Hram Svetog Save

[Mikie]

Sixto » Пет Феб 05, 2021 11:38 pm[/url]":2nqfoyja]

Саша » Sub Feb 06, 2021 7:46 am[/url]":2nqfoyja]Уз дужно поштовање, Аполоне, за мене је то цепање длаке - и бабине, и жабине - када се у кругу нестручњака исправљају људи у речима које имају различито значење у свакодневном говору и уско-стручном жаргону.

...

Apolon je semanticki virtuoz iliti kolokvijalno vrlo uspesno navodi vodu na svoju vodenicu. Licne proizvoljne interpretacije snazno zasniva na tudjoj 'neinformisanosti', 'angazovanosti', 'agendi' i 'odrodjavanju od srpstva'. Naravno ostali su tu da ga podsete da forum nije samo njegov manevarski prostor i da nije monopolista nad temom.

Вратимо се теми (да цитирам Игора), а не ad hominem баљезгарији...

 

[Аполон]

пошло на остику » Суб Феб 06, 2021 10:18 pm[/url]"o61tfqq]Jest, jest bolje je taj mozaik držati u primraku ... kome te slike još trebaju tokom molitve?

Сарказам је пристаје ни тинејџерима а камоли некоме ко је, не сумњам, те године давно оставио за собом. Комуницирајте нормално, или никако.

Као што је један од колега већ рекао изнад, управо би пригушенија светлост допринела томе да мозаици засијају пуним сјајем. Златна површина би добила на топлини и створила неупоредиво лепшу атмосферу.

Mikie » Суб Феб 06, 2021 10:22 pm[/url]"o61tfqq]Вратимо се теми (да цитирам Игора), а не ad hominem баљезгарији...

Ма, пустите га. Он се мали празни, ја га игноришем, и мирна Босна.

 

[пошло на остику]

Аполон » Суб Феб 06, 2021 10:30 pm[/url]":1ycuookt]

пошло на остику » Суб Феб 06, 2021 10:18 pm[/url]":1ycuookt]Jest, jest bolje je taj mozaik držati u primraku ... kome te slike još trebaju tokom molitve?

Сарказам је пристаје ни тинејџерима а камоли некоме ко је, не сумњам, те године давно оставио за собом. Комуницирајте нормално, или никако.

Као што је један од колега већ рекао изнад, управо би пригушенија светлост допринела томе да мозаици засијају пуним сјајем. Златна површина би добила на топлини и створила неупоредиво лепшу атмосферу.

Toplinom se bavi termodinamika, a za likovne elemente (linija, površina ili lik, tekstura, boja, valer, smer i veličina) jako je bitno da su dobro osvetljeni, da bi ih sagledali u njihovoj potpunosti

 

[Аполон]

Мислим да сви знамо на шта сам мислио.

И не заборавите да Храм није ни галерија ни музеј. Далеко је важније да светлост ствара одговарајућу атмосферу током богослужења, што захтева да она буде пригушенија него што је досад била пракса.

А рефлектори се, ако је потребно, могу распалити у неком другом термину, када туристи дођу у обилазак.

 

[Uroš985]

Agiorites » Sub Feb 06, 2021 4:23 pm[/url]":15hy9clw]На жалост, изгледа је овде бачен акценат на туристе, паре и сензацију, а то ради неко ко апсолутно нема укуса
Све ово ме асоцира на гранд продукцију.
Тужно и претужно!
Надам се само да ће будући патријарх нешто предузети

Па није баш Гранд, него је Цеца мјузик

 

[cooyseeteam88]

пошло на остику » Sub Feb 06, 2021 8:16 pm[/url]":20gid9bw]Eto ti sad ... svetlo nije dobro za molitvu, nego je bolji mrak? Verodostojnije je nekako, kad s Bogom popričamo poluilegalno?

Ви господине онда не познајете теологију хришћанског богослужбеног простора, јер да знате, тако не бисте причали. Свака ваша реченица се коси са горе наведеном теологијом.

 

[пошло на остику]

Ja zaista razumem moju baba Anastasiju kad priča o toplini vezano za neke porodične stvari, ali tu se ta lista negde završava. Za razliku od sarkazma, o brbljanju nemam naročito mišljenje

 

[Аполон]

Немам времена за препуцавање с злоамерним и неразумним појединцима. Нађите другог саговорника.

Аполон » Суб Феб 06, 2021 9:49 pm[/url]":4nf40ent]ићи предалеко у идентификовању било каквих природних појава или категорија људског ума.

Исправка: људског ума с Богом.

 

[Agiorites]

Кад будемо почели да се више бавимо молитвом, богослужењем и на тај начин лечимо себе и ово крајње болесно друштво, тада ће природно и light show у Храму бити угашен
Питам се само шта би на то рекао светогорац и велики испосник Св Сава.

 

[BalkanRoyale]

Hvala Bogu pa se svelta mogu lako promenuti...ovaj kič nije za Pravoslavni Hram koji bi trebao da ima toplije/umerenije osvetljenje. I sam mozaik lepše izgleda uz neko normalnije svetlo, a ovako sa LED'om lepota mozaika ne dolazi do izražaja.

 

[Uroš985]

Agiorites » Sub Feb 06, 2021 11:29 pm[/url]":2pe0pcch]Кад будемо почели да се више бавимо молитвом, богослужењем и на тај начин лечимо себе и ово крајње болесно друштво, тада ће природно и light show у Храму бити угашен
Питам се само шта би на то рекао светогорац и велики испосник Св Сава.

Рекао би исто што и Христос на крсту: "Оче, опрости им, јер не знају шта чине". И побожно би се прекрстио

 

[пошло на остику]

cooyseeteam88 » Нед Феб 07, 2021 12:08 am[/url]":1tm6jdcv]

пошло на остику » Sub Feb 06, 2021 8:16 pm[/url]":1tm6jdcv]Eto ti sad ... svetlo nije dobro za molitvu, nego je bolji mrak? Verodostojnije je nekako, kad s Bogom popričamo poluilegalno?

Ви господине онда не познајете теологију хришћанског богослужбеног простора, јер да знате, тако не бисте причали. Свака ваша реченица се коси са горе наведеном теологијом.

Ne znam šta ste hteli da kažete, ali ta sintagma "teologija hrišćanskog bogoslužbenog prostora" ne bih rekao da vam je najsretnija. Teologija je rasuđivanje o Bogu, a ne o bogoslužbenom prostoru.

 

[Саша]

Аполон » Суб Феб 06, 2021 9:49 pm[/url]":2nvpkzux]

Саша » Пет Феб 05, 2021 10:46 pm[/url]":2nvpkzux]Уз дужно поштовање, Аполоне, за мене је то цепање длаке

Па, видите, да нисте поменули Англиканску цркву, не би Вам ни одговорио.

Закључио сам да се Ваше мешање баба и жаба од других разликује у томе што их Ви прво добро истранжирате, енергичније промешате и пре послужења додате нешто прилично сувих крила слепог миша.

То на први поглед добро изгледа, али, укус је, у ствари, са сваким залогајем све гори.

 

[Прле]

Шта би рекао св Сава? Па ено, у Небеској Литургији код св. владике Николаја, лепо је описано шта ради сваки дан...

 

[Elnamor]

Ja zaista razumem moju baba Anastasiju kad priča o toplini vezano za neke porodične stvari, ali tu se ta lista negde završava. Za razliku od sarkazma, o brbljanju nemam naročito mišljenje

Da pomognem oko topline Možda će vam biti jasnije uz sliku. Taj osećaj "topline" i prigušenog svetla se može veoma lako dobiti, i ne znači prisustvo tame već suprotno. Na slici je postignut veoma dobar kontrast toplog i hladnog, prirodnog i "veštačkog" svetla. Taj kontrast vizuelnih elemenata veoma prija čovekovom oku. U ovom slučaju se vidi jasno na čemu je akcenat. Možda tog principa nedostaje u Hramu. Jer je sve osvetljeno i sve šljašti. Recimo u crkvi svetog Marka u Veneciji, imamo mozaik mnogo sličan našem, a tamo je on akcentovan, a sve ostalo je u drugom planu. U Hramu se trenutno akcenti prave bez nekog jasnog plana, pa zato imamo svetleće ikone i neonsku kupolu. Malo deluje sve napadno, preterano, haotično... I na slici je primer lepog osvetljavanja ikone, gde je osvetljenje meko i dopušta ikoni da dodje do izražaja, a zamislite da je ova ikona na slici osvetljena kao naše ikone na ikonostasu, bilo bi neprirodno, veštački, na slici ikona deluje kao da isijava, dok u Hramu ikone deluju kao reklamni baneri. Na to je neko gore meslio da Hram treba da ima tu neku tolinu, to su sitne stvarčice koje su lako izmenjive i neko je već pomenuo gore da je tek početak, i da još sve nije gotovo, tako da su ovo možda probe i podešavanja. Nadam se da ste razumeli na kakvu se toplinu bogoslužbenog prostora misli Puno zdravlja,

 

[Sarajevska]

Ваљда се сви слажемо да је у Храму попут нашег, украшеног раскошним и скупим мозаиком, дискретнија расвета боља од ове турбо-бљештаве којом се ових дана играју у куполи. Дакле, ја сам пре за нешто овако:



А никако за ово:

 

[Саша]

У све већи број цркава у Италији, тамо где су чувена уметничка дела (нпр. Микеланђелов Мојсије и Каравађове иконе у Риму), уграђује се аутомат који по убацивању једног или два евра укључује светло на одређено, краће време (минут-два-три, како где).
Тако, туристи могу да бирају да ли желе природно светло, или додатно, вештачко осветљење.
Потреба за додатним светлом, из мог искуства, зависи често од тога какав је дан - сунчан, или облачан.

Ово сам написао с намером да буде духовит коментар, али, испаде као нека врста савета, што нисам желео.

 

[cooyseeteam88]

пошло на остику » Ned Feb 07, 2021 12:36 am[/url]":1qc5gjm2]

cooyseeteam88 » Нед Феб 07, 2021 12:08 am[/url]":1qc5gjm2]

пошло на остику » Sub Feb 06, 2021 8:16 pm[/url]":1qc5gjm2]Eto ti sad ... svetlo nije dobro za molitvu, nego je bolji mrak? Verodostojnije je nekako, kad s Bogom popričamo poluilegalno?

Ви господине онда не познајете теологију хришћанског богослужбеног простора, јер да знате, тако не бисте причали. Свака ваша реченица се коси са горе наведеном теологијом.

Ne znam šta ste hteli da kažete, ali ta sintagma "teologija hrišćanskog bogoslužbenog prostora" ne bih rekao da vam je najsretnija. Teologija je rasuđivanje o Bogu, a ne o bogoslužbenom prostoru.

Хвала Вам милостиви господине што мене теолога учите шта се подразумева под појмом теологије. Него, један искрени савет, следећи пут када желите да прокоментаришете, а нисте информисани о томе. Немојте!

 

[пошло на остику]

Meni se sviđa kako je hram osvetljen, predpostavljam da postoji opcija prigušenijeg svetla. Mozaik je odličan i zaslužuje da se sagleda u svoj njegovoj izražajnosti.
Koliko sam razumeo, po nekim mišljenjima dobro osvetljenje je hladno, a prigušeno svetlo ih podseća na neke intimne trenutke, pa im je toplo oko srca.
Setio sam se one priče kad Sosa tokom ručka kaže da joj je nešto toplo oko srca, a Lola je upozorava da izvadi si** iz supe.Toplota je u tom smislu jako relativna stvar.
Sveti Marko u Veneciji meni deluje kao pećina i to ne samo memljiva već i mračna unutar kojeg se vidi malo dalje od prsta pred okom.
Predpostavljam da obraćanje sa - "milostivi gospodine" nije stvar koja se uči na teologiji, pogotovo ako nema razloga za takvu razneženost. Ne razumem da neko pokušava da kaže nešto, a to i pored svih pokušaja ne uspeva da sroči, a time što se predstavlja kao teolog niti malo nisam raznežen. Voleo bih da sam pročitao zašto osvetljenje nije u skladu sa bogosluženjem.
Predmet Teologija liturgijskog prostora nema veze sa onim što pričamo i dalje tvrdim da teologija bogoslužbenog prostora u smislu da se bavi osvetljenjem prostora i sličnim fenomenima ne postoji.
Ispade da ljudi zaduženi za hram pojma nemaju.
Hvala svima koji su se pozabavili mojim ličnim utiskom.

 

[Elnamor]

Ja u klin, vi u ploču. Ili Sosinu si**, ko šta voli...

 

[Аполон]

Можете Ви да тврдите и мислите шта желите - имате на то право, баш и ми - али јасно је да о богословљу не знате много, а Ваша злонамерност и склоност ка омаловажавању саговорника не остављају простора за било какав вид конструктивног дијалога.

Ми смо за пригушеније осветљење, бар током богослужења. Ви сте за рефлекторе. Разуели смо се, а сад се вратимо теми.

 

[Agiorites]

Кандила, луцерне, полијелеји, хороси, све је то у храму ради Богослужења
Постоји чак и типик када се и зашто нешто пали током службе.
Ја знам да је то нереално очекивати да се ради у градским храмовима, али у некој мери треба чинити
Светло није ту да би се неки туриста дивио дугиним бојама у куполи, већ је све усмерено ка слављењу Бога.

 

[Uroš985]

Koliko vas zna da Saborna crkva u Beogradu ima tri nivoa unutrašnjeg osvetljenja recimo?

Jedno je standardno za obična dnevna bogosluženja. Zatim liturgijsko sa više svetla. I praznično kada se pale sva svetla. Posebno su specifična sijalična mesta na lukovima između kojih stoje svodovi koji čine brod crkve. Te sijalice otvoreno sijaju na dole i deluju kao neke zvezde na tim lukovima. A verujem da se nekome ne dopada...

 

[Аполон]

Agiorites » Нед Феб 07, 2021 7:47 pm[/url]":1mf5ag6b]Кандила, луцерне, полијелеји, хороси, све је то у храму ради Богослужења
Постоји чак и типик када се и зашто нешто пали током службе.
Ја знам да је то нереално очекивати да се ради у градским храмовима, али у некој мери треба чинити
Светло није ту да би се неки туриста дивио дугиним бојама у куполи, већ је све усмерено ка слављењу Бога.

Очекивати све то је свакако превише, али не и кандила, олтарска бденија итд.

 

[Agiorites]

Да, слажем се да је превише. Мада шта је мисија цркве него да се бави службом. Мислим да се ми иначе много бусамо у прса да смо битни, али кад су Богослужења у питању, ту смо јако слаби
Св. Сава је био светогорац, потекли смо на тој традицији. Зашто Храм не би био место где би се то неговало, бар у неком облику. Мислим да би се тада заиста радовао, а и народ (који је ускраћен за праву лепоту) би више чини ми се проналазио смисао живота у томе.