jezik koji svako može da razume, sve što radi naš vođa, to je jedino i isključivo za naše dobro, i mi tu nemamo šta da se pitamo i preispitujemo da li je to dobro ili ne, nego da postupimo onako kako nam se kaže. Dakle, ako nam se kaže da smo pobedili virus i da ima da slavimo, ima da idemo i da slavimo. Ako nam se kaže da su utakmice maksimalno bezbedne za gledanje, ima da idemo i da ih gledamo. Ako nam se kaže da su proslave babina, dedina, prosalave male i velike mature, kao i druga slavlja u zatvorenom prostoru sa velikim brojem ljudi max bezbedna, ima da idemo na sva ta dešavanja. Ako nam se kaže da su izbori maksimalno bezbedni sa zdravstvene strane i da može slobodno da se ide na izbore, ima da idemo. Ako nam se kaže da smo maksimalno postali neodgovorni, i da smo se u neverovatno velikom broj zarazili u poistizbornoj noći i da zbog toga moramo da sedimo kod kuće kako bi se izborili još jednom sa virusom, ima da sedimo kući. Ako nam se kaže da su demonstracije protiv policijskog časa maksimalno ne bezbedne i da će nas to skupo koštati, te da treba da prekinemo sa time i da sedimo kod kuće 2 nedelje, jer su ovo upravo te dve ključne nedelje, onda ima da sedimo kod kuće.
U svemu ovome navedemo, ja ne vidim nikakvu osetljivu problematiku, već ono što je malom detetu jasno. Samo se postavlja pitanje dokle ste spremni da idete sa tim ubeđivanjem naroda da je sve ovo isključivo za njihovo dobro, i uostalom ubeđivanju samih sebe da reklama koju ste nasnimili i puštate je na gore pomenutim televizijama, ima efekta na narod. Vernici u Svetog Aleksandra Respiratorskog i njegovi sledbenici se baš i nisu primili u dobrom delu naroda, i to su jasno stavili do znanja, a ubeđen sam da će tako biti i ako nakon stanka "kriznog štaba" bude objavljena mera stvaranja nove krize, ili ti sprovođenja u delo onog što nije pošlo za rukom prošlog utorka.
O "reklamama" tokom prvog ciklusa prvog talasa, kako su ga krstili ovi iz "kriznbog štaba", ne bih se ponavljao ovom prilikom.

Pa naravno da propaganda i indoktrinacija deluje. To svi rade. Nije dobro, ali samo je pitanje da li je i koliko štetno. Afirmativna priča o vođi i njegovim postupcima na javnim servisima je potpuno očekivana, jer oni i imaju za cilj informišu o dešavanjima koja su od opšteg značaja, a vlast u tome ima glavnu ulogu. Treba svi da znamo na šta se troše zajednička sredstva prikupljena porezima, ko ulaže u šta i ko od toga i kakve koristi ima. Od javnog servisa ne treba očekivati da promoviše bilo koga, već da izveštava o svemu što je u javnom interesu. Različiti drugi mediji, koji nemaju ulogu javnog servisa imaju svoj pristup i politiku izveštavanju s obzirom na ciljnu grupu od koje žele da žive i na koju nameravaju da deluju. Od tih medija se očekuju i hvalospevi i satanizacija vlasti, kao i obratno, opozicije. U toj igri usmerenoj na narod i jedni i drugi pokušavaju da naprave političke poene. Koliko god narod bio ograničen u svojim spoznajnim mogućnostima veoma je precizan kada su u pitanju njegovi interesi. Moguće ga je prevariti, moguće je mnoge prevariti, ali na duži rok ne može se ni većini ni mnogo toga prodavati u stilu "m*** za bubrege". Političari kao i njima naklonjeni mediji kroje sliku u koju će poverovati većina i tako im dati glas. Biti vlast donosi različite prednosti, ali isto tako donosi ogromnu odgovornost i da bi se opstalo mora se kombinovati mnogo toga, koliko prihvatljivog toliko i neprihvatljivog, pri čemu se ovo prvo ističe, a ovo drugo prikriva.
U vezi različitih priča o virusu vidimo u celom svetu veliku konfuziju i po tome šta se treba i kako raditi ne postoji sigurna formula. Ne mislim da je vlast u Srbiji bilo šta napravila što joj je donelo poene u toj konfuziji. Zarazu nisu izmislili, ona postoji. Filtriranja podataka sigurno ima, ali tu nije jasna ni metodologija u vezi toga kada ćemo proglasiti nekog žrtvom zaraze, tj. da li je neko umro od virusa ili sa virusom. Oko toga špekulisati i praviti političku priču veoma je degutantno. Činjenica je da ljudi umiru i da svi treba da pokušaju da čine ono što je najbezbednije. Ako je vlast napravila grešku i dozvolila derbi i tenis, opozicija ne bi trebala da pravi protest i ponovi grešku, već baš suprotno da pokaže kako je odgovorna i da brine o ljudima. Katastrofa je što će se na protestima opozicije najviše ugroziti zdravlje upravo opozicionog dela stanovništva koje izlazi na proteste. Stoga je onaj ko je bio motivsan prilikom da se vladajućima nanese politička šteta napravio dvostruku štetu šireći zarazu generalno i posebno među opozicionim stanovništvom.
Jasno je i normalno da u svakom društvu bude različitih interesa, ali svaki interes koji je protiv zajedničkih društvenih interesa mora da se sankcioniše. Mene raduje svako stvaranje i sve što doprinosi životu i zdravlju društva, njegovom blagostanju i bogatstvu, pa makar ja u tome imao tek sićušni deo. Politika "da komšiji crkne krava" je neprihvatljiva. Kada je javno zdravlje u pitanju onda treba činiti sve da ono bude što je bolje moguće, bez ikakve politizacije. Lekar opozicionar koji u ovim vremenima bude uspešan stvoriće ogroman kapital kod ljudi. Ja ne vidim da opozicija bilo šta na tome radi. Samo mantra kako ništa ne valja i kako nas vodi ludak. Da bi to bilo tačno mora da se pokaže i učini nešto drugo i drugačije, delotvornije i ispravnije. ...

Za početak bi smo mogli da saznamo da li je tačno pisanje BIRN o montiranjuu brojki zaraženih i preminulih. Ja bih rekao da je to trenutno od najvećeg opšteg značaja. Jer to nas dovodi do onoga da ja ili bilo ko drugi sa pravom može zapitati da li su mere koje se donose ispravne ili ne. Kada kažem da bi smo mogli da saznamo, poid time ne mislim na objašnjenja u stilu zaražene Brnabićke corona virusom koju udara autobus i šalje Bogu na istinu, niti te baljezgarije o degutantnosti o broju mrtvih i koga ćemo kako proglasiti mrtvim. Isto tako i te priče o životu i zdravlju ljudi su smešne, jer je i mentalno zdravlje isto tako jedan od važnih faktora za razvoj društva, a sve ovo što se radi vezano za koronu, i te kako utiče na psihu građana.

 

[Bender Rodriguez]

Sole, svaka čast na izdržljivosti. :mrgreen:


Nego, evo pričam ovih dana s ljudima iz svog okruženja, a ujedno gledam i komentare na netu kad god Otac nacije priča o epidemiji i merama. I ono što vidim kod svih tih ljudi je potvrda onoga o čemu smo pričali ovde ranije. Protesti i bes koji su nastali zadnjih dana su najvećim delom posledica Vučićevog i SNSovog ponašanja i ophođenja prema narodu, kao i politizacije i partokratije koja je omela i uništila rad i smisao Kriznog štaba.

Od ovih ljudi koje sam slušao ili čitao (obični ljudi, ne analitičari i novinari) svi su mahom rekli da su bili na protestima ili da podržavaju protest i bunt zato što im je muka da slušaju kako neko non stop prdi po njima. Svi oni znaju da Vučić nema preko 25% glasača. Ali ne dovode u pitanje to da je, trenutno, nažalost, najpopularnija politička opcija u Srbiji. Nego ono što ih besni i zbog čega bi ga lično izlomili, jeste upravo taj način na koji se on i njegovi ophode prema narodu. I to kako su politikom zatrovali svaku sferu društva, pa čak i medicinu, u vreme najgore epidemije.

To samo dodatno potvrđuje da nema ovo nikakve veze ni sa Đilasima, ni Jeremićima, ni Nogama, ni Vatikanima, Hrvatima, Sorošima... nego da su se ove bubašvabe toliko osilile i ''zaboravile'' da su razbesnele polovinu stanovništva. I očigledno je da su ipak to shvatili posle prvog ili drugog dana, jer vidim da je malo spustio loptu zadnjih dana sa izjavama. Ili su mu pojačali dozu, ili su mu objasnili da kad krene vatrica, to brzo može da preraste u lomaču. 8)

Tako je to sa malignim psihopatama. Mora čovek s vremena na vreme da ih podseti da to što oni smatraju normalno ipak neće proći. I da to što oni ne osećaju empatiju ne znači da ne mogu da osete batinu i kaznu.

 

[Marioneta]

solecar » Uto Jul 14, 2020 12:15 pm[/url]":16nsxsc9]Za početak bi smo mogli da saznamo da li je tačno pisanje BIRN o montiranjuu brojki zaraženih i preminulih. Ja bih rekao da je to trenutno od najvećeg opšteg značaja. Jer to nas dovodi do onoga da ja ili bilo ko drugi sa pravom može zapitati da li su mere koje se donose ispravne ili ne. Kada kažem da bi smo mogli da saznamo, poid time ne mislim na objašnjenja u stilu zaražene Brnabićke corona virusom koju udara autobus i šalje Bogu na istinu, niti te baljezgarije o degutantnosti o broju mrtvih i koga ćemo kako proglasiti mrtvim. Isto tako i te priče o životu i zdravlju ljudi su smešne, jer je i mentalno zdravlje isto tako jedan od važnih faktora za razvoj društva, a sve ovo što se radi vezano za koronu, i te kako utiče na psihu građana.

Činjenica je da postoje nedoumice oko toga koga proglasiti zaraženim i umrlim od virusa? Koliko vidimo ima veoma neobičnih slučajeva da se neko testira i da bude negativan, pa pozitivan, pa onda opet negativna i to sve u roku od nekoliko dana, a da pri tom ne oseća nikakve simptome. Da li su tu u pitanju loši testovi ili nešto drugo nije jasno, ali pitanje je da li treba takve stavljati u zaražene. Takođe, ako neko umre od infarkta a naknadno se utvrdi da je bio zaražen, kako njegovu smrt treba evidentirati. ... Kriterijumi nisu sasvim jasni ni precizni i tu je problem ne samo u Srbiji, već svuda u svetu. Reviziju su radili i Kinezi i Italijani i Francuzi i još će se utvrđivati šta je tačno. Tvridti da su ta neslaganja u podacima isključivo proizvod nečije namere da prikrije istinu veoma je teška optužba i morala bi da bude konkretno dokazana. Ono što je sigurno jeste da sigurno postoji tendencija kod svih vlasti da smanji paniku i strah, jer i to može da izazove loše posledice po funkcionisanje sistema. ...
No, bez sumnje je protesta ne bi bilo da je situacija alarmantna i da sve razlike u brojevima predstavljaju pokazatelj katastrofe. Niko ne spori da postoje odstupanja i nedoumice oko zaraze, broja zaraženih i umrlih, ali niko ne može sakriti višestruko veći broj. ... Uglavnom, niko ne treba da licitira sa brojevima zaraženih i umrljih zarad političkih poena, svejedno da li se radi o vlasti ili opoziciji, o javnom servisu ili NVO, ... Senzacionalističko pisanje sa koje god strane da dolazi nije dobronamerno ni korisno. ...

 

[paradox polje]

нема шта да се лицитира, сам председник је својевремено објаснио да ми користимо метод где се сви преминули који су били инфицирани са короном сврставају да су преминули од короне (подразумева се изузетак када неко премине насилном смрћу).

 

[MC_]

Meni je i dalje zanimljivo ovo sa SNS-om.

Danas horde analiticarima pisu po svim medijima kako je SPS nepouzdan partner Vucicu.
Sama ideja o moguycoj kritici Vucica cin je najstrasnije izdaje.
Tito je bio mitska figura, ali izdaja je bila "izdaja naroda". "Narod" je u propagandi bio vazniji od Tita.
Milosevic nikada nije bio takva figura, oni su baljezgali o "izdaji srpstva".

Sada je sama pomisao o neslaganju sa jednim psihopatom cin najvece ljudske izdaje, najveci moguci zlocin.

"Ozbiljni" analiticari se utrkuju da optuze za ovaj oblik izdaje.
Jedan vladika, jedan akademik, nijedan profesor, nijedan sportista, nijedna estradna licnost, nije se odvazio da ga dovodi u pitanje.
Eto, dotle smo dosli za 30 godina. Toliko smo napredovali.

 

[Earthmoving]

SPSu je problem sto zivi od parazitiranja na javnim preduzecima Srbije. Ako bi ih Vucko sutnuo i izgubili poslove, mislim da bi izgubili 80% clanstva i pali na nivo Radikala, nakon cega bi lagano mogli se ugase jer su nesposobni bez korupcije i drzavnih shema da budu ikakva Opozicija. Jer nisu to vise ti penzioneri koji su pre 20-30 godina glasali za SPS, sad su na mestu tih penzionera nove generacije poput mojih roditelja koje nisu bile za Slobu. Eventualno su im tu jos neki od pre koji sad imaju preko 75/80 godina, ali njih je sve manje, polako izumiru, cesto su nepokretni za glasanje itd...
Vucko ima problem da ih se resi jer bi ostao sam u politici, a sa druge strane njhove malverzacije stete i njemu, a nema nikakve koristi od toga, vec kao istaknuta figura mora i za njih odgovara, krnje mu imidz.
I Radikali su na putu se uagse, slicno kao i ranije Draskovic SPO, Seselj je prodao sve ideje za koje se borio i sad se unutra medjusobno trvu, kao ovo pre neki dan sa Sarovicem. DS je takodje unisten... zapravo desilo se nesto odlicno, ceo lazni politicki sistem je pred raspadom, jedino sto ga drzi je jos Vucic. Evo i kad dodje red da pricaju njegovi puleni Brnabic, Loncar, Sarcevic itd, he, pa niko ih ne slusa, u ovoj drzavi vise ne postoji ni jedan institucionalni autoritet koji ima uticaj. Sto je odlicno, sistem se raspao, a posto smo mi ljudi jos tu, morace se gradi nov, bolji.

 

[MC_]

Ne bih se slozio. Za ogromnu vecinu gradjana Vucic je i dalje mega autoritet.

 

[grand master]

Protesti ispred Upravnog suda:

https://twitter.com/BrankaStamenkov/status/1283014541593530368?s=20

 

[Earthmoving]

Deluje da je Radulovic na snimku, da protestuje protiv izborne kradje. Ali dobro rece onaj pop Antonije juce za njega: da je dobio preko 3% danas ne bi bio ovde... Narod vise nece i ne veruje politicarima.

 

[Beki]

Lazni protesti lazne opozicije ispred laznog suda

 

[solecar]

Bender Rodriguez » 14 Jul 2020 12:42[/url]":1ancztr7]Sole, svaka čast na izdržljivosti. :mrgreen:

Trenutno imam viška slobodnog vremena, pa reko da ga iskoristim na nešto korisno.

Earthmoving » 14 Jul 2020 14:30[/url]":1ancztr7]Vucko ima problem da ih se resi jer bi ostao sam u politici, a sa druge strane njhove malverzacije stete i njemu, a nema nikakve koristi od toga, vec kao istaknuta figura mora i za njih odgovara, krnje mu imidz.

:lool: Nije njemu potreban niko drugi do njega samog za krnjenje imidža. Ili ti prostim jezikom rečeno, izgradio je on negativan imidž sam sebi, ili ti imidž ne verovanja i nerviranja. Ne veruje mu uopšte narod kada kaže da smo naj u svemu i da imamo svega na tone, nego čim on otvori usta, oni odmah u prodavnice. Čim kaže da će da uvede policijski čas, narod se odmah iznervira i izađe na ulice da pokaže šta misli o tome. Ovo su samo dva primera od mnoštva.

MC_ » 14 Jul 2020 14:38[/url]":1ancztr7]Ne bih se slozio. Za ogromnu vecinu gradjana Vucic je i dalje mega autoritet.

Šaraj malo sa tim daljincem. Postoje i drugi kanali pored RTS, Pink, B92, Studio B. Prva, Kurir...

 

[solecar]

Marioneta » 14 Jul 2020 13:01[/url]":27kbb0ip]Činjenica je da postoje nedoumice oko toga koga proglasiti zaraženim i umrlim od virusa?

Ne znam da li je ovo za rubriku "Biser nedelje" kod Ivana Ivanovića ili za izučanje gramatike za prvi razred osnovne škole.

Marioneta » 14 Jul 2020 13:01[/url]":27kbb0ip]Koliko vidimo ima veoma neobičnih slučajeva da se neko testira i da bude negativan, pa pozitivan, pa onda opet negativna i to sve u roku od nekoliko dana, a da pri tom ne oseća nikakve simptome. Da li su tu u pitanju loši testovi ili nešto drugo nije jasno, ali pitanje je da li treba takve stavljati u zaražene.

Nije jasno kako može da bude nešto do testova koje smo poručili iz Kine, a vrlo dobro znamo da su oni nepouzdani, jer su se mnoge druge države žalile na njihovu tačnost. Koliko je meni poznato, nauka još uvek nije uspela da potvrdi da neko može da bude pre podne bolestan, popodne zdrav, a uveče opet bolestan, da bi sledećeg dana ujutru opet bio zdrav.

Marioneta » 14 Jul 2020 13:01[/url]":27kbb0ip]Takođe, ako neko umre od infarkta a naknadno se utvrdi da je bio zaražen, kako njegovu smrt treba evidentirati. ... Kriterijumi nisu sasvim jasni ni precizni i tu je problem ne samo u Srbiji, već svuda u svetu. Reviziju su radili i Kinezi i Italijani i Francuzi i još će se utvrđivati šta je tačno. Tvridti da su ta neslaganja u podacima isključivo proizvod nečije namere da prikrije istinu veoma je teška optužba i morala bi da bude konkretno dokazana. Ono što je sigurno jeste da sigurno postoji tendencija kod svih vlasti da smanji paniku i strah, jer i to može da izazove loše posledice po funkcionisanje sistema...

Predsednik izjavi na TV - u da se razmatra ponovno uvođenje policijskog časa jer nismo bili disciplinovani pa smo se zarazili u noći 21. na 22. jun, i onda narod izađe na ulicu i protestvuje. Ako je to u cilju ne stvaranja panike kod naroda, onda samo jedno :roll: na celu tu stvar.
Kao prvo, cela stvar oko broja umrlih je prezentovana sa konkretnim dokazima. E sad to što se to ne sviđa tebi i što ćeš da se praviš da to i nisu neki konkretni dokazi, možeš da okačiš mačku o rep. Tek kada se jave i konkretno daju demanti predstavnici kriznog štaba, predsednik i svi ostali koji su u uskom krugu onih koji odlučuju o svim merama i načinima kako da se borimo protiv virusa, poverovaću da to nije tačno, tj. da postoji sumnja u istinitost. Kako su brže bolje krenuli sa napadima na Anu Lalić kada je prenela izjave lekara iz KBC Vojvodine da nije tačno da postoji problem sa nedostatkom zaštitne opreme, tako su mogli i za ovo sa podacima i duplim tabelama, ali nisu. Postavlja se pitanje, zašto. Da nisu možda imali nekih mnogo bitnijih stvari da rade pa nisu stigli da demantuju? Inače, podsećanja radi, na kraju je Kon lično priznao da je pisanje Ane Lalić tačno.

Marioneta » 14 Jul 2020 13:01[/url]":27kbb0ip]No, bez sumnje je protesta ne bi bilo da je situacija alarmantna i da sve razlike u brojevima predstavljaju pokazatelj katastrofe. Niko ne spori da postoje odstupanja i nedoumice oko zaraze, broja zaraženih i umrlih, ali niko ne može sakriti višestruko veći broj. ... Uglavnom, niko ne treba da licitira sa brojevima zaraženih i umrljih zarad političkih poena, svejedno da li se radi o vlasti ili opoziciji, o javnom servisu ili NVO, ... Senzacionalističko pisanje sa koje god strane da dolazi nije dobronamerno ni korisno. ...

Biće da je moja nedoumica sa početka posta ovim razrešena. Nije za rubriku kod Ivana Ivanovića nego za izučavanje gramatike za 1. osnovne.
Ako niko ne treba da licitira sa brojem zaraženih, zašto su nam onda slate poruke da nam se bliži Italijanski i Španski scenario, kada nismo ni blizu bili tome? Zar to nije širenje panike? Ili se to možda tumači kao nešto sasvim deseto? Onda, ako niko ne treba da licitira sa brojem zaraženih, kako smo i gde se to zarazili i kojim to sojem virusa u noći između 21. juna i 22. juna, koji nas bukvalno preko noći zarazi i "pokosi" zdravstveni sistem u Beogradu, obzirom da se nismo zarazili u noćnim klubovima, kafićima, splavovima, na proslavama babina, dedina i apsolutne većine u parlamentu, na fudbalskim mečevima i mitinzima, malim i velikim maturama, svadbama, verskim obredima za vreme određenih verskih praznika i sl., prema rečima predsednika?

 

[Marioneta]

solecar » Uto Jul 14, 2020 3:47 pm[/url]":27ysp7zx]Ne znam da li je ovo za rubriku "Biser nedelje" kod Ivana Ivanovića ili za izučanje gramatike za prvi razred osnovne škole.

Bravo. Inače je Ivan Ivanović poznati virusolog i epidemiolog, pa razume stvari na nivou "bisera" i "klinastog pisma". Nemoj da si banalan i trivijalan u pokušaju da budeš u pravu. Zar nisi čuo da postoje nedoumice oko toga šta je kriterijum za "umoro od korone", a šta "umro sa koronom"? U svetu je hiljade slučajeva revizije slučajeva. Tako, da lakše sa tom ironijom, nije to cilj rasprave.

solecar » Uto Jul 14, 2020 3:47 pm[/url]":27ysp7zx]Nije jasno kako može da bude nešto do testova koje smo poručili iz Kine, a vrlo dobro znamo da su oni nepouzdani, jer su se mnoge druge države žalile na njihovu tačnost. Koliko je meni poznato, nauka još uvek nije uspela da potvrdi da neko može da bude pre podne bolestan, popodne zdrav, a uveče opet bolestan, da bi sledećeg dana ujutru opet bio zdrav.

Nisu samo kineski testovi problematični i nepouzdani, jer da jesu kod njih bi i dalje harala zaraza. E sad, da li su oni uvaljivali ostatku sveta loše testove ili su se neki polakomili za jeftinim testovima, ko će ga znati. ... Nema potrebe za prizemnom ironijom. Mnogo je zemalja koje traže da se radi više testova ne samo jer materijal za testiranje nije u redu, već što uzimanje uzorka može biti problem, a može biti problem i greška u samom testiranju uzroka. Takođe, vodi se velika polemika oko toga da li se na koronu stvaraju antitela i koliko traju, da li se radi o virusu koji je sezonski i treba da se eventualna vakcijancija vrši svake godine pred zimski period ili je dovoljno jednom. ... Puno je nepznanica, a svaka nauka prolazi kroz različite faze istraživanja pri čemu se kao saznanje ne dobija dogmatsko učenje već potreba za stalnim usavršavanjem. Nije nauka religija pa da jedna teroja vredi uvek, za sve slučajeve i za sve vremena. Postoje različite vrste naučnih zakona ...

solecar » Uto Jul 14, 2020 3:47 pm[/url]":27ysp7zx]Predsednik izjavi na TV - u da se razmatra ponovno uvođenje policijskog časa jer nismo bili disciplinovani pa smo se zarazili u noći 21. na 22. jun, i onda narod izađe na ulicu i protestvuje. Ako je to u cilju ne stvaranja panike kod naroda, onda samo jedno :roll: na celu tu stvar.
Kao prvo, cela stvar oko broja umrlih je prezentovana sa konkretnim dokazima. E sad to što se to ne sviđa tebi i što ćeš da se praviš da to i nisu neki konkretni dokazi, možeš da okačiš mačku o rep. Tek kada se jave i konkretno daju demanti predstavnici kriznog štaba, predsednik i svi ostali koji su u uskom krugu onih koji odlučuju o svim merama i načinima kako da se borimo protiv virusa, poverovaću da to nije tačno, tj. da postoji sumnja u istinitost. Kako su brže bolje krenuli sa napadima na Anu Lalić kada je prenela izjave lekara iz KBC Vojvodine da nije tačno da postoji problem sa nedostatkom zaštitne opreme, tako su mogli i za ovo sa podacima i duplim tabelama, ali nisu. Postavlja se pitanje, zašto. Da nisu možda imali nekih mnogo bitnijih stvari da rade pa nisu stigli da demantuju? Inače, podsećanja radi, na kraju je Kon lično priznao da je pisanje Ane Lalić tačno.

To nije izjavio samo Vučić, već to izjavljuju svi predsednici i državnici. Kampanja o potrebi da se bude disciplinovan je konstantna u svim državama. Protestvovali su ljudi kojima se nije svidela ideja o policijskom času, a mnogo više je bilo onih koji su frustrirani i nezadovoljni postojećom vlasti iz različitih razloga. Ma šta da je Vučić izjavio i doneo odluku oni bi to izvrgli ruglu i podsmehu, kao povod da se izazovu neredi i time destabilizuje vlast. Ili ti misliš da su oni koji su protestvovali to činili isključivo zbog policijskog časa? Pa eto, nije uveden, a opet se govori kako treba protestvovati i nasiljem sruštiti postojeću vlast. Znači, priča o virusu se politizuje, postoje greške, ali nije cilj da se isprave greške i napravi bolja organizacija odbrane od zaraze, već da se zaraza iskoristi za destabilizaciju postojeće vlasti. BIRNovo pisanje je na tom fonu. ... Sva ta priča o nedstatku ovoga ili onoga, o skrivanju, duplim tabelama itd. treba da pokaže nakaznost vlasti, a ne propuste. Suština tih napisa je politizacija zaraze, a ne borba protiv zaraze. ... Deo opozicije nije izašao na izbore ne zbog toga što su imali nepovoljne uslove, već zato što znaju da im je podrška mala i da je pitanje mogu li uopšte da uđu u parlament iako je cenzus smanjen. ... Inače, sve vlade sveta su zbog situacije sa virusom napadane kao odgovorne. Neke su iz toga izašle jače nego što su bile, a neke oslabljene, ...

solecar » Uto Jul 14, 2020 3:47 pm[/url]":27ysp7zx]Biće da je moja nedoumica sa početka posta ovim razrešena. Nije za rubriku kod Ivana Ivanovića nego za izučavanje gramatike za 1. osnovne.
Ako niko ne treba da licitira sa brojem zaraženih, zašto su nam onda slate poruke da nam se bliži Italijanski i Španski scenario, kada nismo ni blizu bili tome? Zar to nije širenje panike? Ili se to možda tumači kao nešto sasvim deseto? Onda, ako niko ne treba da licitira sa brojem zaraženih, kako smo i gde se to zarazili i kojim to sojem virusa u noći između 21. juna i 22. juna, koji nas bukvalno preko noći zarazi i "pokosi" zdravstveni sistem u Beogradu, obzirom da se nismo zarazili u noćnim klubovima, kafićima, splavovima, na proslavama babina, dedina i apsolutne većine u parlamentu, na fudbalskim mečevima i mitinzima, malim i velikim maturama, svadbama, verskim obredima za vreme određenih verskih praznika i sl., prema rečima predsednika?

Potpuno si u pravo za Ivana Ivanovića, definitivno način na koji razmišljaš o ovoj problematici svojstven je njegovim emisijama. Uostalom na odjavnoj špici svake emisije „Veče sa Ivanom Ivanovićem” piše „Svrha ove emisije nije omalovažavanje niti vređanje bilo koga, već isključivo humor i zabava. Sadržaj emisije predstavlja umetnički izraz autora.” On sam izavljuje da se bavi umetnošuć, humorom i zabavom, a ne bilo kakvom gramtikom i znanjem. On sam time poručuje da ga ne treba uzimati ozbiljno. Čovek je zabavljač. Pošto se često pozivaš na njega, treba li to da znači da i ti zapravo pokušavaš da budeš zabavan i humorističan i da te ne treba uzeti ozbiljno.
Opasnost od virusa je bila i jeste stvarna Upozorenja da se poštuju mere imaju smisao. Neki načini sprovođenja borbe protiv zaraze nisu ispravni i korisni, to nije sporno, recimo to sa plašenjem da nam se može desiti italijanski ili španski scenario, ali, mnogi nisu svesni opasnosti i nisu odgovorni. Taj pokušaj da se upozorenjem koje izaziva strah ima utemeljenje u psihi velikog dela naše populacije koja ne reaguje na racionalne pozive. Treba to shvatiti kao upućeno njima a ne svima. TAkvih izjava svake vlasti ima na tone i kada bi se analizirali svi predsednici i premijeri gde bi se došlo. Pogledajmo samo izjave Trampa i Bolsonara, ili Borisa Džonsona, pa i Makrona. ... No, takve stvari možemo samo da posmatramo kao manje ili više loš humor na nivou različitih talk show programa ...

 

[Earthmoving]

Juju kako brutalan tekst nemačkog DWa protiv Vučka, ako je istinit: "Medjutim, reči nisu dovolje. Potrebna je akcija. Pristupni pregovori Srbije treba da budu suspendovani sve dok je Vučić na vlasti. Zvaničnici EU treba da zatraže nezavisnu istragu brutalnih napada na demonstrante. Ako Srbija odbije saradnju, njenim ministrima treba zabraniti ulazak u EU”, smatra DW"
https://nova.rs/politika/dojce-vele-srb ... ora-sa-eu/

 

[Marioneta]

Znači, lični stav nekog urednika u DW koji se zove Miodrag Šorić.
https://www.dw.com/sr/dok-je-vučić-na-vlasti-srbiji-nije-mesto-u-eu/a-54105879
Zanimljivo lično mišljenje, kao da je pisano za forum