Epidemija CoViD-19

[direktor]

I sta kaze travarka sana poklope li se rezultati

 

[mradulovic]

barni » 16 Apr 2020 01:02 pm[/url]":1o9uuykd]Lupetanje. Pre objavljivanja članka se moralo tražiti mišljenje od nekog ko kod nas zaista radi taj posao.

pa zar juzna koreja nije zvanichno prijavila 91 slucaj koji su ponovo bili pozitivni nakon sto su ozdravili - sami su rekli da ili nisu stekli imunitet na virus ili su testovi nepouzdani, sto se poklapa sa slucajevima vracanja testova Kini iz Spanije, jer su bili samo u 30% precizni.
https://elpais.com/sociedad/2020-03-25/ ... ionan.html

a u drugim vestima
https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/d ... vo-zariste

 

[barni]

Zuma » Čet Apr 16, 2020 2:27 pm[/url]":35jucdju]

barni » 16 Apr 2020 01:02 pm[/url]":35jucdju]Lupetanje. Pre objavljivanja članka se moralo tražiti mišljenje od nekog ko kod nas zaista radi taj posao.

Zašto lupetanje?

Zar ti misliš da naši prenapregnuti lekari sada nemaju pametnijeg posla od bavljenja naučnim istraživanjem? Šta oni o tome mogu da znaju više od miliona njihovih kolega po svetu koji imaju iskustva sa još mnogo većim brojem bolesnih nego mi? Naravno da bi bilo lepo čuti i mišljenje naših lekara, ali ovo je bio intervju sa ženom koja je profesionalac u penziji pa ima dovoljno vremena da čita naučnu literaturu i prati svetska iskustva iz njene oblasti. Da ne spominjem da iz ovoga ispada da to isto Kinezi tvrde čak i o svojim testovima koji su oni napravili i ispobali u ogromnim razmerama. Šta bi to naši lekari rekli drugačije? Da su Kinezi napravili bolji test nego što i oni sami znaju? Ili neko drugi, iz druge zemlje, koji takođe tvrdi da preciznost 30%? Razmisli malo pre nešto što nešto ovako napišeš.

Ona je pulmolog i onkolog u penziji, kakva je njena stručnost za laboaratorijske analize? Sa druge strane imaš sertifikovanu laboratoriju, sa ljudima iz te struke, koji imaju specifičnu opremu i specifične testove za tu opremu poštuju standarde i svakako prate sve što se dešava u nauci. S druge strane, nisu u penziji, već upravo rade svoj posao, direktno su uključeni u materiju, zar njihovo mišljenje nije merodavnije. A ne, njih nećemo ni nazvati telefonom, već ćemo pisati gluposti.

 

[solecar]

Nalaz stolice i nalaz za nešto poput toga da li si pozitivan ili ne na Corona virus, nije isto, pogotovu što i sami možemo da vidimo kakvo je stanje u zdravstvenim ustanovama, i koliko je njih radilo u otežanom stanju ili bez adekvatnih mera zaštite, a o čemu se baš nešto i ne priča naširoko javno, pa onda tu je i odbijanje testiranja ljudi sa simptomima...

 

[banjanin]

Kod naših južnih komšija (S. Corea) 140 izlečenih pacijenata je pozitivno na covid-19..
Što bi rekao Peja, Boga mi, ovo će da potraje..

 

[MC_]

Ovo je sa CNN-a, primer zemalja koje se uspesno bore sa virusom.
Neke i bez represivnih mera, kao Tajvan

 

[barni]

direktor » Čet Apr 16, 2020 2:31 pm[/url]":3uf20wu0]I sta kaze travarka sana poklope li se rezultati

Ma prošli put kad sam nosio baš se nasekirala. Hrani ti ona koze kineskom aronijom, a baš je čitala u njujorškom časopisu za popularne tinejdžerke da kod te kineske ima i do 30% falševa. A ona ti pre analize uzorka koji joj doneseš, baš od tih koza zagrabi jednu šaku brabonjaka i dobro pomiriše da baždari nosni instrument koji joj je Bog podario.

 

[Bender Rodriguez]

445 novozaraženih, 4 nova umrla, ukupno 120 na respiratorima.
Sa Konferencije, sad će da bude i u novinama.

Inače samo nagađam, ali čini mi se da imamo ovo ''uporno'' povećanje i održanje u broju zaraženih zato što se sad više i testira, nego pre recimo nedelju dana.
Jer evo gledam ovih dana jednu Rusiju kako se brzo ''penje'' na listi zemalja po broju zaraženih i zabezeknuo sam se koliko se brzo upalilo to kod njih. ALI onda vidim da oni imaju čak 1,7 miliona urađenih testova na 150 miliona ljudi. Naspram recimo Indije, koja ima duplo manji broj zaraženih kao oni, ali svega 200.000 testova naspram populacije od 1,3 milijarde. Ili recimo naspram Kine, koja i dalje odbija da iznese broj testiranih.

Očigledno je za stvaranje nekakve slike jako bitna svaka stavka. I broj zaraženih, i broj izlečenih, i broj na respiratorima, i broj umrlih, broj testova, kvalitet testova, svašta nešto...

 

[dragan]

Na respiratorima je isto kao i juče 128 :
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1675825

74/145
80/146
85/138
94/131
99/128
103/128

 

[Zuma]

barni » 16 Apr 2020 01:37 pm[/url]":wblewefh]
Ona je pulmolog i onkolog u penziji, kakva je njena stručnost za laboaratorijske analize? Sa druge strane imaš sertifikovanu laboratoriju, sa ljudima iz te struke, koji imaju specifičnu opremu i specifične testove za tu opremu poštuju standarde i svakako prate sve što se dešava u nauci. S druge strane, nisu u penziji, već upravo rade svoj posao, direktno su uključeni u materiju, zar njihovo mišljenje nije merodavnije. A ne, njih nećemo ni nazvati telefonom, već ćemo pisati gluposti.

Ona je bila redovni profestor medicinskog fakulteta upravo iz oblasti bolesti pluća, dakle ona kod kojih su ti lekari praktičari išli na konsultacije. U normalnim zemljama to je vrh hijerahije znanja. Iznad tog nivoa stručnog autoriteta nema više nikoga. Sa druge strane, laboranti ne znaju šta se dešava u bolnicama, a lekari praktičari u bolnicama ne mogu da znaju sve naučne osnove novih testova koje primenjuju. I oni se, kad imaju vremena, o tome obaveštavaju iz istih stručnih izvora u međunarodnoj naučnoj razmeni. Dakle, u ovom posebnom slučaju, njeno mišljenje u najmanjju ruku ima sličnu težinu kao i njihovo.

 

[barni]

Ona je nekad bila. Šta li joj treba da se blamira po novinama... stvarno treba malo da puste starije na vazduh.

 

[solecar]

Ako se ona blamira, šta tek reći za ove stručnjake u radnom odnosu i njihovu štampu i televizije.

 

[barni]

Ne znam kako je za štampu, ja uglavnom čitam Politikin Zabavnik, ponekad i Mali prelistam. Uglavnom su korektni tekstovi, bude poneki kiks ali nekako se pregura uz oštro pismo redakciji.

 

[Zuma]

barni » 16 Apr 2020 02:39 pm[/url]":1tcpvx0d]Ona je nekad bila. Šta li joj treba da se blamira po novinama... stvarno treba malo da puste starije na vazduh.

Umeš li ti da čitaš? Kakvo je ovo trućanje? Šta to znači "Ona je nekad bila." Kakvo blamiranje?? Zbog čega? Šta je rekla pogrešno što nisu rekli tvorci tih testova i lekari koji ih po svetu koriste? Da li shvataš kako ti ovde predstavljaš SEBE?

 

[tragac]

Ova kampanja za doniranje plazme je besmislena ako nemamo 'brze testove'. Koliko ljudi neće dobijati jer ne znaju da su se zarazili?

 

[solecar]

barni » 16 Apr 2020 15:55[/url]":8sp0bk3f]Ne znam kako je za štampu, ja uglavnom čitam Politikin Zabavnik, ponekad i Mali prelistam. Uglavnom su korektni tekstovi, bude poneki kiks ali nekako se pregura uz oštro pismo redakciji.

Pa dobro, pošto čitaš Zabavnik, onda si i te kako kompetentan da daješ sud o nestručnosti na osnovu toga da li je neko zaposlen ili penzioner.

 

[djordjebg]

Dragana Jovanovic je u penziji od prosle godine.

 

[paradox polje]

dragan » Чет Апр 16, 2020 3:28 pm[/url]":lqyydnqz]Na respiratorima je isto kao i juče 128 :
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1675825

74/145
80/146
85/138
94/131
99/128
103/128

у овим вестима је грешка у броју особа на респиратору. Кисићка је рекла 120, и то је званичан податак, изашао и на Wordmeters.info.

 

[Kauboj]

Ovako ti ja to shvatam:

U članu 11 je objašnjeno formiranje Republičke stručne komsije za zaštitu stanovništva od zaraznih bolesti, to je recimo stalno telo koje je formirano kad je donesen novi zakon (inače su takve stručne komisije uobičajene u zdravstvu ima ih za razne oblasti i postojale su i u prošlom zakonu) i na predlog zavoda i referentnih ustanova obrazuje ga ministar.

Zatim, postoji Zavod za javno zdravlje nadležan za teritoriju cele Republike, to je nekom odlukom povereno Batut-u.

I sve odluke na predlog ta dva tela donosi ministar zdravlja.

Opet, oni sve mogu da imaju lepe želje ali to neko mora realizovati, opremu i sredstava nabaviti, mere sprovesti i zato se obrazuju štabovi gde zajedno sagledavaju šta je moguće a šta ne, podele zaduženja i zadatke. U to već možeš uključiti i privrednu komoru i predsednika i policiju i vojsku i privrednike i ljude, otprilike sve što imamo.

Kako je sve to ustrojeno na Republičkom nivou, dalje se slično organizuje i na pokrajinskom, okužnom, gradskom i opštinskom.

Član 11

Radi utvrđivanja stručnih stavova o očuvanju i unapređenju zdravlja, sprečavanju i suzbijanju zaraznih bolesti, lečenju i zdravstvenoj nezi kao i o unapređenju i razvoju organizacije zdravstvene službe koja se bavi prevencijom, suzbijanjem, lečenjem zaraznih bolesti i podrškom obolelih zasnovane na dokazima i međunarodnim preporukama, osniva se Republička stručna komisija za zaštitu stanovništva od zaraznih bolesti (u daljem tekstu: Komisija).

Komisiju iz stava 1. ovog člana, na predlog Zavoda i referentnih zdravstvenih ustanova, obrazuje ministar.

Komisija razmatra aktuelnu epidemiološku situaciju zaraznih bolesti u Republici Srbiji na osnovu izveštaja Zavoda, uspešnost realizovanih programa na teritoriji Republike Srbije i daje zaključke i preporuke za unapređenje zaštite stanovništva od zaraznih bolesti.

Zavod obavlja stručne, administrativne, tehničke i informativne poslove za potrebe Komisije.

@barni

Комисија није исто што и Кризни штаб, чији је члан и посебни државни орган (Председник Србије). Ако је скуп лекара из Кризног штаба у ствари та Комисија, како је комисиију саставила Влада са Председнико Србије, односно Председник сам, а не министар, као што лепо пише у Закону? И опет кажем, Завод се уопште не помиње у дневним извештајима, нити неко из Завода даје неке изјаве. Докторка Кисић Тепавчевић наступа на конференцијама и телевизијама у својству члана Кризног штаба, а не у својству заменице директора Института Батут. Иначе, где је директор Института Батут? Ако је већ, као што кажете, улога Завода за јавно здравље поверена Институту Батут, зашто Батут није изричито наведен у Закону?
У члану 7 Закона који сте навели, прописује се спровођење надзора над епидемијом од стране завода и института за јавно здравље широм Србије. Пре пола сата сам чуо на РТС-у да ће лекари из Кризног штаба обићи један град на југу Србије и ликалној болници дати и налоге за спровођење. Комисија по закону не може наложити било шта, већ бити само саветодавни орган. Завод и министар могу издавати налоге. Сем тога, у члану 9 се прописује да Министар на предлог Завода, а уз сагласност Републичке стручне комисије може основати стручна тела, као шту су групе или комитети и сл. Можда су лекари из Кризног штаба та група, или комитет?
Биће да је у питању примена неког закона који ја и ви нисмо прочитали, ако га уопште има. Ваш претпоследњи пасус говори о својеврсној ''импровизацији'' (Закона?). И ту сте у праву, ово је једна велика импровизација (Закона?), где је надзор строго централизован, и где и поред тога лекари из Кризног штаба, на пример, не знају да није било довољно заштитне опреме за лекаре у болницама широм Србије на почетку пандемије, па за то сазнајемо од новинара три недеље од проглашења ванредног стања. Случај старачког дом у Нишу где је много људи заражено то можда најбоље илуструје. Директор је ухапшен, др Кон се увредио јер неко мисли да су лекари из Кризног штаба одговорни (можда са правом, гледајући телевизију сваки дан?), а по Закону надзор над мерама заштите би требало да спроводи Завод за јавно здравље Ниш(?)

 

[mradulovic]

placamo danak malom broju testova na pocetku, nepridrzavanju mera u domovima i nezatvaranju fabrika na jugu...

 

[Zuma]

solecar » 16 Apr 2020 03:12 pm[/url]":39bpmnlf]

barni » 16 Apr 2020 15:55[/url]":39bpmnlf]Ne znam kako je za štampu, ja uglavnom čitam Politikin Zabavnik, ponekad i Mali prelistam. Uglavnom su korektni tekstovi, bude poneki kiks ali nekako se pregura uz oštro pismo redakciji.

Pa dobro, pošto čitaš Zabavnik, onda si i te kako kompetentan da daješ sud o nestručnosti na osnovu toga da li je neko zaposlen ili penzioner.

djordje*******g » 16 Apr 2020 03:16 pm[/url]":39bpmnlf]Dragana Jovanovic je u penziji od prosle godine.

Prvo ih njegovi bot nalogodavci zatvore u kuće na mesec dana, a zatim ih on javno ismeva tvrdnjom kako su metalno skrenuli, pa ih ipak treba malo "pustiti na vazduh" ... Pri čemu žena samo kaže ono što i drugi eksperti govore, a on je ostao totalno bez argumenata. Koji je to nivo? Trebaju li nam ovde takvi?

 

[mradulovic]

jel zna neko koliko je na kraju pozitivnih u Blacu? novosti kazu 108, n1 9radnika+8sticenika? jel ta brojka uopste ulazila u danasnju statistiku?

 

[dragan]

paradox polje » 16 Apr 2020 04:22 pm[/url]":1m1tv4pv]у овим вестима је грешка у броју особа на респиратору. Кисићка је рекла 120 . . .

Da, pregledao sam snimak, rekla je 120. . . a, više medija je objavilo 128.

74/145
80/146
85/138
94/131
99/128
103/120

 

[Vračarac]

Sledeće nedelje biće gotova covid bolnica na Karaurmi.

 

[Earthmoving]

Vidi ga Canak, terorista nad prasicima i jagnjicima (procenjuje se da je dobar deo zavrsio u njegovom stomaku) prica o bioTerorizmu crkve. Ajd sto je od mene ukro foru (jer ja ove vakcinase zovem bioteroristima) ali da on, koji je pomorio tolko stvorova zarad odrzanja svoje mase i inercije Prvog Njutnovog zakona, da prica o tome, stvarno crnohumorski.
"Čanak optužio deo SPC za biološki terorizam" https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1675917