Epidemija CoViD-19

[astrodule]

Zašto? To je praktična primena nauke.

To je veliki problem našeg obrazovanja - što praksu veoma retko radimo. Zamislite samo koliko bi nekome bilo zanimljivo (a korisno za društvo) da ima predmet ili smer "Praktična primena matematike" ?

 

[operic]

chiko » 17 Apr 2021 10:27 pm[/url]":17yath6m]
Sve sto ja pricam nije zato sto ja tako tumacim ili mislim, nego DOKTORI.

ajde ja ponovo da priupitam - koliki procenat doktora se vakcinisao?
postoji li taj podatak igde?

 

[zekagradjevinar]

operic » Ned Apr 18, 2021 11:06 am[/url]":1hkkdekt]

chiko » 17 Apr 2021 10:27 pm[/url]":1hkkdekt]
Sve sto ja pricam nije zato sto ja tako tumacim ili mislim, nego DOKTORI.

ajde ja ponovo da priupitam - koliki procenat doktora se vakcinisao?
postoji li taj podatak igde?

65% zdravstvenih radnika, podatak od pre 5 dana.

https://www.rts.rs/page/stories/sr/%D0% ... dnici.html

 

[chiko]

operic » Ned Apr 18, 2021 11:06 am[/url]":25v4e0hn]

chiko » 17 Apr 2021 10:27 pm[/url]":25v4e0hn]
Sve sto ja pricam nije zato sto ja tako tumacim ili mislim, nego DOKTORI.

ajde ja ponovo da priupitam - koliki procenat doktora se vakcinisao?
postoji li taj podatak igde?

Da je tebe nesto priupitam, koji doktor iz Srbije je antivakser ?
Ajd daj nam listu, pa da uporedimo kredibilitet jedne i druge grupe, bice zanimljivo...
Cini mi se kao da poredimo ekipu Barselone i lokalnog tima is Donjih Mrcajevaca

 

[mariks]

sta cekaju onih 35% i sta su cekali tih 65% do sada (gledajuci samo Srbiju)? Cekali astru da dodje verovatno jer su im ljudi koji nit su doktori nit su se vakcinisali rekli da tako treba

Statisticko pitanje koje se uporno izbegava: Koliko ljudi znate da je preminulo od kovida, a da niste culi pre tabloida ili muske tetke? Statisticki sam siguran da treba bar 1-2. Kada vec pricamo o teorijama zavere i pogresnom informisanju...

Upravo zbog takvih samozvanih eksperata za materiju a zapravo obicnih inadzija

moze se primeniti i u jednom i u drugom slucaju. Znaci covek koji mene ubedjuje da se vakcinisem vakcinom koja moze znaciti moju smrt vise nego prelezana korona em nije ni doktor em nije vakcinisan ni jednom vakcinom, a kamoli tom. Ali je on u pravu jer iza njega stoji neki tabloidi i doktor koji kaze da tako treba, dok iza mene stoji drugi doktor i licna iskustva koji kazu da tako ne treba.

U pravu si, napokon, nece se ovo u dogledno vreme zavrsiti. Sta da se radi, preplaseni nek i dalje sede i pametuju u svoja 4 zida, ostali nek seju viruse i svi srecni.

 

[chiko]

solecar » Ned Apr 18, 2021 12:00 am[/url]":32fon5ej]

chiko » 17 Apr 2021 23:27[/url]":32fon5ej]

solecar » Sub Apr 17, 2021 11:19 pm[/url]":32fon5ej]

chiko » 17 Apr 2021 22:44[/url]":32fon5ej]Sto ne menja cinjenicu da je samo jedan pristup tacan.
Znaci neki od ovih "tumaca" su u krivu.

To mogu biti doktori ili jutjuberi...
Pitam se ko bolje tumaci medicinske podatke...

Što opet ne menja činjenicu da te podatke svako tumači na svoj način, i na osnovu tog svog tumačenja donosi odluku. Drugo, pošto je očigledno da niko od nas nije doktor, po toj tvojoj tezi (slobodno izaberi neki drugi izraz ako ga smatraš adekvatnijim) se jasno nameće kojoj grupaciji pripadamo svi mi ovde. Naravno da je ovakva podela pogrešna, jer niti su svi ljudi ili doktori ili jutjuberi, već postoji i gomila drugih grupacija. A nisu svi ti koji nisu za vakcinisanje ili su skeptični, verni pratioci jutjubera, a neki još manje pratioci tih jutjubera uopšte. Čak i kada se potpuno isti podatak čita, iznet od strane lekara, nekome će tih 10 ljudi na milion biti mnogo, nekome će biti prihvatljivo.

Opet ti izvrces stvari.
Sve sto ja pricam nije zato sto ja tako tumacim ili mislim, nego DOKTORI.

Sta bi bilo kada bi gradjevinski inzenjeri pitali svaku susu sta misli kako projektovati most, i koliko armature staviti.
Pa se onda jave jutjuberi, kako oni misle da nam armatura ni ne treba, pa izvuku nekog izlapelog/prolupalog inzenjera gradjevine i koriste ga kao autoritet.

Meni se čini da ti izvrćeš stvari. Mada pre će biti da ne razumeš šta ja pričam. Da je tu problem svega.
Doktor kaže podatak da je utvrđeno da je bilo 10 ljudi koji su imali nus pojave na milion ljudi koji su primili vakcinu. Doktor kaže da je vakcina bezbedna da se koristi. Dakle ništa od toga nisi ti rekao. Na kraju na tebi ostaje da doneseš ličnu odluku da li ćeš da se vakcinišeš ili ne sa tom vakcinom, jer je to tok kojim idu stvari. I dokle god je tako, da je svakome od nas ostavljeno da sami donosimo odluku, mi ćemo to činiti.

Mislim da ni ti ne razumes sta hoces da kazes. Doktori kazu da je vakcina bezbedna, i ?
To je formalno ostavljeno na tebi, kao medicinskom laiku da donosis odluku.
Zaboravio si da dodas najbitniju stvar, da doktori apeluju da se primi vakcina, jer jedino tako mozemo da pobedimo pandemiju.
Znaci ti si u sukobu sa savetima doktora, a ne ja.

 

[Zuma]

U zdravstvene radnike se računaju i medicinske sestre koje baš nisu poznate po akademskom obrazovanju, a možda i još po neko pomoćno osoblje, a ne samo doktori. Takođe njih ima bitno više od doktora, pa bitno više utiču na prosek. U zavisnosti od odnosa brojnosti jednih i drugih, sa prosekom od 65%, procenat vakcinisanih doktora bi onda možda mogao biti nekih 80% ili 90%. Ili se bar nadam da je tako.

 

[chiko]

Žika » Ned Apr 18, 2021 3:30 am[/url]":336pslvl]

chiko » Sub Apr 17, 2021 10:28 pm[/url]":336pslvl]

puzzle » Sub Apr 17, 2021 11:16 pm[/url]":336pslvl]Rumunska doktorka otprilike njihov Nestorović.
http://ph-online.ro/rss/item/117493-un- ... i-de-covid
Gugl prevede lepo sve na desni klik... Alal vera Žiko kako ih nalaziš. Da valja čemu, ne bi je delili opskurni portali sa slikom kao za poternicu, nego pisali o njoj kao o svetskom mega caru. Jedna lepa Okamova oštrica - ako je previše dobro da bude istina, onda verovatno i nije istina.

Pretpostavio sam, ali rekoh da pustim autora da nas uputi u lik i delo.

Na osnovu čega se zaključuje šta?
Koja je veza šarlatana Nestorovića i rumunske doktorke.
Koliko vidim ništa nije loše napisano i čime osporavate njene rezultate?
I u Srbiji ima doktora koli leče pacijente van preporuka SZO i to veoma uspešno. Ne piše se niti priča o njima jer bi ih isti licemeri slično povezivali.
Dakle čime osporavate njen rad?

Jedno laicko pitanje, zasto SZO ne pozove genijalnu dr iz Rumunije da im otkrije tajnu, i postedi ceo svet ovolike patnje ?
Nasao bi se bar neki strucnjak iz imunologije da prepozna takvu genijalnost, nemoguce da su svi budale.
Ili samo Srbi sa BB foruma mogu da prepoznaju svetske talente.

 

[astrodule]

MiX » 18 minutes ago[/url]":25rg292x]

astrodule » Ned Apr 18, 2021 10:25 am[/url]":25rg292x]Zašto? To je praktična primena nauke.

Zato što nauka treba da služi da poboljša i ulepša ljudima život, a ne da ih zastrašuje do te mere da čak i trčanje i boravak napolju i u prirodi povezuje sa nekakvim rizicima i infekcijama. Da se razumemo, pravljenja karijera i titula na uštrb gluposti nije novost u nauci. Tj. ''nauci''. Ali ovo je gore za još jedan stepenik, jer u vreme kada su ljudi već dovoljno uskraćeni od fizičkih aktivnosti, izlaženja, boravka na suncu i u prirodi... sada konstruiše priče da mogu da se zaraze čak i kada trče.

Uostalom, ne računajući maratone (kojih više ionako ni nema), ko je ikad video ljude kako prolongirano, organizovano i namerno trče jedan iza drugog, istim tempom, na udaljenosti od 2 metra? Ja nikad nisam video tako nešto. Ali eto, mora od nečega da se prave radovi,nauke, titule, fondovi za istraživanje...

Beograd ima nekoliko trkačkih klubova. Oni trče 2-3 puta nedeljno i čest su prizor uz reku na šetalištima. Oni upravo tako trče, u koloni, barem 10-ak grupi, jer drugačije ne mogu jer bi zauzeli celu širinu staze/ šetališta. Njihovi treninzi traju barem pola sata, tako da to uopšte nije redak slučaj.

 

[astrodule]

Svako bira, ali mora se jasno i glasno reći kako stvari stoje. Ništa nije 100%, ali ako biram između 50% i 1%, ja biram 1%.

 

[mariks]

Jedno laicko pitanje, zasto SZO ne pozove genijalnu dr iz Rumunije da im otkrije tajnu, i postedi ceo svet ovolike patnje ?

Eto odgovorio sam ti bez da odgovor ima ijedan uvredljiv sadrzaj, neproverenu ili neistinitu cinjenicu, govor protiv vaks-,korone ili slicno i td... i sta mislis kad na nekom forumu postoji ovakva cenzura kako li je tek u ostalim delatnostima...

 

[astrodule]

Čekaj ona je neke ljude lečila vitaminima, ti neki ljudi su bili neprovereno zaraženi i svi su ozdravili?

Upravo zbog ovakvih "dokaza" i "lekara" postoji nešto što se zove naučno istraživanje, gde se tačno zna stanje svakog učesnika, gde se nekome daje placebo, nekim vitamini.

 

[chiko]

Uvek je bilo prevaranata, to mi je jasno, ali mi nisu jasni ovi koji im veruju.

 

[chiko]

Nego, da sumiram, korona nije licno pitanje vec drustveno pitanje, upravo zato sto je zarazna bolest.

Npr, to sto neko jede masnu hranu prskanu pesticidima, me uopste ne zanima, njegova stvar, moze sebi da radi sta hoce, tu postoji sloboda izbora. Radi brate mili sta ti je volja.
Ali hipoteticki, da je gojaznost i bolesti koje uz to idu zarazna, e onda bi me i te kako bilo briga, jer time ne ugrozavas samo sebe (i eventualno svoju familiju) vec i druge.

 

[Bebop and Rocksteady]

astrodule » Ned Apr 18, 2021 1:10 pm[/url]":2cmczpbf]Svako bira, ali mora se jasno i glasno reći kako stvari stoje. Ništa nije 100%, ali ako biram između 50% i 1%, ja biram 1%.

Ako smem da primetim, čini mi se da ste se vi zarazili virusom tako što ste išli na neki sport, odbojku koliko se sećam. Bavimo se beznačajnim i sitnim stvarima koje uteruju strah i demorališu, a upravo ti koji to šire, a rade suprotno teraju ljude u skepsu. Oni to rade jer nisu otvoreni za drugačije mišljenje i da se čuje i druga strana. Mnogo ljudi smatra da im se nešto nameće i kada vide toliku propagandu postaju prirodno obazrivi. Tu se slažem sa Mariksom, da vakcine treba da propagiraju oni koji su istu sami primili, iako se uopšte ne slažem sa ostalim njegovim stavovima.

 

[astrodule]

Tako je, ali nisam na samoj odbojci, nego u kolima. Sport u sali je bezbedan. Svlačionice i kola nisu.

Tj, pošto sam zdrava osoba, procenio sam da je rizik za mene mali.

 

[astrodule]

chiko » 41 minutes ago[/url]":2s2ab2gr]Nego, da sumiram, korona nije licno pitanje vec drustveno pitanje, upravo zato sto je zarazna bolest.

Npr, to sto neko jede masnu hranu prskanu pesticidima, me uopste ne zanima, njegova stvar, moze sebi da radi sta hoce, tu postoji sloboda izbora. Radi brate mili sta ti je volja.
Ali hipoteticki, da je gojaznost i bolesti koje uz to idu zarazna, e onda bi me i te kako bilo briga, jer time ne ugrozavas samo sebe (i eventualno svoju familiju) vec i druge.

I gojaznost i pušenje jesu i opšti problem, jer većina gojaznih je sama kriva za svoju gojaznost, a leče se o trošku svih nas. Pušači takođe. Kad ne bi bilo gojaznih i pušača, manje bi bilo ljudi po bolnicama i manje bismo mi zdravi čekali.

Naravno, ovo je nerealno što ja pričam da se primeni u praksi (da gojazni i pušači moraju više da odvajaju za zdravstvo), ali svi smo nekako povezani.

 

[chiko]

Znam, ali za antivaksere je mnogo i da ukapiraju za zarazne bolesti, gde je to jasno kao dan, mnogo bi bilo ocekivati da ukapiraju i za nezarazne kao sto je gojaznost.

 

[puzzle]

Gojaznost je i klasno pitanje - ljudi u lošijoj socijalnoj poziciji će jesti više jeftine hrane, pune masti i ugljenih hidrata, pa stoga nemaju baš izbor da budu fit. Naravno, to je sloj iznad ljudi koji zaista nemaju šta da jedu... Ne treba da postoji diskriminacija ni po kom osnovu za nezarazne bolesti, mnoge od njih su i rezultat slučajnosti. Za zarazne nema diskriminacije, već to ulazi u domen zakona, gde je namerno širenje krivično delo. Inače se pretvaramo u cinične i nesolidarne kapitaliste, kao što je Darija Kisić svojevremeno predlagala da žene koje ne idu na redovne preglede plaćaju 70% lečenja raka dojke. Da postoji sistem da se svaka žena redovno obaveštava o tome, pa i da razumem, da izgleda kao da je to izbor, ali u trenutnom sistemu više izgleda da će bolesnu ženu sačekati račun bez ikakve najave i naravno, uz svaki mogući izgovor kako je sama kriva za svoju bolest.

 

[solecar]

chiko » 18 Apr 2021 12:25[/url]":1n1dti1h]

solecar » Ned Apr 18, 2021 12:00 am[/url]":1n1dti1h]

chiko » 17 Apr 2021 23:27[/url]":1n1dti1h]

solecar » Sub Apr 17, 2021 11:19 pm[/url]":1n1dti1h]

chiko » 17 Apr 2021 22:44[/url]":1n1dti1h]Sto ne menja cinjenicu da je samo jedan pristup tacan.
Znaci neki od ovih "tumaca" su u krivu.

To mogu biti doktori ili jutjuberi...
Pitam se ko bolje tumaci medicinske podatke...

Što opet ne menja činjenicu da te podatke svako tumači na svoj način, i na osnovu tog svog tumačenja donosi odluku. Drugo, pošto je očigledno da niko od nas nije doktor, po toj tvojoj tezi (slobodno izaberi neki drugi izraz ako ga smatraš adekvatnijim) se jasno nameće kojoj grupaciji pripadamo svi mi ovde. Naravno da je ovakva podela pogrešna, jer niti su svi ljudi ili doktori ili jutjuberi, već postoji i gomila drugih grupacija. A nisu svi ti koji nisu za vakcinisanje ili su skeptični, verni pratioci jutjubera, a neki još manje pratioci tih jutjubera uopšte. Čak i kada se potpuno isti podatak čita, iznet od strane lekara, nekome će tih 10 ljudi na milion biti mnogo, nekome će biti prihvatljivo.

Opet ti izvrces stvari.
Sve sto ja pricam nije zato sto ja tako tumacim ili mislim, nego DOKTORI.

Sta bi bilo kada bi gradjevinski inzenjeri pitali svaku susu sta misli kako projektovati most, i koliko armature staviti.
Pa se onda jave jutjuberi, kako oni misle da nam armatura ni ne treba, pa izvuku nekog izlapelog/prolupalog inzenjera gradjevine i koriste ga kao autoritet.

Meni se čini da ti izvrćeš stvari. Mada pre će biti da ne razumeš šta ja pričam. Da je tu problem svega.
Doktor kaže podatak da je utvrđeno da je bilo 10 ljudi koji su imali nus pojave na milion ljudi koji su primili vakcinu. Doktor kaže da je vakcina bezbedna da se koristi. Dakle ništa od toga nisi ti rekao. Na kraju na tebi ostaje da doneseš ličnu odluku da li ćeš da se vakcinišeš ili ne sa tom vakcinom, jer je to tok kojim idu stvari. I dokle god je tako, da je svakome od nas ostavljeno da sami donosimo odluku, mi ćemo to činiti.

Mislim da ni ti ne razumes sta hoces da kazes. Doktori kazu da je vakcina bezbedna, i ?
To je formalno ostavljeno na tebi, kao medicinskom laiku da donosis odluku.
Zaboravio si da dodas najbitniju stvar, da doktori apeluju da se primi vakcina, jer jedino tako mozemo da pobedimo pandemiju.
Znaci ti si u sukobu sa savetima doktora, a ne ja.

Doktori kažu da je vakcina bezbedna i ne znam šta bi ti da kažem po tom pitanju, kada to nisam ni sporio. Dalje, koliko je meni kao medicinskom laiku ostavljeno da odlučim da li da se vakcinišem ili ne, isto toliko je ostavljeno i tebi kao medicinskom laiku da odlučiš da li ćeš da se vakcinišeš ili ne, ali i svakome drugom medicinskom laiku je isto tako ostavljeno da odluči o vakcinaciji. Tačno je da doktori apeluju da se primi vakcina, jer jedino tako možemo da pobedimo pandemiju. Ali isto tako ti doktori kažu i da nije potrebno da se vakciniše svih 100% građana da bi stekao kolektivni imunitet, koji je potreban da bi se suzbila korona, a to si vidim zaboravio da spomeneš. :wink:

 

[srefanns]

Ahahhaa da li ste znali da ima čak 13 registrovanih vakcina protiv covid-a u upotrebi

COVID-19 vakcine koje su trenutno odobrene

https://mojamedicina.com/covid-19-vakci ... -odobrene/

 

[vucko]

Ne razumem šta je smešno?

 

[Gorstak89]

Moje iskustvo sa rajfajzenom (fazon, pfizer) je odlično, jedina us pojava je bol u ramenu kao upala mišića i to je trajalo 2 dana. Čip čeka da mu se firmware updejtuje ali za sad sam jako zadovoljan

 

[Žika]

chiko » Sub Apr 17, 2021 9:58 pm[/url]":32x6l33f]

Žika » Sub Apr 17, 2021 10:56 pm[/url]":32x6l33f]I dalje čekam informaciju o autetičnosti rumunske doktrorke Flavie Grosan koja je svojom iskustvom izlečila preko 1000 obolelih , bez ijednog preminulog pacijenta .

Ne znamo rumunski, ajd prevedi sta se to dogodilo ?

Malo da te prosvetlim, u google chrom-u imaš opciju prevođenja. Probaj da iskoristiš, nekad bukvalno prevodi pa je potrebno malo truda da se dođe do dobrog prevoda. Uglavnom korisna.

Ukeatko, ostavi se glupih komentara.

 

[vucko]

Evo šta mi kažu moji prijatelji rumuni o dotičnoj. Inače pominju da je ortakinja sa nekom desničarkom poslanicom koja tvrdi da je Covid zavera pa je ta šutnuta iz partije i samostalni poslanik je, nešto kao ona naša anti vaks partija. Dok je ona ko dr Stojković.

1.Flavia Grosan is a pneumologist with peculiar theories about excessive oxygen effect on brain damages. But she had a very small exposure in Romania.

On the other hand, that crazy cow Diana Sosoaca is a senator with AUR party (the extremist party) who has been leading an anti vax campaign in the past days in Romania. She is also associated with Russia, and supports Russian perspectives in public.

2.She's not unknown, she's quite famous now as she spread through social media like wildfire. She's one of the medics who pop-up from time to time claiming everyone else is crazy, incompetent or criminal, while she has the obvious, cheap and 100% effective solution that "they" want to hide. Attention seeking criminal doctor, nothing more."