Šta je novo?

Epidemija CoViD-19

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

  • Da - Sinopharm

    Glasovi: 32 10,1%
  • Da - Sputnik V

    Glasovi: 25 7,9%
  • Da - Pfizer-BioNTech

    Glasovi: 81 25,6%
  • Da - bilo kojom dostupnom vakcinom

    Glasovi: 49 15,5%
  • Da - AstraZeneca

    Glasovi: 23 7,3%
  • Da - Moderna

    Glasovi: 2 0,6%
  • Nisam siguran sačekaću još

    Glasovi: 44 13,9%
  • Ne želim da se vakcinišem

    Glasovi: 60 19,0%

  • Ukupno glasača
    316
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881954#p881954:2wvs5jh5 je napisao(la):
mariks » 20 Sep 2021 04:15 pm[/url]":2wvs5jh5]Pa ne postoji bezazlena bolest, bar po meni. Rekao sam već da svaka bolest ostavlja trag u organizmu, a od samog organizma zavisi koliki će taj trag biti. Dakle niko ne priča da ljudi treba da se zaraze umesto da se vakcinišu već da se preležani moraju isto tretirati kao vakcinisani pogotovo jer postoji mogućnost da manje šire zarazu. Plus što bi trebali da se preležani vakcinišu bar 6 meseci od preležavanja, a možda i kasnije kako bi se imunitet bolje potvrdio, a ne da neki nabedjeni doktor traži samo vakcinaciju koja nije nikakva garancija ili "nauka" koja traži da se vakcinišu tokom bolesti ili neposredno posle.
Kovid propusnice su dokaz da neko nije zazan. Kako je u tome uspeo nije važno, i zato bi moralo biti svejedno da li je preležao, uradio test ili se vakcinisao.

A zašto 50% ne želi da se vakciniše? Pa ja mislim da je jasno, inat i pogrešno informisanje je dovelo do bunta ljudi. A ima i onih koji jednostavno još nisu hteli jer ne razmišljaju o tome. Svakako ja bar mislim da je velika većina nevakcinisanih mladja i da će generalno lako preboleti kovid tako da će se "vakcinisati" na ovaj ili onaj način. Kao što smo videli ne prolazimo ništa gore nego zemlje sa više vakcinisanih i to je upravo jer je rizična populacija vakcinisana verovatno preko 90%. Virus će slabiti, možda i više puta preležana bolest neće biti problem, ali do tada suludo je pričati ugroženoj populaciji "vakcinišite se i budite slobodni" ili da postoji mogućnost da se ne zaraze uopšte, ni sa jednom bolešću.
Međutim kampanja za vakcinaciju ima i drugi povod, a ne samo da li je određena osoba zarazna ili zaštićena. Vakcinacija sprečeva epidemiju, a negativan test na koronu ne. Dakle ima društvene posledice, a ne samo lične. Kad virus počne da se širi, razboleće se svi nezaštićeni u kratkom periodu vremena, i onda imamo epidemiju. Bolnice onda ne mogu da rade normalano, umiru nevini zato što ne mogu da se leče, mnogo zaraženih odjednom raznosi virus u najzabačenije kutke države, pa zaražavaju i one koji ne smeju da se vakcinišu zbog medicinskih razloga (jer je tada veoma teško efikasno se štititi), ugrožava se ekonomija, prihodi, itd. Vakcina ne može biti samo privatno pitanje i privatna odluka jer nema samo privatne posledice.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881969#p881969:lk0v0l86 je napisao(la):
Zuma » 20 Sep 2021 05:20 pm[/url]":lk0v0l86]
Kovid propusnice su dokaz da neko nije zazan. Kako je u tome uspeo nije važno, i zato bi moralo biti svejedno da li je preležao, uradio test ili se vakcinisao.
Vakcinisani jesu zarazni. Dosta više sa tim fašističkim ausvajsima.
 
Oni su MANJE zarazni nego nevakcinisani. O tome govori onaj procenat zaštite od infekcije za svaku vakcinu. Oni u okviru tog procenta, oni koje dakle vakcina uspe da zaštiti i od zaraze (a ne samo od teže bolesti), nisu zarazni uopšte. Ni malo. Oni ostali jesu, ali i oni verovatno manje od nevakcinisanih. A i kad se vakcinisani zarazi i razboli, manje su posledice po njega, a on je manji teret za porodicu i društvo.

Šta je tu fašističko? Kako bi ti onda nazvo namernu destrukciju zdravlja pojedinaca i društva?

I sasvim trivijalno pitanje za sve pristalice "slobode":

Da li je veći šampion slobode onaj ko štiti svoju ličnu slobodu, a uništava slobodu mnogih drugih (da ostanu živi i zdravi), ili onaj ko štiti slobodu mnogih drugih, po cenu svoje?
 
Uradim test - negativan, odem na utakmicu, pokupim virus i onda sa tim testom uđem kod fašističkog oftalmologa.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881969#p881969:282afgie je napisao(la):
Zuma » 20 Sep 2021 18:20[/url]":282afgie]Kovid propusnice su dokaz da neko nije zazan. Kako je u tome uspeo nije važno, i zato bi moralo biti svejedno da li je preležao, uradio test ili se vakcinisao.
Ako znamo da i pored toga što je neko vakcinisan, može da se zarazi, i čak i da bude prenosilac virusa, a dobije kovid propusnicu nakon vakcinacije, kako je onda ista dokaz da neko nije zarazan?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881998#p881998:3mbt45a7 je napisao(la):
operic » 20 Sep 2021 07:13 pm[/url]":3mbt45a7]Uradim test - negativan, odem na utakmicu, pokupim virus i onda sa tim testom uđem kod fašističkog oftalmologa.
U većini zdravstvenih čekonica kod nas se u nekoj minijaturtnoj prostoriji bez prozora čeka i po jedan sat. Ili bar toliko. Kod očnog lekara ljudi moraju da dolaze na redovne kontrole, čak i kad je epidemija. Recimo glaukom napreduje neosetno i ako se na vreme ne otkrije, završavate slepi. Šta sad treba da rade uglavnom starije osobe, za koje obično imaju i drugih bolesti, pa je za njih zaraza koronom često smrtna presuda? Vakcine ne deluju uvek ako imuni sistem ima toliko godina. Da biraju da li će se zaraziti i umreti, ili će preživeti, ali slepi?

I sad, ako lekar koji to svaki dan gleda, posle godinu i po dana najzad odluči da sam pruzme odgovornost i zaštiti svoje pacjente i njihove porodice ovakvom objavom, kojom su ionako "pogođeni" samo oni koji sami nemaju obraza da i bez zahteva u tako osetljivu grupu ponesu dokaz da nisu zaraženi, onda on postaje "fašistički oftalmolog"?

Korona izbacuje na površinu ono najgore u nama. Mada je to kao smo kivni na zimu zato što je hladno, pa ... ali nema veze, glupo je nastavljati.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881989#p881989:76ey8iyk je napisao(la):
Zuma » 20 Sep 2021 19:35[/url]":76ey8iyk]Da li je veći šampion slobode onaj ko štiti svoju ličnu slobodu, a uništava slobodu mnogih drugih (da ostanu živi i zdravi), ili onaj ko štiti slobodu mnogih drugih, po cenu svoje?
Da li to znači da je veći šampion onaj koji sedi kući i ne ide nigde i na taj način štiti slobodu drugih po cenu svoje?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=882005#p882005:3s9s6k1t je napisao(la):
solecar » 20 Sep 2021 07:53 pm[/url]":3s9s6k1t]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881989#p881989:3s9s6k1t je napisao(la):
Zuma » 20 Sep 2021 19:35[/url]":3s9s6k1t]Da li je veći šampion slobode onaj ko štiti svoju ličnu slobodu, a uništava slobodu mnogih drugih (da ostanu živi i zdravi), ili onaj ko štiti slobodu mnogih drugih, po cenu svoje?
Da li to znači da je veći šampion onaj koji sedi kući i ne ide nigde i na taj način štiti slobodu drugih po cenu svoje?
Ne, jer postoje dovoljno dobre zaštite. Imamo mi i drugih obaveza i prema sebi i prema društvu. Vakcina je dovoljno dobar kompromis između raznih suprotnih zahteva.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=882002#p882002:2tjjtxag je napisao(la):
solecar » 20 Sep 2021 07:48 pm[/url]":2tjjtxag]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881969#p881969:2tjjtxag je napisao(la):
Zuma » 20 Sep 2021 18:20[/url]":2tjjtxag]Kovid propusnice su dokaz da neko nije zazan. Kako je u tome uspeo nije važno, i zato bi moralo biti svejedno da li je preležao, uradio test ili se vakcinisao.
Ako znamo da i pored toga što je neko vakcinisan, može da se zarazi, i čak i da bude prenosilac virusa, a dobije kovid propusnicu nakon vakcinacije, kako je onda ista dokaz da neko nije zarazan?
Verovatnoća, kao i sve ostalo u životu. Sve se svodi na verovatnoće. Sa propusnicom je verovatnoća da je neko inficiran ipak BITNO manja. Ako je jedna verovatnoća dovoljno različita od druge, recimo nema epidemije, jer ona zahteva neki donji prag osetljivih osoba na okupu. Ili većeg zaražavanja u nekoj prostoriji, jer to zahteva neku gustinu slobodnih virusa po kubnom metru. Verovatnoće počinju tako što izgledaju nesigurno, a pod odgovrajućim uslovima završavaju relativno sigurnim i predvidljivim ishodom.

U praksi nikada svi molekuli vaduha neće slučajno da baš SVI pređu u drugu sobu vašeg stana, tako da u prvoj ostane bezvazdušni prostor. A ipak je kretanje svakog pojedinog sasvim slučajno, pa je moguć - i donekle verovatan - čak i takav događaj. Ipak se niko ne brine, zar ne?
 
Znači ipak kovid propusnice nisu dokaz da nisi zarazan, kao što je prvobitno napisano. ;)
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881977#p881977:1dybqvah je napisao(la):
operic » 20 Sep 2021 05:09 pm[/url]":1dybqvah]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881969#p881969:1dybqvah je napisao(la):
Zuma » 20 Sep 2021 05:20 pm[/url]":1dybqvah]
Kovid propusnice su dokaz da neko nije zazan. Kako je u tome uspeo nije važno, i zato bi moralo biti svejedno da li je preležao, uradio test ili se vakcinisao.
Vakcinisani jesu zarazni. Dosta više sa tim fašističkim ausvajsima.
Zasto zabranjivati pijanim osobama da voze automobile kada i trezni mogu da izazovu sudar. Stop fasistickim kaznama saobracajne policije
 
Zasto uopste uvoditi vozacke dozvole, tj ausvajse ?
Ima klinaca koji sa 14 godina fenomenalno voze, a i onih koji posle 20 godina voznje ne umeju da parkiraju.
Dole vozacki rajh.
 
Zašto zabranjivati i uskraćivati prava pedofilima, kada i oni kao i LGBT ljudi sve što žele je da mogu slobodno da šire ljubav? Stop fašističkoj diskriminaciji seksualne orijentacije. ;)
 
A čuo sam da ljudi umiru i od pojasa :)

Vakcinacija sprečeva epidemiju, a negativan test na koronu ne.

Dakle kovid ausvajsi su nepotrebni?

Oni su MANJE zarazni nego nevakcinisani.

A ako neki manje zarazan zarazi nekog ko umre?

samo oni koji sami nemaju obraza da i bez zahteva u tako osetljivu grupu ponesu dokaz da nisu zaraženi, onda on postaje "fašistički oftalmolog"?

kako nisu zaraženi kad mogu da se zaraze dan pre pregleda? Mogu i vakcinisani da zaraze nekog ko će da umre u toj čekaonici. Zašto onda taj doktor ne zatvori svoju ordinaciju i time spase ljude koji bi umrli u čekaonici?

Kovid propusnice su dokaz da neko nije zazan.

Dakle zarazan ili nije zarazan? Crno ili belo?
 
Kovid propusnice su pokazatelj povecane verovatnoce da neko nije zarazan.

Ili:
Veca je verovatnoca da nije zarazen i zarazan neko ko ima kovid pasos, nego onaj koji nema.
 
Čekaj, vakcina ne štiti 100% ?

Izgleda da ćemo morati da objašnavamo šta znači 100% do kraja života i da podsećamo ljude da od prvog dana stoej neke procenti uz svaku od vakcina.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=882003#p882003:1amz8yg3 je napisao(la):
Zuma » Пон Сеп 20, 2021 8:52 pm[/url]":1amz8yg3]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881998#p881998:1amz8yg3 je napisao(la):
operic » 20 Sep 2021 07:13 pm[/url]":1amz8yg3]Uradim test - negativan, odem na utakmicu, pokupim virus i onda sa tim testom uđem kod fašističkog oftalmologa.
U većini zdravstvenih čekonica kod nas se u nekoj minijaturtnoj prostoriji bez prozora čeka i po jedan sat. Ili bar toliko. Kod očnog lekara ljudi moraju da dolaze na redovne kontrole, čak i kad je epidemija. Recimo glaukom napreduje neosetno i ako se na vreme ne otkrije, završavate slepi. Šta sad treba da rade uglavnom starije osobe, za koje obično imaju i drugih bolesti, pa je za njih zaraza koronom često smrtna presuda? Vakcine ne deluju uvek ako imuni sistem ima toliko godina. Da biraju da li će se zaraziti i umreti, ili će preživeti, ali slepi?

I sad, ako lekar koji to svaki dan gleda, posle godinu i po dana najzad odluči da sam pruzme odgovornost i zaštiti svoje pacjente i njihove porodice ovakvom objavom, kojom su ionako "pogođeni" samo oni koji sami nemaju obraza da i bez zahteva u tako osetljivu grupu ponesu dokaz da nisu zaraženi, onda on postaje "fašistički oftalmolog"?

Korona izbacuje na površinu ono najgore u nama. Mada je to kao smo kivni na zimu zato što je hladno, pa ... ali nema veze, glupo je nastavljati.
Ово што пишеш о чекаоницама јесте велики проблем. Зато је питање зашто је доношенено сијасет бесмислених мера, а ништа није урађено по питању тога да се не чека по сат времена у чекаоницама, а чека се и више од тога. То је чисто ствар организације и пре приче о затварању кафића и ресторана, требало је причати о томе како избећи чекање за прегледе код лекара, офтамолога, стоматолога...
 
Dok se većini nameće Kovid fašizam, jedna manjina radi po svome. I nju ne dira niko od promnentnih stručnjaka u javnosti, niti histeričara sa ove teme.

debili-stadion.jpg

debili-promocija.jpg

debili-praznik.jpg

debili-kraljevo.jpg
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=882063#p882063:37bl0xol je napisao(la):
chiko » Uto Sep 21, 2021 12:04 am[/url]":37bl0xol]Kovid propusnice su pokazatelj povecane verovatnoce da neko nije zarazan.

Ili:
Veca je verovatnoca da nije zarazen i zarazan neko ko ima kovid pasos, nego onaj koji nema.

Jasno piše da su dokaz da neko nije zarazan, kakva sad verovatnoća? Šta vredi ako neko sa manjom verovatnoćom zarazi nekoga ko će sa većom verovatnoćom umreti? Možda je rešenje da se ne čeka pola dana u čekaonicama?

edit: Ja svakako kovid pas.. šta god neću vaditi ni koristiti. Apsolutno neću ulaziti u lokale koji mi to traže, a ako neće da me leče pa slobodno, samo neka mi vrate skoro dve decenije plaćanja zdravstva, a nisam koristio 5% od toga ili nek me skinu sa zdravstva skroz da ne plaćam, a ja ću se lečiti negde drugde. Ne znam da li ste svesni da su i ljudi deo problema, koji propagiraju stav "glup si i zatucan", što nije veći procenat vakcinisanih umesto da sve ide prirodnim tokom. OK ima i onih koji su pod uticajem čip propagande ali oni su u manjini i svakako bi neko od njih bio vakcinisan kada vidi da se ljudi oko njega vakcinišu i pričaju normalno, ali kada su oko njega ljudi koji ga zasipaju uvredama i vlast koja uporno laže i krši sama ono što propisuje pa normalno je da će uraditi suprotno. Ali verujem da nekome odgovara da narod bude podeljen i da se svadja oko nečeg trivijalnog (bilo to vakcine, klubovi, politika...) umesto rešenja "gorućih" problema.
 
@mariks
Pre jedno dvesta ili ko zna koliko strana na ovoj temi sam upravo pomenuo neka me skinu sa zdravstvenog osiguranja i vrate novac za tričavih 35 godina staža.Pritom nisam koristio usluge ni 1%. Nikad nisam bio na bolovanju. I naravno da mi prestanu da odbijaju ovo malo do penzije.
Tada je član @ chiko pokušao da mi objasni da li znam koliki su troškovi lečenja, koliko koštaju razne usluge i slično.
Prihvatam rizik. Pošto je sve verovatnoća zar ne?
 
МИНИСТАРСТВО ЗДРАВЉА СРБИЈЕ ИСКРЕНО О КОВИДУ


На основу Закона о слободном приступу информацијама од јавног значаја тражени су:

1. Докази о релевантности PCR тестова

2. Доказо о постојању тј. доказ да је изолован вирус SARS-COV2

3. Доказ да маска и остала заштитна опрема штити од вируса SARS-COV2

4. Доказ да маска и остала заштитна опрема нема нежељених дејстава по здравње и живот људи


МИНИСТАРСТВО ЗДРАВЉА ЈЕ ОДГОВОРИЛО ДА НЕ ПОСЕДУЈЕ ТРАЖЕНЕ ИНФОРМАЦИЈЕ.


Питање за све стручњаке и послушнике који следе препоруке добијене из разних министарстава. На основу чега се онда препоруке формирају и због чега их тако слепо пратите?????

IMG_20210921_101835_207.jpg
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=882068#p882068:wgyxrka9 je napisao(la):
mariks » 20 Sep 2021 11:28 pm[/url]":wgyxrka9]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=882063#p882063:wgyxrka9 je napisao(la):
chiko » Uto Sep 21, 2021 12:04 am[/url]":wgyxrka9]Kovid propusnice su pokazatelj povecane verovatnoce da neko nije zarazan.
Ili:
Veca je verovatnoca da nije zarazen i zarazan neko ko ima kovid pasos, nego onaj koji nema.

Jasno piše da su dokaz da neko nije zarazan, kakva sad verovatnoća? Šta vredi ako neko sa manjom verovatnoćom zarazi nekoga ko će sa većom verovatnoćom umreti? Možda je rešenje da se ne čeka pola dana u čekaonicama?
Da, bilo bi bolje da nema čekanja u čekaonicama, ali je sada tema ispravnost ideje o kovid propusnica, u situaciji kakva jeste, SADA, a ne šta bi bilo kad bi bilo.

Inače, ne razumem tu stalnu žal za idealnim svetom koji ne postoji, u kome je sve sigurno i 100% tačno, gde nema verovatnoća i nesigurnosti, pa sad, pošto su naše nerealne nade izneverene, sad smo ljuti, pa ćemo za inat raditi sve suprotno.

- Da imamo 100% dobre vakcine, koristi bi njih. Pošto nemamo, koristimo ove koje sada imamo, budući da su procenti efikasnosti takvi da su i dalje bitno bolje od ničega, i da završavaju posao definisan kao eliminisanje epidemije i njeno svođenje na pojedinačne slučajeve bolesti ili male lokalne zaraze.

- Da imamo test koji 100% otkriva zaražene, koristili bi njega. Pošto nemamo, koristimo ove koje sada imamo, budući da su dovoljno dobri za izdvajanje velikog dela zaraženih, što drastično smanjuje brzinu rasta epidemije, njeno širenje, broj obolelih kao i verovatnoću zaraze za pojedinačne osobe.

- Da imamo vlast koja je dobra, u epidemiji bi prošli bi bolje nego sad. Pošto nemamo, to ne znači da onda treba raditi ono što je loše samo zato što od nas neko loš traži suprotno, koji se usput ni sam ne pridržava sopstvenih saveta. Kakvog to ima značaja? Pričamo o tome koje su odluke trenutno najbolje za naše zdravlje i društvenu korist, pa je apsurdno da one umesto toga budu inaćenja ili reagovanja na ko zna koji nepovezani aspekt nečijeg ponašanja.

Da li je Kovid propusnica, iako nesavršena, bolja od alternativa? Da li je vakcinacija, iako nesavršena, bolja od alternativa? To je dovoljno za definisanje ispravnog stava bez obzira da li vlast "poštuje" narod, i gomila sličnih opravdanja.

Što se tiče čekaonica, još prošle godine sam rešio taj problem na primeru kovid čekaonica (rešenje realno za naše trenutne mogućnosti, a ne da čekamo neki budući i bolji medicinski sistem), pa se niko nije ni osvrnuo. Cele ideja se može još razraditi, tako da ne zahteva ničiji rad, već samo jednu kutiju sa mikroprocesorom, blutut, card i možda optičkim senzorima, Internet vezom, i par dugmića. Kutija bi sama registrovala ID mobilnog telefona ili neke prislonjene kartice, i sve radila sama sem što bi neko morao da pritisne jedno dugme na ulasku i drugo na izlasku kao markere trenutka prijema kod lekara i trenutka završetka posete za vlasnika tog mobilnog telefona, lične karte, zdravstvene knjižice ili papira sa bar kodom rednog broja dolaska. I problem rešen.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=799320#p799320:wgyxrka9 je napisao(la):
Zuma » 03 Dec 2020 03:07 pm[/url]":wgyxrka9]Pojednostavio sam ideju.

Cilj: sprečiti stvaranje gužvi, gubljenje vremena i dodatno zaražavanje u nezaraženih osoba u kovid čekaonicama.
Metod: Sajt koji prati stvarnu trenutnu brzinu obrade pacjenata u kovid prijemnim centrima.

Dovoljno je da se na covid19.rs sajtu otvori nova stranica sa sledećim sadržajem:

Дом здравља “Стари град” – Београд, Топличин венац 29, Стари град, Београд
Тренутни број: 24, Брзина: 6 пацјенaта на сат

ДЗ “Вождовац”, Београд Огранак “Шумице” ул. Устаничка 125б
Тренутни број: 18, Брзина: 4 пацјента на сат

ЗС “Војводе Степе”, ул. Војводе Степе 226
Тренутни број: 11, Брзина: 4 пацјента на сат

Дом здравља „Нови Београд“, Омладинских бригада бр. 104
Тренутни број: 32, Брзина: 5 пацјената на сат

ДЗ Земун, ул. Цара Душана 178 (просторије АТД-а)
Тренутни број: 29, Брзина: 5 пацјената на сат

KОВИД амбуланта Сурчин
Тренутни број: 15, Брзина: 3 пацјента на сат
Za elementarnu verziju aplikacije nije potrebno ništa drugo. Svako zna svoj broj i onda može da radi šta želi i bude bilo gde. Povremeno na mobilnom telefonu proverava stanje na sajtu i tako sam procenjuje kad će otprilike doći na red i koliko ranije treba da krene da bi baš tada bio prisutan u ambulanti.

Jedino što medicinske sestre na prijemnom pultu treba oko toga da rade je da pitaju sledećeg pacjenta koji je broj, provere da li je na redu, i da kliknu na neko polje kad god pacjenti ulaze i izlaze od lekara.

Rezultat je da u ni jednoj čekaonici nikada ne mora da bude više od troje ili četvoro ljudi. Uštede u izgubljenom vremenu, nerviranju i smanjenom širenju zaraze bi bile fantastične. Na svakom prijemnom pultu već postoje umreženi računari sa Internet linkovima, pa je sve što je potrebno dva obična, trivijalna programa. Jedan na sajtu covid19.rs koji već postoji, i drugi u računarima na prijemnom pultu kovid ambulanti. Zašto nečeg sličnog ni posle 9 meseci epidemije nema?

Zamislite 9 časova čekanja napolju, na 0 stepeni, sa recimo temperaturom, kašljem i opasnom bolešću od koje će neki od ovih osoba kasnije i umreti? Zašto mora ovako? Zar nije dovoljno vremena prošlo za bolju organizaciju? Od šatora? Ponegde? Zašto u vreme Interneta i sveprisutnog mobilnog telefona ljudi uopšte treba da čekaju na ovaj način bilo gde?

file.php
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=882102#p882102:3b0ml6ga je napisao(la):
Žika » Uto Sep 21, 2021 9:20 am[/url]":3b0ml6ga]
МИНИСТАРСТВО ЗДРАВЉА СРБИЈЕ ИСКРЕНО О КОВИДУ


На основу Закона о слободном приступу информацијама од јавног значаја тражени су:

1. Докази о релевантности PCR тестова

2. Доказо о постојању тј. доказ да је изолован вирус SARS-COV2

3. Доказ да маска и остала заштитна опрема штити од вируса SARS-COV2

4. Доказ да маска и остала заштитна опрема нема нежељених дејстава по здравње и живот људи


МИНИСТАРСТВО ЗДРАВЉА ЈЕ ОДГОВОРИЛО ДА НЕ ПОСЕДУЈЕ ТРАЖЕНЕ ИНФОРМАЦИЈЕ.


Питање за све стручњаке и послушнике који следе препоруке добијене из разних министарстава. На основу чега се онда препоруке формирају и због чега их тако слепо пратите?????

:lool: Ajmo kolce oko Nemanje nismo odavno, koga zabole za nestale bebe
 
Inače, ne razumem tu stalnu žal za idealnim svetom koji ne postoji, u kome je sve sigurno i 100% tačno, gde nema verovatnoća i nesigurnosti, pa sad, pošto su naše nerealne nade izneverene, sad smo ljuti, pa ćemo za inat raditi sve suprotno.

....

Ne razumeš opet, ne stavljaš se na mesto običnog čoveka. Zato i ne možeš da ukapiraš zašto narod ne trpi licimerstvo pa makar i na njegovu štetu. Imaš onaj video iz Amerike kada na početku pričaju kako je jedna fotografija dovela do toga da niko ne poštuje mere u doba španske groznice. I dalje ne kapiraš da obični ljudi ne sede 16 sati dnevno za kompom i čitaju istraživanja.


Što se tiče čekaonica, još prošle godine sam rešio taj problem na primeru kovid čekaonica (rešenje realno za naše trenutne mogućnosti, a ne da čekamo neki budući i bolji medicinski sistem), pa se niko nije ni osvrnuo. Cele ideja se može još razraditi, tako da ne zahteva ničiji rad, već samo jednu kutiju sa mikroprocesorom, blutut, card i možda optičkim senzorima, Internet vezom, i par dugmića. Kutija bi sama registrovala ID mobilnog telefona ili neke prislonjene kartice, i sve radila sama sem što bi neko morao da pritisne jedno dugme na ulasku i drugo na izlasku kao markere trenutka prijema kod lekara i trenutka završetka posete za vlasnika tog mobilnog telefona, lične karte, zdravstvene knjižice ili papira sa bar kodom rednog broja dolaska. I problem rešen.

Ovo je jedno od dobrih rešenja, samo ne znam zašto pišeš na forumu, a ne ministarstvu. Znaš li zašto? Zato što da bi se to ostvarilo moramo imati "neki budući i bolji medicinski sistem". Neko ko će moći to razumeti i sve organizovati.

Evo jedano mišljenje lekara iz kovid ambulate, gde radi žena jednog kolege.

Sve zavisi od mesta do mesta. Negde se maltene odma sve zavrsi ( pregked, snimanje, rezultati ) dok u nekim drugim mestima mora da se ceka. Urusavali smo sistem godinama. Pricali bajke te privatizovali zdrastvo a onda je previse naroda poljubilo vrata privatne ordinacije i vratilo u ambulante koje su sistemski unistavane od onih koji su otvarali privatne ordincije. Sad smo u situaciji u kakvoj jesmo. 80% zdrasdvenih radnika u mojoj ambulanti nije za rad u medicini. Nova zgrada, nova oprema al nazalost nema dovoljan broj strucnog i iskusnog kadra. Stvaraju se vestacke guzve, podize stres i nezadovoljstvo gradjana. To se naravno koristi u politicke svrhe i otuda se javlja otpor dela stanovnistva. Uz to kad se dodaju i dezinformacije odredjenih grupa onda dolazimo u situaciju u kakvoj jesmo.
Licno mislim da ono sto smo imali pre pandemije da se vise nece vratiti cak i kada se ovaj virus primiri ili unisti. Svi smo postali experti ...
 
На основу најновијих података изгледа да смо прошли поред пика овог таласа. Ако крива преминулих по званичним подацима буде пратила криву заражених са заостатком од око две недеље очекивани максимум је 50-60 преминулих дневно. Мој утисак је да у овом таласу било највише заражених, само да има доста више случајева са благим симптомима и да велики број није регистрован. Надам се да је званичан број преминулих сада ближи стварном броју него код претходних таласа, али то ћемо видети тек у некој публикацији РЗС за пар месеци.
 
Vrh