Šta je novo?

Hotel Jugoslavija [ Hotel ]

Ma nije, nego su ljudi generalno piglu za ironiju...
У овој држави више не може да се разлучи шта је сатира, иронија. Па само на овој теми смо помињали човека који је против рушења хотела јер је у истом изгубио невиност. О хвалоспевима на рачун власти (и Њега, који се у све разуме) да не губим време, то су тек посебни случајеви (а од њих још гори су бескичмени ботови, који своја (не)радна места оправдавају хвалоспевима).
 
Da li se zna nešto više o sadržaju? Pogledao sam malo temu, ali sam samo našao rendere, možda mi je promaklo.
Stambena kula, poslovna kula i hotel u sredini? Ili je hotel u nekoj od kula a po sredini malo tržni centar (kao onaju u W65)?
 
Dobro, stari Savski most se ruši da bi se napravio veći... To nije nikakav argument.

Jugoslavija - no comment. Eno na temi o BnV se upinju da objasne da je toliko naselje niklo, ali u njemu niko ne živi... Šalu na stranu, taj argument sa gužvama je besmislen. Niti je malo mesto (Novi Beograd) niti je tu infrastruktura preopterećena. To ruglo treba da leti odatle.

Sajam - trebalo bi sačuvati Halu 3, renovirati je i naći joj neku namenu. Noćni market, pijaca, mini-galerije i eventualno neki ugostiteljski objekti, mogao bi da se napravi ceo jedan mali grad unutar hale koji bi bio živ cele godine. Nešto kao pijace po Španiji i sl.
Потпуно се слажем са тобом. Стално изнова сваки пројекат се покушава представити у што горем светлу и од свега направити нека тема, скандал или слично. Наравно, постоје пројекти који су спорни, који су лоше изведени или прескупи... Треба рећи поменути и превртање коцки на Тргу, и ужасан изглед пешачке зоне и Безистан или Плато или катастрофално стање кеја код Карађорђеве улице. Далеко од тога да је све добро.
Али сам заиста против те сталне патетике која прати сваки промену. Искрено, боље ми је да се изгради неки нови, добро одржавани садржај, него да рушевине стоје још 20 година (хотел Југославија). Такође, мислим да само потпуно неоријентисан човек не види потребу да се прави већи (шири мост). То лицемерје са учитељем Зарићем и неким сентиментом ми је заиста одурно. Што се тиче Сајма, и са њим се доста манипулише. Ја мислим да, ако склонимо политику у страну, нико заиста не види неку велику вредност у остатку сајамског комплекса (не рачунајући халу 1). Такође, видео сам да су неки чак и против реновирања парка код Бристола, заиста невероватно...
Мислим да је боље да се људи који су опозиционо настројени, као и сви који са правом критикују, сконцентришу на многе лоше ствари које свакако постоје и које би људи у већој мери препознали.
 
parking je ukinut, zato sada za vikend kada bilo lepo vreme, parking u goce delcev i ostalim mestima je postao ultra kreativan. ocekujem uskoro da se parkiraju na ostrvima za semafore :D

ono sto mi je utisak, tek kada su se izvukla auta sa hotela (stari diner i to), vidi se kako je ruglo zgrada i okolina, realno treba jedan restart u smislu, totalnog demoliranja
 
Da se održavalo i da nije propao ne bi bila ruina i okolina bi bila uredna.

Lakše je da se godinama ostavi nešto bez održvanja i onda imamo taj dodatni argument (leglo pacova i narkomana) za rušenje.

Međutim, ovde to nije slučaj jer je vreme pregazilo ovaj hotel koji (skoro sam siguran) ne može da ispuni kategorizaciju hotela dostojnog ove lokacije.
 
Ја мислим да, ако склонимо политику у страну, нико заиста не види неку велику вредност у остатку сајамског комплекса (не рачунајући халу 1).

Mogu li samo da razumem koju ti vrednost vidiš u tome da se ruši sajam, jedan opštekoristan prostor koji ima svoje dokazane namene i funkciju u velikom gradu, da bi se gradile stambene zgrade?

Da li baš sve u ovom gradu mora biti srušeno i poravnato da bi se gradile stambene zgrade?
 
Mogu li samo da razumem koju ti vrednost vidiš u tome da se ruši sajam, jedan opštekoristan prostor koji ima svoje dokazane namene i funkciju u velikom gradu, da bi se gradile stambene zgrade?

Da li baš sve u ovom gradu mora biti srušeno i poravnato da bi se gradile stambene zgrade?
Здраво. Колико сам разумео, неће бити само стамбене зграде...
Не кажем чак ни да сајам треба да се измести, немам неки посебан став о томе (а нисам ни тип човека који по сваку цену мора да има мишљење о свему), већ говорим о томе да вероватно скоро нико није остатак сајма (сем хале 1) доживљавао као неки бисер архитектуре, већ да се много манипулише са том темом и да се иде на неку јефтину патетику... Као што нико није причао о учитељу Зарићу, док се није покренула тема моста.
Слажем се са тобом да је потребно више нестамбеног садржаја, па ми је драго ако се изграде (обнове) објекти где ће бити музеји или неки други садржаји.
 
Здраво. Колико сам разумео, неће бити само стамбене зграде...
Не кажем чак ни да сајам треба да се измести, немам неки посебан став о томе (а нисам ни тип човека који по сваку цену мора да има мишљење о свему), већ говорим о томе да вероватно скоро нико није остатак сајма (сем хале 1) доживљавао као неки бисер архитектуре, већ да се много манипулише са том темом и да се иде на неку јефтину патетику... Као што нико није причао о учитељу Зарићу, док се није покренула тема моста.
Слажем се са тобом да је потребно више нестамбеног садржаја, па ми је драго ако се изграде (обнове) објекти где ће бити музеји или неки други садржаји.

Ja nisam arhitekta pa se ni ne razumem posebno u to koliko su te hale arhitektonski relevantne (osim pomenute hale 1). Na prvom mestu me frustrira ta privatizacija obale i konstantno redukovanje funkcionalnosti grada zbog sitnih stranačkih i investitorskih interesa.

Razumeo bih da se radi o nekoj prenameni u javnu svrhu, pa da se onda raspravljamo da li je dobro da se sajam premesti ili ne, ali mi je kretenski da diskutujemo da li je prihvatljiva trajna šteta koju će država načiniti poklanjanjem sajamskog zemljišta investitoru da on od toga zarađuje pare gradeći stambene šifonjere.
 
Sajam ima neku svoju osobenost i jedan je od retkih prostora koji nije totalno zapušten, naprotiv. Imajući u vidu kako se odnosimo prema javnoj imovini, Sajam je u super stanju. Međutim, koji su to sadržaji skoro bili na sajtu? Kovid vakcine, sajam automobila, sajam građevine... Dve manifestacije godišnje.
 
Mogu li samo da razumem koju ti vrednost vidiš u tome da se ruši sajam, jedan opštekoristan prostor koji ima svoje dokazane namene i funkciju u velikom gradu, da bi se gradile stambene zgrade?

Da li baš sve u ovom gradu mora biti srušeno i poravnato da bi se gradile stambene zgrade?

Iako sam neko ko je apsolutno protiv rušenja sajma i sentimentalno smatram da je jedan od prepoznatljivih simbola Beograda, moram da kažem da sam takodje saradjivao sa dosta izlagača i da je još pre 2019. i korone dosta njih polako otkazivalo učešća jer im je to bilo kranje neisplativo. Ostali koji su se pojavljivali tu, išli su uglavnom iz navike ili neke potrebe da budu tu jer su godinama dolazili, ali bez nekog značajnog ekonomskog efekta. A osnovna zamisao sajma i jeste bila okrenuta ka privrednoj aktivnosti. Ne kažem za sve manifestacije, npr sajam knjiga ili da ne navodim neke druge, ali čak i sajam automobila, po rečima uvoznika i dilera nije davao očekivan rezultat već godinama unazad, a sve zbog toga što su se promenile navike, društvo, generacije, razvio internet, drustvene mreze, AI... itd itd.

Problem je u tome što mi ne umemo da osmlislimo ništa pametnije da iskoristimo taj prostor već ili da tavorimo u sajamskim organizacijama kakve su bile od 1960tih ili da zaravnamo sve i napravimo šta je trenutno "hit" (tako da kažem), a to su trenutno stambeni objekti. Delta je uradila mnogo više od €120mio da valorizuje Sava Centra a radiće i dalje da povrati investiciju a to se svodi na konstantno privlačenje zainteresovanih (konferencije, koncerti, itd), a tako nešto je trenutno potrebno i Sajmu. U suprotom... ... ...
 
Sajam ima neku svoju osobenost i jedan je od retkih prostora koji nije totalno zapušten, naprotiv. Imajući u vidu kako se odnosimo prema javnoj imovini, Sajam je u super stanju. Međutim, koji su to sadržaji skoro bili na sajtu? Kovid vakcine, sajam automobila, sajam građevine... Dve manifestacije godišnje.
Ima tu daleko više manifestacija
Samo je trebalo liniju izmedju sajma i reke srediti uz jedan smisleno red objekata
Plus menadžment sajma je radio suprotno svom interesu likovi su bili totalno zakucani u vremenu
 
Da li neko zna da li ce se hotel jugoslavija rusiti miniranjem (ono kao iz YT klipova kad gledamo kako se ruse objekti u USA i Kini) ili ce biti demontiran deo po deo ili ce biti ogoljen do same konstrukcije i onda ce se ta konstrukcija upotrebiti kao osnova za nadgradnju novog objekta (za ovo trece pretpostavljam da sam omanuo imajuci u vidu visinu spratova kao glavni problem trenutnog hotela)
 
Koji god način da izaberu, konstrukcija starog hotela sigurno ne ostaje, jer je ona jedan od razloga zašto se postojeći objekat uopšte ruši.
 
Потпуно се слажем са тобом. Стално изнова сваки пројекат се покушава представити у што горем светлу и од свега направити нека тема, скандал или слично. Наравно, постоје пројекти који су спорни, који су лоше изведени или прескупи... Треба рећи поменути и превртање коцки на Тргу, и ужасан изглед пешачке зоне и Безистан или Плато или катастрофално стање кеја код Карађорђеве улице. Далеко од тога да је све добро.
Али сам заиста против те сталне патетике која прати сваки промену. Искрено, боље ми је да се изгради неки нови, добро одржавани садржај, него да рушевине стоје још 20 година (хотел Југославија). Такође, мислим да само потпуно неоријентисан човек не види потребу да се прави већи (шири мост). То лицемерје са учитељем Зарићем и неким сентиментом ми је заиста одурно. Што се тиче Сајма, и са њим се доста манипулише. Ја мислим да, ако склонимо политику у страну, нико заиста не види неку велику вредност у остатку сајамског комплекса (не рачунајући халу 1). Такође, видео сам да су неки чак и против реновирања парка код Бристола, заиста невероватно...
Мислим да је боље да се људи који су опозиционо настројени, као и сви који са правом критикују, сконцентришу на многе лоше ствари које свакако постоје и које би људи у већој мери препознали.


Upravo to, ja sam prestao da 'objasnjavam' ljudima po tim nekim portalima ili instagramima, krenem da pisem stanem, izbrisem i kazem, brate ne vredi, nece te ljudi razumeti , napasce te neki drugaciji na istin nacin, kojima je sve crno belo (kojima je trg betoniran i izgleda nikad gore, na stranu blamiranje sa kockama, ali Trg Republike se otvorio i izgleda mnogo bolje i modernije, to je moj utisak).
Isto to za most, cirkus, garantujem da ti ljudi misle da je zapravo most iz 19. veka i vredna ostavstina a ne iz vremena NSDAP-a.

Znam kako ljudi rezonuju, i kapiram kako mase funkcionisu i ovi drugaciji na isti nacin, i ovi sto su ili crno ili belo ili pozicija ili opozicija, i na forumu je nazalost mnogo takvih.
Ima i toga da se mnogi plase da pohvale nesto da ne budu okarakterisani kao botovi i onda se povuku ili cute ili napadnu i oni.

To sa Jugoslavijom ( da ne skrenem skroz sa teme) je najbolji primer, slavili rodjendane, isto i za one splavove sto branise, to je u fazonu, deco vi ne znate kako je nekad bilo lepse, bolje sve iako rat, iako najveca inflacija, ali to vreme, kad odes sa bonovima do prodavnice i na cekove/bonove, pa tu prosto neke lepe stvari, secanja, posle odemo svi na trg i stavljamo mete, druzenje, bilo se popije, jeftino, lepo, sta nam falilo, ma to je pravo vreme, danas kapitalizam pojeo sve.

Isto i za sajam, ali poenta je, mase su proste, a proste mase valja razumeti, kad te zmija (vlast) jednom ujede, ne verujes joj nikada i zelis da joj naudis u bilo kojoj situaciji.
Tako se ponasa i vlast prema opozicji i obrnutno, i N1 i Danas, ja recimo ne citam ni N1 ni Danas, bukvalno kao trezven covek vidim kako svuda pokusavaju da proguraju agendu kako je rezim zgresio nesto i ovde, i ovde, i tamo.

Naravno, za sve ovo je velikim delom vlast i kriva, unela nepovernje i podele medj' narod, da se glodju, svadjaju, da niko nikome ne veruje i da im niko ne cestita i kad urade nesto dobro.
 
Hotel Srbija - kurve & kriminalci
Hotel Jugoslavija - Elizabeta II, Ričard Nikson, Džimi Karter...

Ubi nas tranzicija...

Sve je to farsa i 'gluma' literalno, svi lideri, svetske zvezde, sportisti, politicari pogotovo - uglavnom u 90% imaju svoju mracnu tajnu, seksualne fetise, prevare, skandale, lazni moral, dekadencija, koji ponekad mogu i moraju ili ne moraju da izadju na povrsinu i da se za njih cuje, pa se onda obican svet sokira, ma kako, pa da ne poverujes.
To je u ljudskoj srzi, borza za prezivljavanje, za vise, za vise hrane, kao kad vidis lava kako halapljivo i nezasito jede, to je ta fela, to je ta genetika, dalja.
И то је тачно. Заправо, маните се илузија да се ишта друго у хотелима високе категорије уопште и ради. Само је ствар цене и имиџа хотела који одређује и цене и нивое тих најстаријих и најприземнијих услуга.

Радио сам на ентеријерима неколико хотела високе категорије и познатих ланаца. Постоје писана и неписана правила о отпорности употребљених материјала на телесне течности, прашкове и лакоћу одржавања и чишћења.

Махом објекти за стоку и стоку која изгледа да није ст***. Све и да вам дође неки конгрес, научни скуп, шта год, шта мислите колики проценат тих високоплатежних људи једва дочека такве догађаје да се мало опусти?

Apsolutno.
Ljudi to nekako ne zele da prihvate, mnogo je posteniji ona radnicka klasa koja radi za malu paru i dodje kuci svojoj (ima i tu svega i skandala, ali tu i dalje postoje neki limiti, tradicija, patrijahalna sredina, okolina, nisu svi limiti i konekcije sa precima pokidane), a ovi strucnjaci, biznismeni, cudesa, novinari, influenseri, sportisti, glumci, pevaci i ostali, tu nema limita, tu se moze sve, i misli se da se moze sve, jos u velikoj sredini, pa samo ponekad izadje na videlo tipa kao sto je bilo kod nas ili inostranstvo.
Ili evo Vulin vozi auto od 600k, pa to, zar je neko stvarno iznenadjen, ocekivao drugacije? Meni samo cudi sto nije originalniji.

Zapravo, jedino to je je realno, da je tako, mi smo se odvojili od majmunske grane pre par miliona godina, i obukli u odela i naucili kako da lazemo i glumimo, ali to je ista prica, ista uzavrela krv, isto poreklo, ista genetika, kad vidis majmune kako se tuku, uplasis se koliko je to zastrasujuce isto, pomislis na decu u skoli koja napadnu jednog koji je drugaciji, kao copor, uplaseni od drugacijih, i slicno.

Preterujem, ali da, jedino tako je svet i mogao da se razvija, sporadicno i tako, neposteno i lose, zasto sto nije pravljen od neceg cistog i prostog, divnog, vec od prljave zivotinjske naravi, uma, i nagona. Cak je nasa majmunska grana najkrvolocnija, zbog inteligencije i mocgucnosti da polako razmislja na koje nacin moze da nanese stetu, bol, osvetu, patnju, pobedu, snagu.
Kad vidite kako se majmuni izivljavaju na drugim zivotinjama.
Svet kakav vidimo, je nastao i napravljen, izoblicen i oblikovan do ovog stadijuma samo preko zivotinjske naravi i instikta, a danasnja cesta ljudska izopacenost je samo posledica kanalisanja te naravi i instikta, bukvalno kao obuces vuka u odelo, da, licice, ponasace se, ali uvek ce mu malo faliti da napravi haos i kanalisace te instinkte malo na drugaciji nacin.

I sve je izmastana stvarnost, jako krhko je, verujemo u sve to, u sve te brendove, cuda, odece, pare, svet, zemlje, nacije, narode, srbe, ali nas sekunde dele od zivotinjskog instikta, jedan pogled u prevozu popreko i ljudi se poubijaju na mrtvo ime, jedno cukanje u saobracaju, ljudi su spremni da se ubiju, oko devojke, da ne pominjemo :)
Padaju onda sve maske, odela, vaspitanja, uljudnost, ugladjenost.
 
Znam kako ljudi rezonuju, i kapiram kako mase funkcionisu i ovi drugaciji na isti nacin, i ovi sto su ili crno ili belo ili pozicija ili opozicija, i na forumu je nazalost mnogo takvih.
Ima i toga da se mnogi plase da pohvale nesto da ne budu okarakterisani kao botovi i onda se povuku ili cute ili napadnu i oni.

Mani me ove patetike i velikomučeništva. SNS glasači su većina, nemaju oni čega da se boje. Ako se bojiš da će ti neko reći da si bot, to samo znači da ne umeš da argumentuješ svoje stavove.

I to što je postalo normalno da se na internetu pristalica vlasti naziva botom je zato što ta ista vlast angažuje armije botova da pišu internet komentare. Pre SNS-a ta tema nije postojala.
 
17282528186045993987341124820307.jpg

17282529527133111863590026596042.jpg
 
Vrh