Generalštab

[Galeks]

OK, ova vest je vec ozbiljno ludilo... Za ovo se treba buniti.

 

[Giorano Angelo]

Bulbulderac17 » 09 Feb 2016 09:34 pm[/url]":37u1gmpb]Da li oni za ovaj poduhvat imaju dozvolu zavoda za zastitu spomenika kulture, i da li je ista i neophodna...? Kako se to moze proveriti...?

Има. Чак је урађен и пројекат.

 

[milos.tro]

autor fotografije:Kablar Sandra

 

[relja]

Homer Jay » 10 Feb 2016 03:33 pm[/url]":2pepmorw]
....
Eto, pošalješ Nemanjiće da sruše Generalštab i niko neće da se buni :roll:

Ako si protiv njihovog "Beograda na vodi" onda je: "a znači ti bi da tamo ostanu vagoni i šupe"
Ako si protiv uklanjanja ruševina Generalštaba, onda će da bude: "a tebi znači smetaju Nemanjići"
(samo konstatujem, meni se Generalštab nikada nije sviđao)

 

[Nepopravljivi optimista]

Ni meni.

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk

 

[loyola]

Danas sam gledao kako ruse plocu po plocu, dugo ce trajati ovo

 

[Zezeljko]

loyola » 12 Feb 2016 07:20 pm[/url]":1a4h33uf]Danas sam gledao kako ruse plocu po plocu, dugo ce trajati ovo

Ne razumem se baš u postupke rušenja, ali mi ovo ne izgleda baš bezbedno, pogotovo za radnike, ili grešim.

 

[direktor]

 

[Giorano Angelo]

 

[simba222]

Ako budu isli ovim tempom puza nece je srusiti za 2 godine...umesto da kao sto svi na svetu rade sruse kontrolisanim dinamitom,oni su zaposlili partijske sluge da imaju posla 4 godine [posto je vec ruse 2]

 

[stf]

Такав начин рушења је тешко могућ и неприхватљив. Тешко могућ јер је у питању структурално ојачани војни објекат, а неприхватљиво јер је у питању заштићен објекат чији се фасадни камен скида и депонује и чува за реконструкцију.

 

[Giorano Angelo]

simba222 » 15 Feb 2016 08:55 pm[/url]":2ur49wnz]Ako budu isli ovim tempom puza nece je srusiti za 2 godine...umesto da kao sto svi na svetu rade sruse kontrolisanim dinamitom,oni su zaposlili partijske sluge da imaju posla 4 godine [posto je vec ruse 2]

Као прво, за твоју информацију објекат је споменик културе, свиђало се теби то или не. У таквој констелацији је јако битно сачувати што више изворног материјала, који касније треба искористити у процесу обнове.
Као друго, стварно ми је невероватна толика мржња према тој згради са непрестаном жељом да је више нема. Врло радо ћу подсетити да је архитектура Београда уништавана само у прошлом веку четири пута - 1914, 1941, 1944. и 1999. године. И, искрено, не видим разлику између туђина и мрзитеља, штавише у истој су равни.

 

[Galeks]

Upravo tako, a mnogi koji komentarisu ovo nisu imali priliku uzivo da vide kako je izgledao generalstab, pa cak i ako su imali, nisu bili svesni sta gledaju. (u smislu bili su mladi, mladji ili nezainteresovani)
Postoje slike koje ne mogu da docaraju onaj utisak koji je mogao da se dozivi samo uzivo. Radujem se rekonstrukciji, iako nisam ljubitelj tog arhitektonskog stila.

 

[simba222]

Sto se mene tice Beograd od tog "spomenika kulture" nema prifit niti jedan jedini dinar.Za mene je to obicna ruzna srusena zgrada u centru.Da je vlast pametna odavno bi je slusila.

 

[Giorano Angelo]

„Већина људи спремно описује неку грађевину као 'ружну' или 'лепу'. Таква критика одражава врло површну перцепцију.“ - написа Кристијан Норберг-Шулц (Christian Norberg-Schulz) (1926-2000) још половином шездесетих година прошлог века. Без размишљања се може константовати да та теза и даље важи, иако се свет променио за пола века... Али површност остаје без обзира напредак човечанства.

С друге стране, подсетио бих такође да је позивање на рушење неког споменика културе регулисано нашим законом као кривично дело, али бих допунио да представља такође и терористичко дело.
Толико о томе.

 

[spatiotecte]

Ako se neki ljudi raduju rusenju ove zgrade, to je njihovo pravo, svako ima svoje misljenje i mislim da to treba postovati.

Meni se takodje svidja sto ce napokon ovo ruglo da nestane, makar bilo to spomenik kulture, znamo da zgrada ne moze da se spase i da mora da se srusi, sta tu ima vise da se polemise?

 

[Giorano Angelo]

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":2d5trrf2]Ako se neki ljudi raduju rusenju ove zgrade, to je njihovo pravo, svako ima svoje misljenje i mislim da to treba postovati.

Апсолутно се слажем да свако има право на мишљење, али се под тиме не може подразумевати најповршнија банализација са евидентним говором мржње, као што се види у појединим коментарима. Уколико подржаваш говор мржње, онда, евидентно, имаш одређене проблеме. Исто тако аргументованост ставова спушташ на најпримитивнији ниво (то ми и не чуди од тебе).

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":2d5trrf2]Meni se takodje svidja sto ce napokon ovo ruglo da nestane, makar bilo to spomenik kulture, znamo da zgrada ne moze da se spase i da mora da se srusi, sta tu ima vise da se polemise?

Стварно бих волео да видим јавну елаборацију овог твог става, пошто видим да обилује компетентношћу и стручношћу, пропраћеног надобудношћу. Дакле, колега, чекам да јавиш кад ће то бити.

 

[bobcha78]

Giorano Angelo » Uto Feb 16, 2016 2:18 am[/url]":hzhy1ihk]

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":hzhy1ihk]Ako se neki ljudi raduju rusenju ove zgrade, to je njihovo pravo, svako ima svoje misljenje i mislim da to treba postovati.

Апсолутно се слажем да свако има право на мишљење, али се под тиме не може подразумевати најповршнија банализација са евидентним говором мржње, као што се види у појединим коментарима. Уколико подржаваш говор мржње, онда, евидентно, имаш одређене проблеме. Исто тако аргументованост ставова спушташ на најпримитивнији ниво (то ми и не чуди од тебе).

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":hzhy1ihk]Meni se takodje svidja sto ce napokon ovo ruglo da nestane, makar bilo to spomenik kulture, znamo da zgrada ne moze da se spase i da mora da se srusi, sta tu ima vise da se polemise?

Стварно бих волео да видим јавну елаборацију овог твог става, пошто видим да обилује компетентношћу и стручношћу, пропраћеног надобудношћу. Дакле, колега, чекам да јавиш кад ће то бити.

Ovu zgradu je neko napravio, i u tom vremenu kada je pravljena bio je ozbiljan gradjevinski poduhvat. Zgrada je jako lepa i neobicna i sigurno je nije bilo lako napraviti. Ruzno je tako pricati o ovoj zgradi

 

[Giorano Angelo]

bobcha78 » 16 Feb 2016 12:48 pm[/url]":21d7ychf]

Giorano Angelo » Uto Feb 16, 2016 2:18 am[/url]":21d7ychf]

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":21d7ychf]Ako se neki ljudi raduju rusenju ove zgrade, to je njihovo pravo, svako ima svoje misljenje i mislim da to treba postovati.

Апсолутно се слажем да свако има право на мишљење, али се под тиме не може подразумевати најповршнија банализација са евидентним говором мржње, као што се види у појединим коментарима. Уколико подржаваш говор мржње, онда, евидентно, имаш одређене проблеме. Исто тако аргументованост ставова спушташ на најпримитивнији ниво (то ми и не чуди од тебе).

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":21d7ychf]Meni se takodje svidja sto ce napokon ovo ruglo da nestane, makar bilo to spomenik kulture, znamo da zgrada ne moze da se spase i da mora da se srusi, sta tu ima vise da se polemise?

Стварно бих волео да видим јавну елаборацију овог твог става, пошто видим да обилује компетентношћу и стручношћу, пропраћеног надобудношћу. Дакле, колега, чекам да јавиш кад ће то бити.

Ovu zgradu je neko napravio, i u tom vremenu kada je pravljena bio je ozbiljan gradjevinski poduhvat. Zgrada je jako lepa i neobicna i sigurno je nije bilo lako napraviti. Ruzno je tako pricati o ovoj zgradi

Зато сам и скренуо пажњу на евидентан говор мржње према њој...

 

[laki72]

Ja zaista ne mogu da shvatim te paušalne stavove i ocenjivanja.
sta znaci "lepo"? Lepota je subjetivan osećaj koji se javlja kod svakog od nas u odnosu na neku pojavu, predmet, delo, nečiji čin itd...

Verovatno bi neko pametniji od mene mnogo bolje definisao pojam "lepo", ali svakako je jasno da je osećaj lepote subjektivna kategorija.

treba li zabraniti proizvodnju čokolade, samo zato sto neko misli da je preslatka? :?:
Ako se meni ne svidjaju Klimtove slike, dal to znači da one nemaju vrednost i da ih treba uništiti? :?:

Na kraju krajeva, ako ja preferiram visoke plavuše, znači li to da su sve ostale žene ružne i da ih treba ili prilagoditi, ili uništiti (ubiti)???

Možda nekome izgleda kao banalno poredjenje, ali ja bih apelovao da pre nego sto iznesete svoju "presudu" razmislite o težini argumenata, kao i o posedicama izrečenog.

A ja ne bih tako lako presudjivao ovom delu Nikole Dobrovića, posebno ne na osnovu toga dal se meni lično sviđa ili ne sviđa... :kafa:

 

[spatiotecte]

Giorano Angelo » 16 Feb 2016 02:18 am[/url]":11l6gs2i]

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":11l6gs2i]Ako se neki ljudi raduju rusenju ove zgrade, to je njihovo pravo, svako ima svoje misljenje i mislim da to treba postovati.

Апсолутно се слажем да свако има право на мишљење, али се под тиме не може подразумевати најповршнија банализација са евидентним говором мржње, као што се види у појединим коментарима. Уколико подржаваш говор мржње, онда, евидентно, имаш одређене проблеме. Исто тако аргументованост ставова спушташ на најпримитивнији ниво (то ми и не чуди од тебе).

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":11l6gs2i]Meni se takodje svidja sto ce napokon ovo ruglo da nestane, makar bilo to spomenik kulture, znamo da zgrada ne moze da se spase i da mora da se srusi, sta tu ima vise da se polemise?

Стварно бих волео да видим јавну елаборацију овог твог става, пошто видим да обилује компетентношћу и стручношћу, пропраћеног надобудношћу. Дакле, колега, чекам да јавиш кад ће то бити.

Moje misljenje iznosim iz sledecih razloga
Ako izuzmemo to da li je zgrada "lepa" ili "ruzna" posto je to subjektivan stav pozvacu se na sledece elemente diskusije:

- Sta raditi sa ogromnom zgradom ciji je konstruktivni sklop ozbiljno ostecen i koji ne moze da se popravi?
- Koliko tačno iznosi stepen ozračenosti samog betona središnjeg dela zgrade ?
- Da li je obnova te zgrade ekonomski opravdana?
- Da li to sto je zgrada delo Nikole Dobrovica nju stavlja iznad drugih zgrada?
- Da li se ta zgrada ikada uklopila u sredinu u kojoj je izgradjena u smislu da je ona jedini objekat modernistickog arhitektonskog pravca u predratnom urbanom tkivu?
- Da li je Nikola Dobrovic uopste vodio racunao integraciji njegove zgrade sa ostalim zgradama ili se vodio razmisljanjem da je sve sto je izgradjeno pre njega bezvredna zaostavstina kraljevine?
- Sto li ta zgrada ima primat nad mnogim drugim znacajnijim zgradama i objektima koji su sruseni u Beogradu? Tu mislim na lancani most koji je izgradjen za vreme kraljevine, tu mislim na velelepnu zgradu izmedju 2 dvora koja je izgradjena u vidu potkovice i koju su komunisti srusili itd...

Sve u svemu mislim da se (bar ovde na forumu) toj zgradi pridaje previse vaznosti iz jedinog razloga sto je ona delo jednog naseg velikog arhitekte tamo gde mnogo vrednije srusene zgrade ili objekti su vec prezaljeni sto ih vise nema.

 

[boca-ica]

Ispustio si prvo pitanje
Koliko tačno iznosi stepen ozračenosti samog betona središnjeg dela zgrade ?

 

[spatiotecte]

boca-ica » 16 Feb 2016 03:56 pm[/url]":13f7hdy5]Ispustio si prvo pitanje
Koliko tačno iznosi stepen ozračenosti samog betona središnjeg dela zgrade ?

U pravu si, editovao sam post i dodao to pitanje.

 

[relja]

Ozračenost - od čega?

 

[Giorano Angelo]

spatiotecte » 16 Feb 2016 02:49 pm[/url]":1ghaj578]

Giorano Angelo » 16 Feb 2016 02:18 am[/url]":1ghaj578]

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":1ghaj578]Ako se neki ljudi raduju rusenju ove zgrade, to je njihovo pravo, svako ima svoje misljenje i mislim da to treba postovati.

Апсолутно се слажем да свако има право на мишљење, али се под тиме не може подразумевати најповршнија банализација са евидентним говором мржње, као што се види у појединим коментарима. Уколико подржаваш говор мржње, онда, евидентно, имаш одређене проблеме. Исто тако аргументованост ставова спушташ на најпримитивнији ниво (то ми и не чуди од тебе).

spatiotecte » 16 Feb 2016 01:08 am[/url]":1ghaj578]Meni se takodje svidja sto ce napokon ovo ruglo da nestane, makar bilo to spomenik kulture, znamo da zgrada ne moze da se spase i da mora da se srusi, sta tu ima vise da se polemise?

Стварно бих волео да видим јавну елаборацију овог твог става, пошто видим да обилује компетентношћу и стручношћу, пропраћеног надобудношћу. Дакле, колега, чекам да јавиш кад ће то бити.

Moje misljenje iznosim iz sledecih razloga
Ako izuzmemo to da li je zgrada "lepa" ili "ruzna" posto je to subjektivan stav pozvacu se na sledece elemente diskusije:

- Sta raditi sa ogromnom zgradom ciji je konstruktivni sklop ozbiljno ostecen i koji ne moze da se popravi?
- Koliko tačno iznosi stepen ozračenosti samog betona središnjeg dela zgrade ?
- Da li je obnova te zgrade ekonomski opravdana?
- Da li to sto je zgrada delo Nikole Dobrovica nju stavlja iznad drugih zgrada?
- Da li se ta zgrada ikada uklopila u sredinu u kojoj je izgradjena u smislu da je ona jedini objekat modernistickog arhitektonskog pravca u predratnom urbanom tkivu?
- Da li je Nikola Dobrovic uopste vodio racunao integraciji njegove zgrade sa ostalim zgradama ili se vodio razmisljanjem da je sve sto je izgradjeno pre njega bezvredna zaostavstina kraljevine?
- Sto li ta zgrada ima primat nad mnogim drugim znacajnijim zgradama i objektima koji su sruseni u Beogradu? Tu mislim na lancani most koji je izgradjen za vreme kraljevine, tu mislim na velelepnu zgradu izmedju 2 dvora koja je izgradjena u vidu potkovice i koju su komunisti srusili itd...

Sve u svemu mislim da se (bar ovde na forumu) toj zgradi pridaje previse vaznosti iz jedinog razloga sto je ona delo jednog naseg velikog arhitekte tamo gde mnogo vrednije srusene zgrade ili objekti su vec prezaljeni sto ih vise nema.

Анатол, закажи јавну елаборацију свега наведеног, па ћемо онда разговарати о томе веома отворено. До тада нећу коментарисати више ниједан твој пост. Чак и по овоме закључујем да ниси упознат са бројним документима, па дајеш потпуно паушалне оцене из своје собе са Јелисејских поља, прожете једним општим непознавањем архитектуре Београда, те обичним субјективним величањем искључиво онога што се теби лично свиђа. Веома објективно расуђивање, колега. То само показује да ниси вредан мог времена. Дакле, да резимирам - закажи јавну елаборацију и јави време и место.
И за твоју информацију, али и за остале, постоји процена коју је урадила војска колико би коштало санирање оба објекта. Цифра уопште није велика у односу на све бачене паре свих влада.