Šta je novo?
Od:
Filteri

Generalštab

ocelot je napisao(la):
a da se ne filozofira previše i jednostavno rekonstruiše u originalnom obliku spolja?

Avalski toranj mi je uvek bio najbolji odgovor bombama, srušili ste ga, mi ponovo napravili i nastavili dalje dok mi se WTC scenario nikada nije dopadao jer su dozvolili da im neko drugi diktira promenu vizure (jasno mi je da će neko reći da su nove zgrade sada funkcionalnije, modernije blabla, ali da nisu srušene i dan danas bi služile stare uz verovatno neku adaptaciju unutra kao zgrada CK)

eno RTS stoji srušen, a i ima više smisla jer je tamo dosta ljudi poginulo i objekat je "skriven" iza Taša, po meni je to jedino dovoljno i adekvatno vizuelno podsećanje na '99
Kliknite za proširenje...
Postojeći spomenik je dovoljan. Daj bože da se RTS što pre sredi, a generalstab je mnogo teži slučaj. Svaka opcija koja je u opticaju, izaziva glavobolju.
 
Drakche je napisao(la):
Svrha secanja na bormbardovanje (ako vec mora da postoji) kroz ovaj slucaj bi trebala biti da nam se to nikad vise ne ponovi,
a ne stavljanje u poziciju zrtve, sa koje se nastavlja mrznja prema zapadnom svetu.
Vidim da se ovde i u predlozenim resenjima ovo drugo potencira.
Kliknite za proširenje...

Замагљивање историјских факата давно је позната доктрина освајача, када освајајући неко подручје бришу из сећања жртава податке агресије. То што би тако нешто одгварало онима који су нас бомбардовали, могу да схватим. А наш став да не треба да памтимо, је у најмању руку чутан.

Ево један, по мени прилично аналогни пример:

Америнканци су бацили две атомске бомбе на Хирошиму и Нагасаки. Данас, постоје меморијални комплекси у оба града, који како ти сугеришеш имају конотацију да се "не понови" Акценат ја на страдања, сачувана је разорена зграда. На плочи пише неутрални текст: "У спомен жртвама бомбардовања"
Ко је бомбардовао?
Кад и због чега?
Кога је бомбардовао?

Те ствари мемеријални комплекс не задире, јер "подстриче мржњу".

Шта имамо као резултат после безмало 80 година од догађаја? Па имамо да млађа јапанска популација ВЕРУЈЕ да је атомске бомбе на њих бацио Совјетски Савез а не Сједињене Америчке Државе.

После бомбардовања Јапан је окупиран и та окупација траје до данашњег дана, а плата за заборав је "гладац" звани јапанска економија.
Историја показује да окупација у неким својим сегментима уколико је окупант "добростојећи и у успону" можеда буде мирна и без терора, међутим, сваки раст у историји се пратио распадом у коме је окупирана земља и народ увек била терорисана, експлоатисана и понижавана у сваком погледу. Стога, споменици имају значајну улогу у подржавању историјског имунитета од робовања, и као такви требају да буду коришћени широм нашег простора.

Због свега тога сматрам да обнова али са јасним симболом ко је, због чега је и кога је бомбардовао треба да се види на обновљеном комплексу генералштаба
 

Prilozi

  • 1653989541568.png
    1653989541568.png
    1,7 MB · Pregleda: 125
Прле je napisao(la):
Па имамо да млађа јапанска популација ВЕРУЈЕ да је атомске бомбе на њих бацио Совјетски Савез а не Сједињене Америчке Државе.
Kliknite za proširenje...
A izvor ove tvrdnje je...?

Inače, Japanci su sačuvali zgradu sa kupolom u Hirošimi zato što je jedina ostala da stoji u gradu.
 
Japanci su pripadali silama osovine, ipak, niko ne zasluzuje da bude bombardovan, pogotovu ne na nacin na koji su oni bili.
Nista ne sme biti zaboravljeno, bitno je na koji nacin zelimo da se secamo i koja je nasa uloga bila u svemu tome.
U ovom slucaju se potencira uloga zrtve, veliki napali malog, kao da se to desilo iz cista mira.
Bombardovanje Srbije, Kosova i Crne Gore je jedna velika tragedija koja nije smela da se dogodi. Vise je sramota, nego sto bi trebalo tako grandiozno da se obelezi.
Sramota za sve.
 
Nije naša sramota i jesu veliki napali male, ne vidim da je to iko bitan osporio. Rat se ne vodi zbog morala, nego koristi, tako da je smešno prosipanje priča kako je tako nešto bilo "očekivano" ili "zasluženo" i taj autošovinizam da smo mi sami krivi za to.
Niko ne zaslužuje da gine zbog tuđe strateško-ekonomske koristi. Bilo da su to Srbi, Albanci, Iračani ili Ukrajinci.

Na kraju, dok god sa druge strane imamo eksremni narativ da smo mi koljači, dotle mi treba da idemo u ekstremni narativ žrtve. Možda se u jednom trenutku izbalansiraju i za par decenija dobijemo realnu sliku. U suprotnom, mi samo podržavamo tu suludu sliku o Srbima kao krvolocima Balkana.
 
Generalštab treba ili potpuno vratiti u prethodno stanje, ili srušiti i napraviti nešto drugo. Nema polovičnih rešenja i nema pravljenja devojke od babe.
Ja sam lično za rušenje, jer znam da od obnove nema ništa. Ali u redu, ostavljam opciju da bi drugi želeli obnovu, dok se končano ne utvrdi jel to moguće.

Koja god opcija da se izabere, obnova ili rušenje, za spomenik žrtvama bombardovanja iskoristiti ovaj plato nastao ispred Kompleksa B nakon uklanjanja ruševina od ulaza.
zgrada-generalstaba-i-ministarstva-odbrane-znamenitosti-beograd-centar4.jpg

Tu može da se napravi, ne spomenik, ne jedan Mauzolej Neznanom junaku... Nego bar tri takva. Može čitav spomen park da stane.
Ko na tolikoj površini i na takvoj lokaciji ne može da smisli adekvatan spomenik i obeležje, ili mu je to premalo... ne znam šta da mu kažem.
 
Бомбардована је Савезна Република Југославија, не "Srbijа, Kosovо i Crnа Gorа".

ОК, треба обновити МО и ГШ какви су били, али ту је, примера ради, настрадао цивил у аутомобилу који је стајао на семафору током напада и бар спомен плоча треба да стоји на згради.

У тој прилици јесмо били жртве и не видим шта је ту спорно, зашто бисмо се одрицали сећања на то. Шта је Ḥarām у тој истини?

(По мени, растурили су СФРЈ и давили и напали СРЈ јер је била једина преостала земља некаквог колико - толико социјалистичког система у Европи и што је још битније привреде и ресурса у државном власништву и заштићеног тржишта и то кaда је НАТО био једини и најјачи.
И зато су подржавали све непријатељске државе и ентитете у окружењу и зато су нас на крају и бомбардовали.)

А одакле то да се не смемо сећати шта се догодило долази? Управо од представника оних који су нас напали.

Јуче из уста Виоле фон Крамон, известитељке ЕУ за Косово..
ali po pitanju 1999. godine on i dalje gleda na Srbiju kao žrtvu, a ne agresora.
Kliknite za proširenje...

Као што су нас и Немци кривили током окупације да смо их једноставно натерали да нас нападну, да смо злостављали немачку мањину, да смо експонент тада "кужне" Британије и да смо као агресори и заслужили оно што нас је снашло .
 
Poslednja izmena:
Бомбардовану зграду Генералштаба треба обезбедити и заувек оставити у баш оваквом стању као споменик, али пре свега као подсетник самим Србима којима се већ 22 године испира мозак 24/7 преко медија, НВО активиста, политичара, па чак и уџбеника, а у последње време и друштвених мрежа, тзв преумљивање Срба и то је више неподношњиво и мучно и гледати и слушати.
 
Dzigi Bau je napisao(la):
Бомбардовану зграду Генералштаба треба обезбедити и заувек оставити у баш оваквом стању као споменик, али пре свега као подсетник самим Србима којима се већ 22 године испира мозак 24/7 преко медија, НВО активиста, политичара, па чак и уџбеника, а у последње време и друштвених мрежа, тзв преумљивање Срба и то је више неподношњиво и мучно и гледати и слушати.
Kliknite za proširenje...
Nedao Bog.
 
Најгоре јесте ово стање које имамо - полурушевина са шутом који виси. Такав призор у строгом центру града је неповољан по психу људи, шири негативност, осећај пораза и беспомоћности. И то је тако више од две деценије.
Ја се залажем за обнову зграде, као што смо исто учинили са зградом владе преко пута, и са Авалским торњем. А намена ће лако бити пронађена.
 
Класично лицемерје. Ал нема баш везе са овом темом.
 
Кажем, може се обновити у потпуности и вратити намени, а на зеленој површини испред поставити скулптура са текстом о рушењу и жртвама.

Ми са друге стране немамо адекватно спомен обележје и музеј посвећен жртвама ратова на простору бивше Југославије..
 
Poslednja izmena:
Koliko Srbi vole da se ubedjuju da su mnogo vazni i da ceo svet samo o nama i nasim mukama misli... i o proslosti...
A u realnosti, nikog nije briga. Bude briga turistu dok gleda u to i onda posle zaboravi u roku od 3 nedelje.

Inace, nepozivanje Rusije na obelezavanje bombi na Hirosimu i Nagasaki nije isto sto i ubedjivanje naroda da su Rusi bacili bombe.


Obnavljanje bi bilo nesto s cime bismo se svi slozili ili zadovoljili. Ali nema drzava ni para ni tih materijala (kamen i mermer) za to.
 
Poslednja izmena:
Ako nece da obnove zgrade nek dinamit seva i nek se izgradi nesto novo ili proda zemljiste pa nek gradi neko ko ima para
Znam da je rusenje skupo, ali 23 godine prolazim tuda i ne mogu da verujem da je i dalje ovako kako je.
Manje bi smetalo da je na periferiji negde gde nema mnogo ljudi
 
Dzigi Bau je napisao(la):
Бомбардовану зграду Генералштаба треба обезбедити и заувек оставити у баш оваквом стању као споменик
Kliknite za proširenje...
i za ovo je već kasno jer zgrade više nisu ni u tom stanju, A blok više ni ne podseća na bombardovanje koliko na zgradu Beobanke
 
Jaooo..

Pa Generalštab treba obnoviti, i da je najružnija zgrada na svetu, ako ni zbog čega, onda makar iz inata, zato što ga je agresor srušio.

Valjda imamo barem toliko samopoštovanja kao država, ili ipak ne..
 
Super, pošalji onda zahvalnicu Nato-u što ih je srušio da ti ne štrči i ne bode oči.
 
bunanub je napisao(la):
Desilo se to sto se desilo, zivot ide dalje.

A to dalje je obnova ovoga na mestu tih rusevina. I to da krov bude u ravni sa krovom susedne narandzasto-bordo zgrade.
Kliknite za proširenje...
Pa ako život ide dalje onda valjda treba da predložiš da se sagradi nešto skroz novo, a ne da zagovaraš obnovu nečega što ne postoji već 80 godina.
 
Vox91 je napisao(la):
Pa ako život ide dalje onda valjda treba da predložiš da se sagradi nešto skroz novo
Kliknite za proširenje...
To obnovljeno ''od pre 80 i vise godina'' bi bilo pravo osvezenje umesto ruina koje tu stoje vec 23 godina, pa jos u groznom brutalistickom stilu.

Plus, uklapalo bi se u okruzenje, a da ne govorim da se u zemljama tipa Poljske, Madjarske, (istocne polovine) Nemacke itd. najnormalnije obnavlja to poruseno sto je bilo u klasicnim i slicnim stilovima, narocito ako se uklapa u okruzenje.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh