Epidemija CoViD-19

[Earthmoving]

Mada nije jos ko Baka Prase, decko ima po 500.000 pregleda za dan, deca su oduvek bila pametnija od odraslih...

 

[solecar]

Dart » 16 Апр 2020 02:28[/url]":7eylz6yv]

Belgija ima približno isto stanovnika kao Švedska, a 4 puta više mrtvih i pored lockdown. Tako da nema tu nekog pravila...

Истина, али имајте на уму да Белгија дели (до пре пар недеља, отворену) копнену границу с Француском и Немачком, да је знатно гушће насељена од Шведске, и далеко важнија транзитна тачка.

Pa i druge zemlje su isto imale otvorenu granicu do pre par nedelja, pa je opet različita situacija od zemlje do zemlje.

Earthmoving » 15 Apr 2020 20:03[/url]":7eylz6yv]Mada nije jos ko Baka Prase, decko ima po 500.000 pregleda za dan, deca su oduvek bila pametnija od odraslih...

Zato ne nose maske i rukavice, sede po kafićima (dok je bilo dozvoljeno) i pšarkovima, u grupama većim od dvoje i ne drže se distance od 2m.

 

[paradox polje]

Не можемо се ми никако поредити са западноевропским земљама. Кукамо због пар стотина хиљада наших држављана као да без њих не би ни било епидемије код нас, а при томе је то вишеструко мања флуктација становништва него у западноевропским земљама, поготово ако говоримо о становиштву које је боравило у далекоисточним земљама где је и избио први талас. Управо то што је као највећи ризик код нас проглашен долазак људи из ових земаља говори о томе да је тамо епидемија била у већ у јеку када се у нашем региону тек појавила. Управо том периоду можемо бити захвални што смо из њиховог искуства увели мере на време. Те мере су свакако много помогле, али треба бити искрен и приметити да би и Швеђани са овим либералним мерама много боље прошли да су имали луксуз у виду две недеље који смо ми имали. То што се највећи број нових случајева јавља у здравству, војсци, полицији и старачким домовима а не у породичним домовима говори да смо акценат ставили на погрешно место. Поред низа ефективних мера имамо и низ беспотребних мера од којих никакву корист немамо а велику штету.

 

[Пантограф]

Zuma » 15 Apr 2020 06:25 pm[/url]":2rk54ko9]

Пантограф » 15 Apr 2020 05:34 pm[/url]":2rk54ko9]Budući da je u Švedskoj prošle godine preminulo 88,766 ljudi, verujem da im ovih 1.200 neće ugroziti opstanak.

Sa druge strane, ono što sledi u Srbiji moglo bi da bude katastrofalno.

Da, umrlo je, ali je i rođen sličan broj. U Švedskoj je 2019. rođeno samo 2320 dece više nego što je umrlo stanovnika. Pa se broj nepotrebnih smrti od Kovida poredi sa 2320 a ne sa 88,766. Tj uskoro mogu ući u negativni priraštaj. I još je pitanje ko su od tih Šveđeni, a ko privremeni strani radnici. A kod nas je tek tragično ako već negativni prirodni priraštaj uzimamo kao baznu osnovu za ionako već u principu metodološki pogrešno poređenje "šteta" u izgubljenim životima. Kao što sam još ranije rekao, nepotrebne smrti od Kovida se ne mogu pravdati time da se umire i od drugih stavri, pa bi se moglo umirati i od ovoga pošto u odnosu na te brojeve "nije puno". Pa em jeste puno, em ne bi bilo opravdanje i da nije.

Zuma, dosad si svakako morao shvatiti da ja postavljam ove brojke jer postoji fascinacija javnosti apsolutnim brojkama preminulih od koronavirusa. A to zato što su se savremeni ljudi, pre svega zapadni, uključujući nas, 'odvikli' života u bliskom dodiru sa smrću. A smrt je i dalje tu. Ljudi umiru, ali smo ih poslali u staračke domove - u bogatim zemljama i masovno u klinike za palijativnu negu - i čekamo da odu. Isterali smo, poslednjih decenija, smrt i iz bolnica. Ako imaš prilike, pitaj nekog starijeg medicinskog radnika kako je bilo pre izvesnog broja godina u Tiršovoj, dok su masovno ostavljali bolesnu decu da skončaju na odeljenjima. Misliš, ti doktori i sestre nisu imali emocije? I koliko je onda mogla da ih uplaši statistika? Sad ih pošalju kući, što dalje, kao da ih nema. Ali, groblja su nam, što reče onaj mamlaz, nažalost, sve punija.

Danas je u Srbiji umrlo deset puta više ljudi od karcinoma nego kod koronavirusa. I još više od kardiovaskularnih oboljenja. A predsednik kaže na TV da on zove telefonom ljude koji su oboleli od koronavirusa. Zove lake pacijente! Da li zove i ljude koji boluju od raka kostiju? Kakvo je ovo perverzno ludilo oko nas? Korona-statistika svakako tome doprinosi.

Povrh svega, osim neočekivane spoznaje savremenog zapadnjaka da nije besmrtan, jezu mi stvara činjenica da smo toliko omamljeni pa još pričamo kako 'ne smemo dopustiti da nam se raspadne zdravstveni sistem'. A on se uveliko raspao: odlažu se pregledi na onkologiji i kardiologiji! Osim hitnih slučajeva (kad često bude kasno). A i to može da ugrozi horor sa oboljevanjem medicinskog osoblja kojem svedočimo. Ne smem ni da pomislim koliko DESETINA HILJADA PREVREMENIH SMRTI će samo ovo da izazove! Sa druge strane, u Holandiji je jedan forumaš koga svi znamo tokom korona-krize operisao urasli nokat na nozi. Njihov zdravstveni sistem, eto - radi. A u novembru, ova kuga će manje moći da im naudi, nego nama.

Vođeni strahom, krenuli smo veoma opasnim putem. Niti čuvamo zdravlje i živote, niti bilo šta. Jedno od osnovnih načela vojne strategije: Ko brani sve, ne brani ništa. Ali, majore tome ne uče, za to treba general.

 

[dragan]

Pošto sada nemamo na hiljade mrtvih kao "razvijene države", ajd onda da pričamo kako ćemo imati na jesen katastrofu sa hiljadama leševa. Važno je da bude neka katastrofa, pre ili kasnije, nije bitno!

 

[tzoran1]

Uvedeni policijski sati, dani i vikendi slabo daju ocekivane efekte (vec tri dana na 400+ novo registrovanmih sto je povecanje od 60%).
Neko ce reci da nije bilo zabrane kretanja tada bi bilo pet puta vise zarazenih, a neko ce reci da nije bilo haosa u radnjama pred vikende i svaki dan od 14-15h bilo bi pet puta manje zarazenih?
Valjalo bi da strucnjaci malo razmisle o tome i daljim strategijama. Ova im ispade losa za sada.

 

[dragan]

Povečan je broj testiranih, pa je povećan i broj novoregistrovanih zaraženih.

 

[tzoran1]

Ja koliko znam testiraju se samo oni koji imaju neke respiratorne zdravstvene probleme i ni tada bas svi.
Tako da ni veci broj testitrani bas nije razlog.

 

[dragan]

Ne, sada su proširili kriterijum za testiranje i danas je uradjeno 2.880.

 

[tzoran1]

i dalje na osnovu metode definicije slucaja.

 

[Zuma]

Do sada je obolelo 557 zdravstvenih radnika. To je između 11% i 13% obolelih, u zavisnosti od toga sa čim se ovaj broj deli.

Ako Tanjug nije sposoban da ni posle toliko vremena realizuje prenos bez nedostajućih tonskih i vizuelnih delova konferencije za štampu, onda treba naći nekoga ko to može da izvede.

 

[paradox polje]

Виђење Митрополије ЦП, вреди прочитати. По мом мишљењу прави пастирски однос, примењив и на Србију.
https://www.in4s.net/mcp-proslavimo...m-danima-redovnog-stanja-vaskrsnuce-i-litije/

 

[Earthmoving]

Ja mislim da sam ja i moja porodica prelezali koronu krajem januara, dok jos "nije bila" u Srbiji. Imao sam komsije koje su nesto pre toga vodile decu u bolnicu, bile jake upale, ali tada niko nije pričao o koroni u Srbiji.

 

[Пантограф]

dragan » 15 Apr 2020 07:18 pm[/url]":i87rro8m]Pošto sada nemamo na hiljade mrtvih kao "razvijene države", ajd onda da pričamo kako ćemo imati na jesen katastrofu sa hiljadama leševa. Važno je da bude neka katastrofa, pre ili kasnije, nije bitno!

Dragi Dragane, jedno te molim. Ako hoćeš komunikaciju sa mnom, odgovaraj na suštinu moje poruke, kao što ja sad činim sa tvojom. A suština moje poruke je da se katastrofa već dešava, jer je zdravstvo u Srbiji ukočeno. Ne treba biti mnogo pametan pa shvatiti koliki danak u krvi će to odneti, i već odnosi.

 

[abrines]

Earthmoving » Сре Апр 15, 2020 8:47 pm[/url]":chpg388m]Ja mislim da sam ja i moja porodica prelezali koronu krajem januara, dok jos "nije bila" u Srbiji. Imao sam komsije koje su nesto pre toga vodile decu u bolnicu, bile jake upale, ali tada niko nije pričao o koroni u Srbiji.

Можда је био неки други вирус. Братовљева породица је имала исто то, али он и његова ташта су највише награбусили.
Брат је имао жестоку упалу плућа са температуром 7-8 дана. Па после тога пролив. Водио сам га на тестирање:
-Прво измере температуру на улазу,
-Затим тест преко крви, ту су одмах рекли да нема корону већ неки други сезонски,
-Урадили су му рендген плућа,
-Након тога су му узели брис и рекли да не излази из куће док не позову из Батута да јаве резултат. У суботу су звали и јавили званично да је негативан на корона вирус.
Дали су му хемомицин у Ковид центру. Када је отишао у дом здравља на конторлу, докторка је рекла да су му дали слабу дозу и да је требало да добије неки други лек за овакву упалу.

 

[Vitez Koja]

https://www.facebook.com/vladimir.savic ... 229418928/

Evo šta će vam se desiti ako prekršite zabranu kretanja, a nemate identifikacioni dokument kod sebe.

 

[Пантограф]

abrines » 15 Apr 2020 08:35 pm[/url]":hb0r52t3]

Earthmoving » Сре Апр 15, 2020 8:47 pm[/url]":hb0r52t3]Ja mislim da sam ja i moja porodica prelezali koronu krajem januara, dok jos "nije bila" u Srbiji. Imao sam komsije koje su nesto pre toga vodile decu u bolnicu, bile jake upale, ali tada niko nije pričao o koroni u Srbiji.

Можда је био неки други вирус. Братовљева породица је имала исто то, али он и његова ташта су највише награбусили.
Брат је имао жестоку упалу плућа са температуром 7-8 дана. Па после тога пролив. Водио сам га на тестирање:
-Прво измере температуру на улазу,
-Затим тест преко крви, ту су одмах рекли да нема корону већ неки други сезонски,
-Урадили су му рендген плућа,
-Након тога су му узели брис и рекли да не излази из куће док не позову из Батута да јаве резултат. У суботу су звали и јавили званично да је негативан на корона вирус.
Дали су му хемомицин у Ковид центру. Када је отишао у дом здравља на конторлу, докторка је рекла да су му дали слабу дозу и да је требало да добије неки други лек за овакву упалу.

Da te ne tripujem, ali mom poznaniku su po svemu sudeći zamenili test, zamenili ga za pozitivan i smestili u bolnicu sa zaraženima...
E, sad, valjda nije baš taj u pitanju.

 

[Beki]

1312

 

[Kauboj]

Доктор Предраг Кон је вечерас изјавио на РТС-у да сви који су евидентирани као умрли везано за пандемију Ковид-19 у Србији, су умрли ''због'' а не ''од'' Короне. Он је ово рекао везано за питање водитеља емисије ко је у региону (мисли вероватно на бившу СФРЈ) за сада боље прошао. Доктор Кон је рекао да ће се после епидемије сводити рачуни и да ће се видети колики се број смртних случајева заиста десио као последица Короне. С тим у вези и горе наведено прецизирање.
У нашој јавности, ако ми нешто није промакло, до сада нису разјашњене неке ствари:
1. Шта би са оним људима повратницима у Србију, који су пре недељу дана пуштени из карантина после само 5 дана а тврде да нису тестирани? То је било једно од питања новинара на једној од последњих правих конференција за новинаре. Докторка Старчевић и др Кисић Тепавчевић су рекле да је промењен протокол за повратнике у земљу, а др Кон је рекао да ''тај пропуст,ако хоће, новинари могу приписати њима'' (тј. лекарима из Кризног штаба). Контрадикторни одговори. Нови протокол није објашњен.
2. Колика је прецизност тестова у процентима? Сигурно сте чули да је Шпанија вратила Кини 99.000 тестова је су били 30% прецизни, а Чеси су вратили исто велики број тестова јер су били 20% прецизни. На основу чега су они израчунали валидност тих тестова? Колико су наши тестови валидни у процентима?
3. Лекари из кризног штаба не дају примере лечења пацијената оболелих од Корона вируса у нашој земљи. Доктор Стевановић и министар Лончар су, на питање новинара,то навели као дискрецију лекара и као нешто о чему се не може расправљати. Које лекове користе у терапији? У каквим ситуацијама се пацијенти стављају на респиратор?
4. Никада није разјашњено која су права и обавезе лекара који су чланови Кризног штаба. Које одлуке они доносе на дневном нивоу, на недељном нивоу, које хитне одлуке могу донети, и сл. Које одлуке потписују именом и презименом на званичним документима?

 

[Beki]

Umro je rođak od moje prijateljice, 80 godina, rak pankreasa. Uzrok smrti: korona. Sad jadni moraju sa ogromnom papirologijom da se bakcu, kupuju limeni sanduk...

 

[barni]

Earthmoving » Sre Apr 15, 2020 8:47 pm[/url]":11yafkfq]Ja mislim da sam ja i moja porodica prelezali koronu krajem januara, dok jos "nije bila" u Srbiji. Imao sam komsije koje su nesto pre toga vodile decu u bolnicu, bile jake upale, ali tada niko nije pričao o koroni u Srbiji.

Bila je ove sezone jaka epidemija gripa u Srbiji, otprilike pored običnog sada se i onaj što je napravio pandemiju 2009. pojavljuje kao sezonski. Čak je i školski raspust produžen jednu sedmicu da se epidemija zaustavi.

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/grip-u-srbiji/nyn6m4c

 

[barni]

Kauboj » Sre Apr 15, 2020 10:28 pm[/url]":12pyryki]
...
4. Никада није разјашњено која су права и обавезе лекара који су чланови Кризног штаба. Које одлуке они доносе на дневном нивоу, на недељном нивоу, које хитне одлуке могу донети, и сл. Које одлуке потписују именом и презименом на званичним документима?

Valjda je proglašena epidemija zarazne bolesti od većeg epidemiološkog značaja
https://www.propisi.net/naredba-o-proglasenju-epidemije-zarazne-bolesti-covid-19/

A sve lepo piše u zakonu:
ZAKON O ZAŠTITI STANOVNIŠTVA OD ZARAZNIH BOLESTI
https://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_zastiti_stanovnistva_od_zaraznih_bolesti.html

 

[relja]

tzoran1 » 15 Apr 2020 07:19 pm[/url]":xcph3usu]Uvedeni policijski sati, dani i vikendi slabo daju ocekivane efekte (vec tri dana na 400+ novo registrovanmih sto je povecanje od 60%).
Neko ce reci da nije bilo zabrane kretanja tada bi bilo pet puta vise zarazenih, a neko ce reci da nije bilo haosa u radnjama pred vikende i svaki dan od 14-15h bilo bi pet puta manje zarazenih?
Valjalo bi da strucnjaci malo razmisle o tome i daljim strategijama. Ova im ispade losa za sada.

Država donosi mere koje sistem može da sprovodi.
Sistem je urušen. Rukovodeći kadar po vertikali je katastrofalan. I mere su u skladu sa tim.
Možemo mi da teoretišemo na forumima i društvenim mrežama danima šta može bolje, samo... čak i da vlada nekim čudom to propiše - ko će to da sprovodi?
Pita se od g. ne pravi.
A jedan od prioriteta vlasti je da se prikrije nekompetencija partijskih megatrend kadrova i kupljenih diploma. Ni na pameti im nije da svoje poslušne vojnike naprasno zamene sa sposobnim organizatorima.
To je realnost.
I zato imamo i i dalje ćemo imati sve ove primitivne mere.

 

[tzoran1]

Na zalost vecine nas tako je Relja. I pride je plan da nema plana.
Uvescemo 24/7...Nemam pojma kako ce to da bude... c by AV

 

[abrines]

Пантограф » Сре Апр 15, 2020 10:15 pm[/url]":fh192t5v]

abrines » 15 Apr 2020 08:35 pm[/url]":fh192t5v]

Earthmoving » Сре Апр 15, 2020 8:47 pm[/url]":fh192t5v]Ja mislim da sam ja i moja porodica prelezali koronu krajem januara, dok jos "nije bila" u Srbiji. Imao sam komsije koje su nesto pre toga vodile decu u bolnicu, bile jake upale, ali tada niko nije pričao o koroni u Srbiji.

Можда је био неки други вирус. Братовљева породица је имала исто то, али он и његова ташта су највише награбусили.
Брат је имао жестоку упалу плућа са температуром 7-8 дана. Па после тога пролив. Водио сам га на тестирање:
-Прво измере температуру на улазу,
-Затим тест преко крви, ту су одмах рекли да нема корону већ неки други сезонски,
-Урадили су му рендген плућа,
-Након тога су му узели брис и рекли да не излази из куће док не позову из Батута да јаве резултат. У суботу су звали и јавили званично да је негативан на корона вирус.
Дали су му хемомицин у Ковид центру. Када је отишао у дом здравља на конторлу, докторка је рекла да су му дали слабу дозу и да је требало да добије неки други лек за овакву упалу.

Da te ne tripujem, ali mom poznaniku su po svemu sudeći zamenili test, zamenili ga za pozitivan i smestili u bolnicu sa zaraženima...
E, sad, valjda nije baš taj u pitanju.

Колико сам схватио, у крви би одмах видели да ли је оболео од короне, а брис су урадили да виде да ли је заражен короном.