Epidemija CoViD-19

[Earthmoving]

Evo nesto i dobrih vesti: "Tri od četiri Balkanaca veruje u neku teoriju zavere o koronavirusu". U prevodu ljudi sve manje veruju u "teoriju zvaničnu" mejnstrim medija. Medjutim, ne treba biti zadovoljan sa 75%, treba osloboditi sve ljude na 100%, nadamo se da ce u narednih par godina procenat osvescenosti tj obrazovnosti biti mnogo veci, da ce "teroije zavere" definitivno pobediti nad kontrolisanom "teorijom zvanične verzije". https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1779501

 

[astrodule]

To i nije dobra vest jer samo pokazuje koliko je narod neobrazovan i nesklon logičnom razmišljanju. I što je neobrazovaniji skloniji je da ne veruju većini stručnih ljudi.

@b.markosrb
Zanimljivo je to za hladan vazduh i očigledno vrlo individualno. Naime, apsolutno me nikada nije bolelo grlo od hladnog vazduha. Trčim i vozim bajs po ovakvom vremenu, vežbam na otvorenom bez ičega preko usta.

Ali zato je dovoljno da popijem hladno pivo ili koka kolu pa da me sutra boli grlo.

edit: nemam krajnike

Ono što je sigurno je to da hladan vazduh ne može da dođe do pluća jer se ugreje na putu do njega.

 

[nex999]

I sto je manja zarada, obrazovni sistem devastiraniji, to je procenat naravno veci. Narod ne veruje vlastima (jer ih lazu konstantno), strucnjak postaje pogrdna rec, i ljudi znaju sve manje a misle da znaju vise (zahvaljujuci smecu sa interneta kojima ih tovare prodavci magle) i postaju odlican kadar za motanje kablova.

Solidno se isprepucavah juce sa clanom koji je imao sta da kaze na temu ovog stranog istrazivanja koje prema njegovim recima naziva nas narod GLUPIM, ali vidim da ima ljudi koji se ovom postignucu raduju :lol:

 

[Bender Rodriguez]

Testirao sok na koronavirus, rezultat - pozitivan
Izvor: Tanjug subota, 12.12.2020.

Poslanik Slobodarske partije Austrije (FPO) Mihael Šnedlic oštro je kritikovao austrijsku vladu zbog upotrebe nepouzdanih testova pri masovnom testiranju stanovništva, a svoju tvrdnju potkrepio je neobičnim gestom.

On je, naime, za govornicom obavio brzi antigenski test nad Koka Kolom. Nakapao je kap Koka Kole na korona test, a rezultat je bio pozitivan.

Šnedlic je time želeo da ukaže na nepouzdanost testova koji se koriste, a za koje je vlada dala više miliona novca poreskih obveznika.

https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyy ... id=1779246

 

[Earthmoving]

Pa kad nije bio "obrazovan", kad nije "stručan" da proizvede test itd :laugh:

 

[Bender Rodriguez]

Korona virus: Zašto neki ljudi imaju teži oblik bolesti - odgovor je u genima
Izvor: BBC subota, 12.12.2020.

Zašto neki ljudi sa korona virusom nemaju nikakve simptome, dok se drugi ozbiljno razbole - jedna je od najvećih zagonetki pandemije.

Istraživanjem sprovedenim na više od 2.200 pacijenata u jedinicama intenzivne nege, utvrđeno je da neki geni mogu da kriju odgovor na ovo pitanje. Zbog određenih gena neki ljudi su podložniji težim simptomima Kovida-19.

Ovo otkriće pruža novi uvid u to gde imuni sistem pogreši u borbi sa virusom, što može pomoći kod novih terapija.

Nove terapije će biti potrebne uprkos razvoju vakcina, kaže doktor Kenet Bejli, medicinski konsultant Kraljevske ambulante u Edinburgu i vođa projekta Genomik. "Vakcine će drastično smanjiti broj kovid slučajeva, ali verovatno je da će lekari lečiti ovu bolest u jedinicama intenzivne nege širom sveta još godinama, tako da je velika potreba za novim terapijama", kaže Bejli.

"Ljute" ćelije

Naučnici su posmatrali DNK više od 200 pacijenata u jedinicama intenzivne nege u britanskim bolnicama. Skenirali su gene svakog od pacijenata - one koji sadrže instrukcije za svaki biološki proces, pa i za to kako se boriti sa virusom.

Genomi su potom upoređivani sa DNK zdravih ljudi kako bi se otkrile razlike. Pronađeno ih je nekoliko - prva je u genu koji se zove TYK2. "To je deo sistema koji imune ćelije čini ljutijim, usled čega se više upale", objašnjava Bejli.

Ali ako gen nije ispravan, može da izazove preteranu reakciju imunih ćelija, što dovodi do teške upale pluća. Postoji serija lekova protiv upale koje ciljaju na ovaj biološki mehanizam, poput leka Baricitiniba. "Zbog toga je taj lek moguć kandidat za novu terapiju", kaže Bejli. "Naravno, moramo da sprovedemo veliko kliničko testiranje kako bismo znali da li je to istina ili ne".

Premalo interferona

Razlike su pronađene i u genu DPP9, koji takođe ima ulogu kod upala, kao i u genu OAS, koji sprečava virus da se reprodukuje. Varijacije kod gena IFNAR2 takođe su primećene kod pacijenata na intenzivnoj nezi. IFNAR2 je povezan sa antiviralnim molekulom koji se zove interferon - on pomaže da se imuni sistem pokrene čim primeti infekciju.

Naučnici smatraju da premalo interferona u organizmu daje početnu prednost virusu, zbog čega se on brže širi i dovodi do teže bolesti. Interferon u Kovid slučajevima je predmet još dve nedavne studije - i kroz genetičke mutacije i kroz autoimune poremećaje koji utiču na proizvodnju ovog molekula.

Profesor Žan-Loren Kasanova, koji je vodio istraživanje, kaže: "(Interferon) je odgovoran za skoro 15 procenata teških Kovid-19 slučajeva na međunarodnom nivou." Interferon se može davati u sklopu terapije, ali kliničkim ispitivanjem Svetske zdravstvene organizacije je utvrđeno da to ne pomaže teško obolelim pacijentima.

Profesor Kasanova kaže da je veoma važno vreme davanja interferona. "Nadam se da će interferon raditi ako se da u prva dva, tri, četiri dana infekcije, jer bi on zapravo pružio molekule koje pacijent ne proizvodi sam", objašnjava on.

"Kada stvari krenu naopako"

Doktorka Vanesa Sanči-Šimicu, genetičarka sa Ipmerijal koledža u Londonu, kaže da genetička otkrića pružaju uvid u biologiju bolesti. "To je zaista primer preciznosti u medicini, gde mi zapravo možemo da otkrijemo trenutak u kome su stvari krenule nizbrdo u pojedinačnom slučaju", kaže ona za BBC Njuz. "Ova otkrića će nam pomoći da identifikujemo pojedinačne molekule koji mogu pomoći u budućim terapijama", dodaje.

Ali genomi i dalje kriju neke misterije. Istraživanjem Genomik - i još nekim ispitivanjima - otkriveno je da je grupa gena na trećem hromozomu povezana sa teškim simptomima. Ipak, naučnici još ne razumeju biologiju iza ove pojave.

Sve više pacijenata će učestvovati u ovakvim istraživanjima.

"Potrebni su nam svi, ali smo posebno zainteresovani za ljude iz manjinskih etničkih grupa, kojih ima najviše među teško obolelima", kaže doktor Bejli. "I dalje postoji velika potreba za novim terapijama za ovu bolest, a mi moramo da napravimo dobre izbore oko toga šta ćemo sledeće probati, jer nemamo vremena za greške", zaključuje.

https://www.b92.net/bbc/index.php?yyyy= ... id=1779527

 

[Zuma]

Earthmoving » 12 Dec 2020 12:26 pm[/url]":26mkouqe]Evo nesto i dobrih vesti: "Tri od četiri Balkanaca veruje u neku teoriju zavere o koronavirusu". U prevodu ljudi sve manje veruju u "teoriju zvaničnu" mejnstrim medija. Medjutim, ne treba biti zadovoljan sa 75%, treba osloboditi sve ljude na 100%, nadamo se da ce u narednih par godina procenat osvescenosti tj obrazovnosti biti mnogo veci, da ce "teroije zavere" definitivno pobediti nad kontrolisanom "teorijom zvanične verzije". https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1779501

Uzevši u obzir da su teorije zavera mnogo puta dokazana laž, sa statistički zanemarljivim brojem izuzetaka, njihovo promovisanje tokom epidemije je jednako ubijanju ljudi. To je toliko jednostavno.

U drugim oblastima skoro isključivo zavisimo od odluka neke nama nadređene osobe ili od čitavog sistema, ali u epidemijama je odgovornost jasno podeljena. Deo naše sudbine zavisi od države i njenih mera, ali bar isto toliko veliki deo, a često i značajno veći, zavisi od naših ličnih odluka kako da se ponašamo. Pošto ponašanje naroda zavisi od onoga u šta veruju da je istina, dugotrajno i sistematsko promovisanje odavno i mnogo puta dokazanih laži, bez obzira ko to radi, je jednako masovnom ubistvu. Kao što nas neznanje državnih zakona ne oslobađa krivice, tako nas i neznanje prirodnih zakona, tj naučne istine koja jeste lako dostupna, takođe ne oslobađa. To što krivica postoji i na drugim stranama ni koji način nema veze sa odgovornošću za ono ono što jeste do nas, pa je čista manipulacija stalno ukazivati na krivicu drugih, a da se pri tome potpuno izostavlja naša krivica za pogoršanje situacije. Ukazivanje na to ni na koji način ne osolobađa krivice ikog drugog, pa ni taj izgovor nije validan.

 

[Bender Rodriguez]

Zuma » Sub Dec 12, 2020 2:23 pm[/url]":udpsxuc1]
Uzevši u obzir da su teorije zavera mnogo puta dokazazana laž, sa statistički zanemarljivim brojem izuzetaka

Neće baš biti.

 

[Zuma]

Postoje čitave gomile sajtova koji se bave njihovim ozbiljnim analiziranjem. Verovatnoća da se naleti na neku tvrdnju koja je tačna je zaista statistički zanemarljiva. Pri tome ne mislim da u njoj ima "nešto" što je tačno, neka "udica" za hvatanje, koje jeste pod nekim uslovima istina, nego na to da li je njihova celina, tj osnovna tvrdnja, tačna ili ne.

 

[Bender Rodriguez]

Naravno da postoje. Jer vidiš Zuma, kao što imaš razne Alex Jones-ove koji zarađuju od izmišljanja teorija zavera i laži, tako isto imaš i razne sajtove ''skeptika'' koji zarađuju od ''raskrinkavanja'' svega što može da privuče bilo kakvu popularnost.

To su sajtovi i organizacije koje se bave ''raskrinkavanjem'' mutnih slika NLOa, ukletih kuća, teorija o reptilima i sličnome. Ali niko od tih sajtova i organizacija se nikad ne bavi ozbiljnim i brojnim teorijama zavere čije rešavanje zapravo iziskuje neki istraživački rad, detaljne analize, poređenje dokaza, istrage i slično.

Puna je Amerika, kako sajtova koji pričaju o NLO i vanzemaljcima, tako i sajtova koji služe da ih raskrinkavaju. I jedni i drugi fino zarađuju na tome.
Ali kad treba da se pokrene pozadina pa da se malo prokopa o stvarima kao što su atentat na Kenedija, rušenje WTC7, oružja za masovno uništenje, Operacija Gladio, i slično... onda je tu malo druga priča. Jer lakše je sedeti u kancelariji i prdeti po svakome ko priloži bilo kakvu mutnu fotografiju neidentifikovanog objekta (čak i ako autor NE tvrdi da je vanzemaljski, nego samo pita nekog za pomoć u identifikaciji) nego se baviti konkretnim istraživačkim radom i drmati osinjake koji stoje zapečaćeni i zatvoreni za javnost. :wink:

Isto važi i ovde, samo u manjoj meri i nešto drukčijem obliku. Sve ove pametne u Srbiji što se sprdaju na račun teorija zavere i trpaju ih SVE u ISTI koš bih samo voleo jednom uživo pred kamerama da pitam, ako stvarno misle da su teorije zavere toliko apsurdne i da se njima bave samo ludaci, kako onda objašnjavaju da ni posle 15 godina slučaj ubistva Gardista nije mako dalje od predistražnog postupka. Eto, samo toliko.

 

[marrecar]

Bender Rodriguez » 12 Dec 2020 02:33 pm[/url]":n87lc9sg]Testirao sok na koronavirus, rezultat - pozitivan
Izvor: Tanjug subota, 12.12.2020.

Poslanik Slobodarske partije Austrije (FPO) Mihael Šnedlic oštro je kritikovao austrijsku vladu zbog upotrebe nepouzdanih testova pri masovnom testiranju stanovništva, a svoju tvrdnju potkrepio je neobičnim gestom.

On je, naime, za govornicom obavio brzi antigenski test nad Koka Kolom. Nakapao je kap Koka Kole na korona test, a rezultat je bio pozitivan.

Šnedlic je time želeo da ukaže na nepouzdanost testova koji se koriste, a za koje je vlada dala više miliona novca poreskih obveznika.

https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyy ... id=1779246

Kritika jeste realno na mestu, s obzirom da je cela priča oko masovnog testiranja od početka puna grešaka i fejlova. Pošto je potrebno da se prijavi online za testiranje, već prvog dana su ugašeni servisi jer je otkrivena mogućnost curenja podataka. Pa kada su to sredili, krenulo je testiranje. Odmah su dobijeni rezultati da je u celoj Austriji trećina pozitivnih rezultata u stvari lažno pozitivno, jer su naknadno urađeni i PCR testovi. U Beču je čak polovina bilo lažno pozitivno. Prilično je nejasno zašto su izabrali antigenske testove, jer se znalo da nisu toliko pouzdani. Pretpostavljam da je zbog cene, jer su bili inspirisani komšijama Slovacima, koji su radili samo PCR testove, ali imaju upola (ili tri puta) manje stanovništva od Austrije. Tako da je bilo opet neisplativo uraditi samo PCR. Međutim masovno testiranje se i dalje nastavlja.
S druge strane, treba naglasiti da je FPÖ ultra desničarska stranka. Propali su na nedavnim izborima u Beču, a njihovi plakati po celom gradu su bili sa sloganima protiv migranata (kako sa ratnih područja, tako i svih drugih ne-austrijanaca), homoseksualaca, itd. Antigen test radi samo ako uzorak ima vrednost pH oko 7. Koka kola ima jako nisku vrednost i zbog toga daje pogrešne rezultate, jer potpuno "uništava" ono što treba da detektuje materijal sa virusa. Moram malo više istražiti kako bih bolje objasnio, tekstovi su lepo napisani, ali na nemačkom, pa mi je još teško da razumem stručne termine.

 

[Vladivoje]

Jer lakše je sedeti u kancelariji i prdeti po svakome ko priloži bilo kakvu mutnu fotografiju neidentifikovanog objekta (čak i ako autor NE tvrdi da je vanzemaljski, nego samo pita nekog za pomoć u identifikaciji) nego se baviti konkretnim istraživačkim radom i drmati osinjake koji stoje zapečaćeni i zatvoreni za javnost.

Da, Bendere.
Lepo si opisao aktivnosti takvih individua, a sasvim je jasna i uloga takvih individua. :wink:

 

[Bender Rodriguez]

Ok, verujem. Mislim ja uopšte ne pratim niti znam političke stranke i igrače u Austriji tako da nisam imao pojma ni ko je dotični.

Mada i mimo svega toga, još na leto sam iz razgovora sa čovekom koji u Americi radi kao EMT (medicinski tehničar hitne pomoći, on konkretno ima najviši ''rang'' za EMT, jedino iznad njega je Paramedic) čuo da je goooomila testova nepouzdano i da se zapravo mnogo toga vrti oko proste sreće odnosno okolnosti i promenljivih koji se ne mogu predvideti. A beše dosta reportaža o tome i po medijima. Nego navodim ovo kao primer iskustva iz prve ruke. Pošto čovek naravno redovno ima intervencije i sa Kovid pacijentima i stoga svakog dana radi i testiranja.

 

[Earthmoving]

Zuma ti znas da je takav pojam istine "in infinitum" coveku nespoznatljiv, te da se mozemo drzati samo subjektivnog pojma istine, za ciju bi definiciju iskoristio Džon Lokovu: Istina su reci koje su jednake idejama koje treba da predstavljaju. Ti svojim subjektom mozes pokazati svoju istinu, a da svojim subjektom zelis pokazati opstu, apsolutnu istinu, bi bio pradoks, jer onim protiv cega si, dokazujes ono za sta si.

 

[roland]

Bender Rodriguez » 12 Dec 2020 02:33 pm[/url]":2t0vzpw3]Testirao sok na koronavirus, rezultat - pozitivan
Izvor: Tanjug subota, 12.12.2020.

Poslanik Slobodarske partije Austrije (FPO) Mihael Šnedlic oštro je kritikovao austrijsku vladu zbog upotrebe nepouzdanih testova pri masovnom testiranju stanovništva, a svoju tvrdnju potkrepio je neobičnim gestom.

On je, naime, za govornicom obavio brzi antigenski test nad Koka Kolom. Nakapao je kap Koka Kole na korona test, a rezultat je bio pozitivan.

Šnedlic je time želeo da ukaže na nepouzdanost testova koji se koriste, a za koje je vlada dala više miliona novca poreskih obveznika.

https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyy ... id=1779246

Kritika jeste realno na mestu, s obzirom da je cela priča oko masovnog testiranja od početka puna grešaka i fejlova. Pošto je potrebno da se prijavi online za testiranje, već prvog dana su ugašeni servisi jer je otkrivena mogućnost curenja podataka. Pa kada su to sredili, krenulo je testiranje. Odmah su dobijeni rezultati da je u celoj Austriji trećina pozitivnih rezultata u stvari lažno pozitivno, jer su naknadno urađeni i PCR testovi. U Beču je čak polovina bilo lažno pozitivno. Prilično je nejasno zašto su izabrali antigenske testove, jer se znalo da nisu toliko pouzdani. Pretpostavljam da je zbog cene, jer su bili inspirisani komšijama Slovacima, koji su radili samo PCR testove, ali imaju upola (ili tri puta) manje stanovništva od Austrije. Tako da je bilo opet neisplativo uraditi samo PCR. Međutim masovno testiranje se i dalje nastavlja.

U Sloveniji koriste brzi antigenski test za one koji već imaju simptome covida. U slučaju da je antigenski test negativan, onda rade PCR test. Dok za one koji nemaju simptome odmah koriste PCR test. Prednost antigenskog testa je što su rezultati gotovi za 20 minuta, dok za PCR test treba ceo dan.

 

[marrecar]

Bender Rodriguez » 12 Dec 2020 03:52 pm[/url]":2ww45al4]Ok, verujem. Mislim ja uopšte ne pratim niti znam političke stranke i igrače u Austriji tako da nisam imao pojma ni ko je dotični.

Mada i mimo svega toga, još na leto sam iz razgovora sa čovekom koji u Americi radi kao EMT (medicinski tehničar hitne pomoći, on konkretno ima najviši ''rang'' za EMT, jedino iznad njega je Paramedic) čuo da je goooomila testova nepouzdano i da se zapravo mnogo toga vrti oko proste sreće odnosno okolnosti i promenljivih koji se ne mogu predvideti. A beše dosta reportaža o tome i po medijima. Nego navodim ovo kao primer iskustva iz prve ruke. Pošto čovek naravno redovno ima intervencije i sa Kovid pacijentima i stoga svakog dana radi i testiranja.

Testovi jesu manje pouzdani jer su daleko manje osetljivi od PCR testova.
Evo sad sam istražio i razumeo princip koji se koristi u ovim antigenskim testovima.
U suštini to su male kasete koje u sebi sadrže membrane od nitrocellulose. Imaju prozor koji pokazuje test i kontrolnu liniju, koje se na početku ne vide. Na kraju gde se ubacuje uzorak, se nalaze Anti-SARS-COV-2-antitela koja su konjugovana sa zlatom, koje predstavlja obojenje. Kada se ubaci uzorak, koji je isti bris kao kod PCR, dakle iz nosa i grla, ako ima virusa, odnosno Antigen, antitela će se vezati za njega preko tih proteina ili čega god, i onda nastaje kompleks antigen-antitelo-zlato. Nastavljaju da se kreću kroz kapilare membrane, dok ne dođu do test linije. Tu se vežu i pokazuju obojenu liniju. Neki kompleksi nastavljaju dalje i vežu se za kontrolnu liniju i boje je. I sad, bitna stavka, ako je trebalo manje od 30 minuta da se pokažu linije, test je možda pouzdan. Što možda, pa upravo zbog osetljivosti samog testa. S druge strane, ako je trajalo duže od 30 minuta, i nakon 30 minuta se pokažu linije, test je najverovatnije lažno pozitivan.
E sad, pH vrednost. Neutralna jer u tim sredinama opstaju i virus i antitela. Čovek je ubacio koka kolu, koja ima pH oko 2, koja je razbila ta konjugovana antitela sa zlatom, i onda se zlato najverovatnije samo (sa koka kolom ili čime god) kretalo kroz kapilare membrane i obojili test i kontrolne linije.

U suštini, eksperiment je besmislen jer ne poštuje uslove koji se moraju ispuniti da bi sam test bio iole pouzdan. Ali i dalje stoji to da su testovi besmisleni jer su manje pouzdani od PCR i da je to na kraju ispalo samo trošenje para. Ionako postoje besplatni PCR testovi koje može svako da uradi, tako da stoji njegova kritika na bacanje para. Ali ono, to je isto kao što naša opozicija radi, krene da lupeta i napada vlast, ne zbog naroda i demokratije, nego da bi se oni domogli vlasti.

Da, evo linkova, na nemačkom. Ovaj prvi je baš sitan, tako da treba uvećati, to je uputstvo za testove. Sa leve strane negde na sredini je način rada testa.
https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=at

https://www.mimikama.at/aktuelles/cola- ... igen-test/


@roland
Da, to je potpuno logično i smisleno raditi. Antigenski test je pouzdan sa te strane da ako je negativan, onda jeste sigurno negativan, a ako je pozitivan, onda je možda pozitivan a možda i negativan. I onda ima smisla raditi PCR test kako bi se potvrdila infekcija.

 

[Igor]

Vratimo se temi

 

[MiraC]

Ova tema ima toliko komentara da se mojim postova niko ne seća.
Retrospektiva: ja sma sredinom meseca novembra bila kontakt koji je otisao u samoizolaciju, imala sam cudan bol u stomaku kao da sam jako gladna, mucnina i nakon toga i bronhitis ( nisam šištala samo nisam imala pun kapacitet pluca)
Bez temp.....
7 dana nakon zavrsetka samoizolacije uradila sam brzi test i IMAM ANTITELA igg je pozitivan. Sto znaci da sam i ja imala koronu.
Ono sto je moj zakljucak sada da iako nije bilo neko tesko stanje meni, ja se sad jedva vucem, umorim se uz stepenice.... jednostavno nemam snage.
E sad, moze biti jer smo dugo bili zatvoreni 14 dana nismo izlazIli...ali moze biti i nesto od korone...
Suprug koji je bio pozitivan i ima antitela nema zamor, ali ima neko bledilo lica povremno, a odlicna mu je krvna slika....

Ja cu i dalje da se cuvam, ko da antitela dugo traju, ali imam utisak da oporavak nije bas lak kao kad imas stomacni virus prelezis i ćao.

Kako ste vi ostali preziveli nakon korone, kako ste se osecali?

Sta mislite, kad se ovo ukrsti sa gripom, kako ce da izgleda januar i februar?
Mislim da bi trebalo sve djake na online mesec dana, jer ako pocnu da se zarazavaju gripom bice haos

 

[b.markosrb]

Evo ga zet, zdrav, prav, košarkaški trener, bio pozitivan na PCR-u i imao blage simptome (temp 37,5, gubitak čula ukusa i mirisa, bolovi u zglobovima).

Taman mu je bila pre 3 dana gotova samoizolacija, trebao je da krene da radi...kad ono šipak - danas skener pokazuje da ima upalu pluća. Možda čak i završi u bolnici jer se opet vratila temperatura.

Jako podmukla i iscrpljujuća bolest...

Послато са SM-N985F помоћу Тапатока

 

[molder]

Treba beleziti izjave strucnjaka pa videti da li su nesto predvideli. Eto Kon na pocetku treceg talasa rece da ce broj zarazenih krenuti da pada kada dnevno bude preko 100 umrlihml. Eto vidimo da ili je omanuo ili su brojevi koje nam serviraju stelovanim

 

[marrecar]

Ma sva ta njihova predviđanja su čiste gluposti. Pogotovo kad vidim da pričaju novinari o nekakvom "Konovom" koeficijentu, kao da ga je on izmislio. Taj koeficijent reprodukcije je bitan, ali samo ako se testiraju svi kontakti, ali baš svi. U tim idealnim uslovima, čim se koeficijent spusti ispod 1, onda se može očekivati i smanjenje broja novozaraženih. Čim je veći od 1, to znači da jedna zaražena osoba zarazi više od jedne osobe. Ali pošto se očigledno ne testiraju kontakti, a niti ljudi baš navode sve kontakte, i taj koeficijent je besmislen. Mogu oni da predviđaju svašta, dokle god su im naredna ili naredne dve nedelje kritične. Sve je to besmisleno.

 

[nex999]

Evo sta kaze i gospon' narandzasti

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=-io8Ufsq67A[/youtube]

 

[roland]

Ma sva ta njihova predviđanja su čiste gluposti. Pogotovo kad vidim da pričaju novinari o nekakvom "Konovom" koeficijentu, kao da ga je on izmislio. Taj koeficijent reprodukcije je bitan, ali samo ako se testiraju svi kontakti, ali baš svi. U tim idealnim uslovima, čim se koeficijent spusti ispod 1, onda se može očekivati i smanjenje broja novozaraženih. Čim je veći od 1, to znači da jedna zaražena osoba zarazi više od jedne osobe. Ali pošto se očigledno ne testiraju kontakti, a niti ljudi baš navode sve kontakte, i taj koeficijent je besmislen. Mogu oni da predviđaju svašta, dokle god su im naredna ili naredne dve nedelje kritične. Sve je to besmisleno.

Ne može da se zaustavi epidemija ako se koeficijent reprodukcije R0 ne spusti ispod 1. Mere za cilj i imaju da se broj kontakata između ljudi smanji kako bi se spustio koef. reprodukcije. S obzirom da su bolnice krcate, treba što brže smanjiti taj koeficijent.
Dobro je što trenutno ne postoje superspreader događaji, gde jedan zaraženi zarazi na desetine ljudi, kao naprimer na svadbama ili u noćnim klubovima.

Sent from my JSN-L21 using Tapatalk

 

[marrecar]

roland » 12 Dec 2020 08:38 pm[/url]":3yknulqj]

Ma sva ta njihova predviđanja su čiste gluposti. Pogotovo kad vidim da pričaju novinari o nekakvom "Konovom" koeficijentu, kao da ga je on izmislio. Taj koeficijent reprodukcije je bitan, ali samo ako se testiraju svi kontakti, ali baš svi. U tim idealnim uslovima, čim se koeficijent spusti ispod 1, onda se može očekivati i smanjenje broja novozaraženih. Čim je veći od 1, to znači da jedna zaražena osoba zarazi više od jedne osobe. Ali pošto se očigledno ne testiraju kontakti, a niti ljudi baš navode sve kontakte, i taj koeficijent je besmislen. Mogu oni da predviđaju svašta, dokle god su im naredna ili naredne dve nedelje kritične. Sve je to besmisleno.

Ne može da se zaustavi epidemija ako se koeficijent reprodukcije R0 ne spusti ispod 1. Mere za cilj i imaju da se broj kontakata između ljudi smanji kako bi se spustio koef. reprodukcije. S obzirom da su bolnice krcate, treba što brže smanjiti taj koeficijent.
Dobro je što trenutno ne postoje superspreader događaji, gde jedan zaraženi zarazi na desetine ljudi, kao naprimer na svadbama ili u noćnim klubovima.

Sent from my JSN-L21 using Tapatalk

Upravo to, ako se ne spusti koeficijent reprodukcije ispod 1, onda će biti sve više i više novozaraženih. I to je poenta, a ne predviđanja tipa "kada broj umrlih pređe 100 na dan, onda će početi da se smanjuje broj novozaraženih". To nema nikakve logike. A koeficijent reprodukcije je sasvim logičan i jedini daje nekakvu sliku o situaciji sa virusom. Međutim, to je samo ako se prate kontakti kako treba, a to je opet upitno svugde.

 

[astrodule]

Tzv. Konov koeficijent nije R0, već odnos broja testiranih i zaraženih. Pošto je u pitanju količnik, prava reč bi bila KVOCIJENT ili KOLIČNIK. Koeficijent je nešto drugo, to je neka POZNATA veličina kojom nešto množimo/delimo ili šta već.

ps: Isto kao što ne postoji koeficijent intelignecije, već kvocijent, odnosno količnik