Šta je novo?

Hotel Jugoslavija [ Hotel ]

И ја имам замерке што су куле превелике за тај простор, док ми је сама зграда обновљена лепша него данас. Али хистеричне критике какве чујемо из разноразних удружења који као аргумент користе своју младост, матурске вечери, сећање на Тита како пуши Томпусе, несврстане, Југославију... имају само контра ефекат. Са таквим приступом се никада неће ништа променити, чак су исмејани на порталима који им дају највећу подршку. Када је онај монструм испод Калемегдана растао нисмо чули ни приближно такве будалаштине. Ваљда је Калемегдан заоставштина феудализма па није значајан.
 
Evo skoro sam pricao sa kevom i bas je komentarisala za hotel jugoslaviju i IMT kako je strasno sta to rade, kako se dosta ljudi buni, kako je citala na internetu, cula na vestima itd itd.

Kada sam je ja pitao zasto, koji je tacno argument tu los, sta bi tu trebalo da se uradi osim da se srusi i izgrade nove zgrade nije nista rekla, ne znam sine ali eto vidis ljudi pricaju da je lose.

Ljudi se previse polarizuju lako danas, postoji masa ljudi koji se protive svemu novom i koji i dalje idealizuju Jugoslaviju.
Da ovaj plan za hotel jugoslaviju je los, moglo je mnogo bolje, ali je plan bolji od trenutnog stanja i to svako ko razmislja objektivno moze da potvrdi.
 
У том хотелу су одседали бројни државници, глумци, музичари попут Тине Тарнер, Нил Армстронг па и енглеска краљица. Неки паметнији би искористили то, реновирали од пода до крова, и дебело наплатили као туристичку атракцију. Замисли да имаш прилику да спаваш у соби у којој је одсео и човек који је први крочио на месец. Али како опрати прљав новац владајуће елите?
 
Poslednja izmena:
Slazem se da bi najbolji scenario bio da se renovirao samo i uljudio.
Ali ako treba da biram izmedju da ostane kako jeste sledecih 30+ godina ili da ga sruse i izgrade planirani hotel onda bolje ovo drugo.
 
Ја се не слажем да би реновација била боља јер је то одувек био ружан и накарадан хотел без архитектонске вредности. Предложено ново решење је далеко боље и вредније.

То ложење "позната историјска личност је овде играла билијар" генерално нисам приметио на западу. Евентуално ако је у питања референца на саму локацију која је иоле значајна (нпр. где је Одри Хепбурн гледала излог док је доручковала у филму) али и тада је туристичка атракција сама локација која се појављује у причи а не чињеница да је Одри била ту једно време. Правити покушај туристичке атракције од хотела, јер су ту одседали познати западњаци будући да нису имали где другде, ми вришти "јадна посткомунистичка земља која покушава да уновчи своју прошлост"и пре ми делује као нешто што би типа Латвија урадила 2001.

Замислите да Куба сутра покушава америчким туристима да рекламира неко место као туристичку атракцију зато што је ту неко време провео амерички председник. Делује ми екстремно јадно
 
Nas je problem sto se mnogo sporo resavamo svega jugoslovenskog i komunistickog. Pa nama se avioprevoznik do 2013. zvao JAT ?! Imamo hotel Jugoslavija, Jugoslovensko Dramsko Pozoriste itd. Vidite kako hrvatska ima veliki turisticki bum, zamislite da su oni razmisljali u fazonu "neka sve ostane kako jeste zarad nostalgije" i da nisu gradili i ulagali. Treba doneti uredbu kod nas da sve sto ima prefiks "jugoslovensko" treba menjati ime po kratkom postupku. Hvala Bogu ovaj ogavni hotel ide u istoriju, nema on niti arhitektonsku niti istorijsku vrednost, prosto pregazilo ga je vreme. Zgrade se prave i ruse zarad boljeg, uvek bilo i bice.
 
Hrvati su na moru ulagali ko mi u Altinu i Kaluđericu. I da vidiš, u Jugoslaviji bi se verovatno više ulagalo u hotele i u ozbiljan turizam. Čak i da je u Srbiji, jadranska obala bi imala pet puta više vrhunskih hotela.

Ali to sa Hotelom Jugoslavija stvarno nema dodirnih tačaka. U ovom slučaju jednostavno postoje ljudi koji brane veliku betonsku zgradurinu - bez ikakvog valjanog razloga.
 
Poslednja izmena:
Nas je problem sto se mnogo sporo resavamo svega jugoslovenskog i komunistickog. Pa nama se avioprevoznik do 2013. zvao JAT ?! Imamo hotel Jugoslavija, Jugoslovensko Dramsko Pozoriste itd. Vidite kako hrvatska ima veliki turisticki bum, zamislite da su oni razmisljali u fazonu "neka sve ostane kako jeste zarad nostalgije" i da nisu gradili i ulagali. Treba doneti uredbu kod nas da sve sto ima prefiks "jugoslovensko" treba menjati ime po kratkom postupku. Hvala Bogu ovaj ogavni hotel ide u istoriju, nema on niti arhitektonsku niti istorijsku vrednost, prosto pregazilo ga je vreme. Zgrade se prave i ruse zarad boljeg, uvek bilo i bice.
Па туристи би долазили на Јадран и да се држава још увек зове Југославија.

Хајде да заборавимо део историје, најбоље је.
 
Nas je problem sto se mnogo sporo resavamo svega jugoslovenskog i komunistickog. Pa nama se avioprevoznik do 2013. zvao JAT ?! Imamo hotel Jugoslavija, Jugoslovensko Dramsko Pozoriste itd. Vidite kako hrvatska ima veliki turisticki bum, zamislite da su oni razmisljali u fazonu "neka sve ostane kako jeste zarad nostalgije" i da nisu gradili i ulagali. Treba doneti uredbu kod nas da sve sto ima prefiks "jugoslovensko" treba menjati ime po kratkom postupku. Hvala Bogu ovaj ogavni hotel ide u istoriju, nema on niti arhitektonsku niti istorijsku vrednost, prosto pregazilo ga je vreme. Zgrade se prave i ruse zarad boljeg, uvek bilo i bice.
У целој причи око хотела најмањи проблем је име. А и чему изједначавање југословенског са комунистичким кад је Југославија продукт политике краља4 Александра? И чему мењање имена, шта треба да се стидимо наше историје? Мани се тих хрватских комплекса. Није њима туризам процветао што су променили имена ЈАЗУ, Југотона, Југопластике, Југолиније, итд. већ што се развило тржиште у централној Европи за њихову понуду.
Нажалост последњих 25 година мало шта ново боље је заменило старо рушењем.
 
У целој причи око хотела најмањи проблем је име. А и чему изједначавање југословенског са комунистичким кад је Југославија продукт политике краља Александра? И чему мењање имена, шта треба да се стидимо наше историје? Мани се тих хрватских комплекса. Није њима туризам процветао што су променили имена ЈАЗУ, Југотона, Југопластике, Југолиније, итд. већ што се развило тржиште у централној Европи за њихову понуду.
Нажалост последњих 25 година мало шта ново боље је заменило старо рушењем.
Ово! Хрвати су одувек вукли комплексе за собом још од убиства Карађорђевића. Да нису били толики комплексаши, као што су одувек били, не би бујао усташлук у оба светска рата, и не би било ни Загребачког пролећа, и још штошта, као ни олује и крвавог рата који нас је довео довде. Чак и Словенци су Југоносталгичари, а напреднији су од Хрвата у свему. Они још увек имају улице које носе има партизана као и Маршала у свим градовима. Нису их мењали као ми. Они се не стиде своје историје, а не би требало ни ми.
 
Jugoslavija bilo kraljevska a tek posle komunisticka nije nista dobro donela Srbima. Izginulo nas trecina u WW1, pa jos milion u WW2 a za nagradu dobismo neizlazak na more, autonomne pokrajine (od kojih se jedna odvojila) i zatucan zatrovan narod koji je oprostio svojim dzelatima zarad bratstva. Oprostis Jasenovac desi ti se Oluja - prosto. Moja poenta je da zemlje koje su se prve oslobodile svega jugoslovenskog su najvise napredovale - Slovenija na prvom mestu pa Hrvatska. A da, mi smo "moralno ispred njih, mi ne treba da zaboravimo nasu proslost" pa da zivimo u toj tamnici jos koliko, stotinu godina ? Ta drzava da je valjala ne bi propala - prosto i jednostavno. Odrzavati secanje na nesto sto ti je unazadilo sve - teritoriju, narod, veru, donelo ratove - po meni je vrh srpskog ludila. A da i dalje vucemo repove komunizma vidi se i po tome ko nam vodi drzavu, pretvorili smo se u jednopartijski sistem bez odgovornosti, krsi se ustav svakodnevno. Ostaje jos samo da se proglasavaju dozivotni predsednici kao sto je bio Presveti Tita.
 
Нису напредовале због ослобађања од југословенског већ због ослобађања од самоуправљања.
Зашто је за тебе тамница што се нека тамо зграда зове по бившој држави? А шта да се зове Византија? Име је најмање спорна ствар у целој причи. Неки сад желе то да романтизују, а неки се ето тога гаде. А неки на томе зараде.
 
Име је најмањи проблем, вероватно се мисли на то што се српски корпус најлакше одрицао свога идентитета у корист југословенског.
 
Jugoslavija bilo kraljevska a tek posle komunisticka nije nista dobro donela Srbima. Izginulo nas trecina u WW1, pa jos milion u WW2 a za nagradu dobismo neizlazak na more, autonomne pokrajine (od kojih se jedna odvojila) i zatucan zatrovan narod koji je oprostio svojim dzelatima zarad bratstva. Oprostis Jasenovac desi ti se Oluja - prosto. Moja poenta je da zemlje koje su se prve oslobodile svega jugoslovenskog su najvise napredovale - Slovenija na prvom mestu pa Hrvatska. A da, mi smo "moralno ispred njih, mi ne treba da zaboravimo nasu proslost" pa da zivimo u toj tamnici jos koliko, stotinu godina ? Ta drzava da je valjala ne bi propala - prosto i jednostavno. Odrzavati secanje na nesto sto ti je unazadilo sve - teritoriju, narod, veru, donelo ratove - po meni je vrh srpskog ludila. A da i dalje vucemo repove komunizma vidi se i po tome ko nam vodi drzavu, pretvorili smo se u jednopartijski sistem bez odgovornosti, krsi se ustav svakodnevno. Ostaje jos samo da se proglasavaju dozivotni predsednici kao sto je bio Presveti Tita.
Не, већ се ослобађала од самоуправљања, а не од заједничке државе. То није исто. Питаћу те исто што и @Дошљак. Због чега је по теби тамница народа? Шта су онда по теби Инквизиција, Ватикан, и Византија? Златно доба? Ружичаста будућност? Напредност ка бољем сутра? Замисли да се наша зграда хотела по њима зове. Живело се далеко боље у СФРЈ пре четрдесет година него сад. Наш пасош је вредео $10.000 и био је безгранични. Могао си свугде да одеш, а наши људи, грађевинска предузећа, фабрике, и фирме из те државе су били далеко цењеније него сад. Држава се распала због усташлука, а не зато што је била лоша.

Чехословачка и Аустроугарска су биле економски уређеније од нас, а распале су се. Једна због убиства цара, а друга због дебилне плишане револуције за коју су Чеси и Словаци рекли да им је нанела више штете него користи. Плишана револуција им је убила ЧКД Татру. Највећег светског произвођача трамваја, возова, вагона и железничке инфраструктуре, итд. Од онаквог гиганта који је изградио државу у коме је радило 50.000 људи, остале су мрвице и сећање на њега. Финансирај 47.9 милиона црнаца у Америци да раде исто што су урадиле Усташе с нама, и Америка ће да се поцепа у крви до колена. Усташлук и Фашизам су две најмоћније темпиране бомбе. Остави их да откуцавају, и разнеће и најуређенију државу кô Норвешку као од шале.
 
Poslednja izmena:
Једини проблем са овим пројектом је НОВА количина квадрата, висина и потенцијалне гужве које ће неминовно то донети.
 
Zgrade se prave i ruse zarad boljeg, uvek bilo i bice.
To bolje nas je dovelo do toga da imamo gomilu raznoraznih zgrada koje ne liče ni na šta, sve više stako dobimira, pa čak i arhitektonski kubizam je počeo da preovladava, o tome da se sve više tamni tonovi koriste da i ne govorim(o), a velika većina toga na matrici ulica iz doba mrske nam Jugoslavije. Pretvaramo dvosmerne ulice u jednosmerne sa parking mestima, širimo mrežu minibus linija gradskog prevoza i opet kuburimo sa parking mestima. Dok se u ostatku Srbije u pojedinim delovima smanjuje broj stanovnika, u Beogradu se povećava. Zelenila se odričemo samo tako zarad novih kvadrata, trotoare ustupamo sve više baštama kafića a prizemlja zgrada kladionicama. Prostore fabrika, prostore stadiona i sportskih terena, i sl. rušimo zarad izgradnje još kvadrata... Umesto vatrogasnih stanica gradimo stanogradnju na tim parcelama. Ako je ovo bolje, onda sa nama definitivno nešto nije kako treba.​
 
To bolje nas je dovelo do toga da imamo gomilu raznoraznih zgrada koje ne liče ni na šta, sve više stako dobimira, pa čak i arhitektonski kubizam je počeo da preovladava, o tome da se sve više tamni tonovi koriste da i ne govorim(o), a velika većina toga na matrici ulica iz doba mrske nam Jugoslavije. Pretvaramo dvosmerne ulice u jednosmerne sa parking mestima, širimo mrežu minibus linija gradskog prevoza i opet kuburimo sa parking mestima. Dok se u ostatku Srbije u pojedinim delovima smanjuje broj stanovnika, u Beogradu se povećava. Zelenila se odričemo samo tako zarad novih kvadrata, trotoare ustupamo sve više baštama kafića a prizemlja zgrada kladionicama. Prostore fabrika, prostore stadiona i sportskih terena, i sl. rušimo zarad izgradnje još kvadrata... Umesto vatrogasnih stanica gradimo stanogradnju na tim parcelama. Ako je ovo bolje, onda sa nama definitivno nešto nije kako treba.​
Тачно. Зато имамо ово што се данас зове инвеститорски урбанизам. Наш град се најбрже загрева у Европи због недостатка зелених површина и има најлошију саобраћајну инфаструктуру, управо из ових наведених разлога. Треба све вратити на старо, али биће ту посла.
 
Investitorski urbanizam nije kriv za lošu saobraćajnu infrastrukturu, nego država.

Ja ne volim investitore takođe, ali mi je preglupo što ih kod nas ljudi krive za problem gužvi u saobraćaju. Država je prvi i jedini krivac zašto imamo saobraćajne gužve kao Los Anđeles u gradu od 1.5m ljudi.
 
Vrh