Šta je novo?

Generalštab

Tijekom natječaja ипак је Добровићев позни модернизам тријумфовао над..

254884_70641618_plechnikovpredlog2.jpg
254884_70641618_2plechnikovpredlog3.jpg
254884_70641618_3plechnikovpredlog4.jpg
254884_70641618_4plechnikovpredlog5.jpg
 
Poslednja izmena:
Zgrada bivšeg Ministarstva vojnog ne bi bila u istom stilu kao ostale zgrade na toj raskrsnici, ne vidim po čemu je arhitektonski bitna, odgovara pre nekoj palanci, nego zgradi koja bi trebalo da stoji na jednoj od najvažnijih raskrsnica glavnog grada.

Dobrovićev Generalštab ima sve što ta zgradica nema- originalnost, ne znam ima li u svetu slične zgrade, urbanistički je postavljen tako da u Ul. kneza Miloša dozvoljava jedino proširenje na nekoliko kilometara te ulice.. daje prostor za sagledavanje čitave raskrsnice.

Nikakve logike nema rušiti polusrušenu zgradu da bi ponovo izgradili nešto što je do temelja srušeno pre toliko decenija.

I to posebno zato što objekat B i nije preterano oštećen, pa ga nema smisla ni rušiti, a celinu čini samo sa delom A, tako da je obnova jedina opcija.
 
Добровићев пројекат се сврстава у модернизам, не брутализам.

Што се тиче зграде Министарства Војног, није баш најидеалније дограђена..

Beograd-Ministarstvo-vojno-tramvaj-1909_slika_O_137295037.jpg
 
Poslednja izmena:
С обзиром да је један поприлични део оштећене зграде генералштаба - кула користи, онда је прича о рушењу сулуда.
 
Реално, немамо ми појма шта бисмо с тим. Остаће статус кво (Мишићев цитат и постер досадно лепе војникиње на месту где су столовали Никола Љубичић и остале волине). Класика.

Појма нисам имао, иначе, да је Плечник конкурисао за зграду на том месту. За разлику од Добровића, њега заиста свет држи за врхунског архитекту и, колико год оно било анахроно, сигурно би "умјетнички дојам" амбијента (ансамбла са зградама прекопута) био много бољи и зграда би већ била обновљена - дали би паре Словенци, ако нико други.
 
Poslednja izmena:
Dobrovićevom kompleksu generalštaba je, kao što su ljudi ranije pisali na ovoj temi, mesto na Banjici. U društvu sa VMA, sedištem BIA i drugim modernijim zgradama. Ne ovde. I meni je trebalo neko vreme da uvidim to.

No dobro, svakako se neće seliti. Ali zato treba ili da se kompletno sruši ili da se kompletno renovira. Ako ovo drugo nije moguće, onda srušiti i to je to.

Kakve spomen ruine, kakvo krpljenje, kakve od babe devojke...
 
Генералштаб је требало направити на НБГ негде око СИВ и ЦК. Само питање је шта би онда никло друго у оно доба на раскрсници Кнеза Милоша и Немањине, нешто попут срушеног ССУП, палате Јадран или неки безлични стамбењаци какве су у то доба убацивали по празнинама старих квартова.
 
Savezni SUP, ili neka građevina slična njemu po stilu, bi u Nemanjinoj svakako manje odstupala nego Dobrovićev Generalštab.
Savezni SUP.jpg


Dobrovićeva zamisao je izvanredna na svoj način. I vredna divljenja. Samo što joj je mesto negde pored VMA, SIVa, Sava Centra ili tako nešto (kažem kontekstualno). Ne u Nemanjinoj, okružena akademizmom.

Takođe, da je Dobrovićev kompleks bio smešten na takva mesta, sada ne bismo imali ruševine u centru grada. Uz to, možda bi ih bilo i lakše obnoviti (ako se reši problem crvenog kamena i belog mermera). Jer za rekonstrukciju Generalštaba ovde u Nemanjinoj, bilo bi neophodno zatvaranje Nemanjine, izuzetno bitne i prometne saobraćajnice, jedne od retkih širokih predratnih ulica. A vrlo verovatno bi kad tad došlo i do nekih privremenih sužavanja Kneza Miloša. A da je ovaj kompleks negde kod Ušća ili na Banjici, oko sebe bi imao em veliki brisan prostor, em bi bio na ravnici ili na Banjičkom platou. Ne ovako kao ovde, na nizbrdicama i opasan zauzetim a vitalnim ulicama.

Naravno, sad je gotovo sve. Niti će se vreme vraćati, niti će se zgrada seliti. Samo kažem da su greške još tada napravljene a mi smo sada u pat poziciji iz koje verovatno nećemo izaći ni za sledećih 20 godina. Ali dobro, bar ćemo imati spomen-ruinu i na ovaj rat... :D Pošto klasični ratni spomenici i obeležja nisu dovoljni za Srbe, mora da bude nešto apstraktnije od toga - ruina ili rupčaga lično. :)
 
Poslednja izmena:
Da smo odlucili da postanemo normalna drzava 1990.godine ili bar 2000.godine, do sada bi Generalstab bio rekonstruisan, mozda i nekoliko puta, sto zbog toga jer je najnormalnija stvar da se to dogodi svim takvim objektima posle nekog vremena, sto zbog toga da se malo upristoji jer bi stajao u centru jednog pravog evropskog grada.

To sve i dalje moze da se desi, i da rekonstruisemo Generalstab, a i da postanemo normalna drzava, ali nam je draze izmisljanje tople vode.

Pristup zgradi treba da bude kao da se bombardovanje nije desilo jer bi Generalstab i bez bombardovanja bio spreman za rekonstrukciju tj.spreman je odavno.

Ispred spomen ploca i idemo dalje.
 
Samo da ponovim da je jedan od kriterijuma za totalnu rekonstrukciju - obezbeđivanje dovoljne količine crvenog kamena i belog mermera iz Brača.

A činjenica da kada guglam ''Rudnik Brač'' prvo što mi izlazi je tekst naslovljen ''NEKADAŠNJI rudnik asfalta na Braču'' nije dobar znak...
A na sve to, i dalje se ne zna (ili bar nije javno diskutovano?) da li je konstrukcija zgrada oštećena ili oslabljena da se to spolja (s ulice) ne primećuje.

Ako neko pak ima drugačije informacije, i o rudniku i o konstrukciji, rado ću ih čuti i korigovati se.
 
Mogao bi jako lep park biti na tom prostoru, a korist je višestruka.
Malo zelene površine, da se zadovolje "ekoloski osvešćeni", nema objekta koji stilski ne pripada mestu na kom se nalazi, da budu zadovoljne estete, i konačno to je najjeftinije rešenje, da budu zadovoljni praktični.
 
Predpostavljam da, ako budu želeli da rekonstruišu a nema kamena iz brača, mogu da upotrebe neki drugi crveni kamen, a pravilnik izmene i prilagode stvarnom stanju. Kada bi se konačno rekonstruisala, svi bi u trenutku zaboravili da je tu bila neka druga nijansa

@Corradi u vremenu investitorskog urbanizma na tom mestu je najmanja verovatnoća da će biti nešto što ne može da se naplati.
 
 
Osećam da je neka jaka politika upletena u ovaj cirkus od konkursa. Možda čak i bez znanja samih studenata i autora, ali uz znanje žirija i raspisivača konkursa. Pogotovu što je Arhitektonski fakultet uvek bio politizovan. Najintrigantnije je ovo rešenje sa kojekakvim ''ožiljkom''
Generalstab oziljak.jpg
Verovatno će da idu na to da podsvesno oblikuju javno mnjenje tako da se kroz godine cela stvar i bes na zapad zakopaju, a novi izgled zgrade će da predstavlja te rane koje zarastaju i slične gluposti. Mislim da se razumemo, ja lično nemam problem da se nakon 23 godine napokon pređe preko bombardovanja. Ali samo u vidu potpunog rušenja ili potpunog obnavljanja. Ove apstraktne gluposti i polu rešenja nisu zaslužili ni ljudi koji će da nastave da žive i rade u ovom gradu, ni sam Dobrović.
 
Odlična RTS emisija o Dobroviću od pre nedelju dana. Opasan je lik bio, lično- hotel Grand na Lopudu, vila Vesna i pošta u Herceg Novom mi se najviše sviđaju, to bi i danas bilo moderno.
 
Samo da ponovim da je jedan od kriterijuma za totalnu rekonstrukciju - obezbeđivanje dovoljne količine crvenog kamena i belog mermera iz Brača.

A činjenica da kada guglam ''Rudnik Brač'' prvo što mi izlazi je tekst naslovljen ''NEKADAŠNJI rudnik asfalta na Braču'' nije dobar znak...
A na sve to, i dalje se ne zna (ili bar nije javno diskutovano?) da li je konstrukcija zgrada oštećena ili oslabljena da se to spolja (s ulice) ne primećuje.

Ako neko pak ima drugačije informacije, i o rudniku i o konstrukciji, rado ću ih čuti i korigovati se.
E pa loše si guglao, kamen se ne vadi u rudniku, nego u kamenolomu:love:

A kad izguglaš "kamenolom Brač", naletećeš na ovo npr:

 
Pošteno. Ispravka na mestu, verovatno zato i jesam pogrešio u zaključku.
Samo, ostaje pitanje imaju li oni tamo i dalje dovoljno tog crvenog kamena. I koliko bi koštalo da se izvadi, obradi, dopremi i postavi prilikom rekonstrukcije.

Inače, pre par dana sam gledao Generalštab, onako ofrlje, bukvalno u hodu, bez koncentrisanja, i pokušavao odkativno da procenim da li bi bilo dovoljno crvenog kamena za reparaciju fasade ako bi se uzeo od ostataka ulaza ispred A kompleksa. Naravno, pod uslovom da je to uopšte moguće, da je izvodljivo povaditi ga odatle i prebaciti na novu fasadu.

Eto npr time bi trebalo da se bave stručnjaci i fakulteti, a ne smišljanjem nekih nakaradnih rešenja u vidu ožiljaka i spomen-rupčaga.
 
Ma na Braču vade taj svetli kamen i dalje, bez brige, a što se tiče crvenog kamena upotrebljenog na fasadi Generalštaba- to je kamen zvani Koral iz Kosjerića, a ne sa Brača.
 
Neverovatno mi je da su svi novinski članci o Generalštabu, čak i Politikini, uvek poistovećivali dva materijala i implicirali da oba potiču sa Brača.
Da u pravu si, crveni je iz Kosjerića - http://www.gf.uns.ac.rs/~zbornik/doc/ZR25.73.pdf
Ali ovo je jedini rezultat u kome se iznosi taj tačan podatak. Sve drugo na netu je ili pogrešno ili ne povezuje Generalštab i Kosjerić. Neverovatno.

Takođe, vidim po rezultatima da je kamenolom u Kosjeriću sada van funkcije, a bilo je i protesta žitelja koji ne žele da se ponovo pokreće.
 
Vrh