Epidemija CoViD-19

[wexy]

MC_ » 02 Апр 2020 09:31 am[/url]":262jvafx]Poredim Hrvatsku i Srbiju po pitanju borbe protiv korone i sa 01.04. imamo sledeće:
Srbija - Ukupno zaraženih 1060, novih slučajeva 160, ukupno umrlih 28, novoumrlih 5, oporavljenih 42, umrlih na milion 3.
Hrvatska - Ukupno zaraženih 963, novih slučajeva 96, ukupno umrlih 6, oporavljenih 73, umrlih na milion 1.

U Hrvatskoj nema policijskog časa. U Srbiji policijski čas i rigorozne kazne.

Šta nam ovo govori?

Govori nam da je srpski zdravstveni sistem u daleko gorem stanju i da je policijski čas jedna besmislica.

Znaci bolji smo skoro 4 puta od Nemacke? Odlicno!

:bash:

 

[vradovic]

MC_ » 02 Apr 2020 09:31 am[/url]":38eo101g]Poredim Hrvatsku i Srbiju po pitanju borbe protiv korone i sa 01.04. imamo sledeće:
Srbija - Ukupno zaraženih 1060, novih slučajeva 160, ukupno umrlih 28, novoumrlih 5, oporavljenih 42, umrlih na milion 3.
Hrvatska - Ukupno zaraženih 963, novih slučajeva 96, ukupno umrlih 6, oporavljenih 73, umrlih na milion 1.

U Hrvatskoj nema policijskog časa. U Srbiji policijski čas i rigorozne kazne.

Šta nam ovo govori?

Govori nam da je srpski zdravstveni sistem u daleko gorem stanju i da je policijski čas jedna besmislica.

Nasao si jedan primer.. sjajno evo da ja tebi dam jedan kontra primer
Netherlands ukupno zarazenih 1361 umrlih 117 (evo ti holandjani samo oduzeta jedna cifra da bi bilo isto poredjenje)
Sta hoces da kazes da je nas zdravstveni sistem 5 puta bolji od njihovog? a pogotovo sto imaju vec 1170 umrlih??

Mislim da to ne moze tako da se gleda iz mnogo razloga:
- mozda je virus bas random pa koga zadesi
- mozda je kod njih zadesio vise stare nego kod nas
- mozda je mutirao vise puta pa razlicite vrste virusa napadaju (jos je rano da se zna)
- mozda su manje rigorozne mere kod njih nego kod nas pa to daje mnogo manje efekta..


Tako da ne bi trebalo da sve sto je iz Srbije karakterises po defaultu da je to losije od nesto sto je tamo negde...posto trenutno u odnosu na USA Srbija je objasnila kako se mere uvode.

 

[MC_]

abrines » Čet Apr 02, 2020 9:37 am[/url]":2lsz85ll]А где је тачно здравствени систем пред колапсом? Шта сматрате пред колапсом? Да ли знате да су отказани сви прегледи на клиникама, сви болесници који болују од разних болести су пуштени кући на лечење. Дневне болнице у оквиру КЦС не раде до даљњег. Све је ослобођено због короне. Клинике су полупразне што никад није било. Све због вируса. Пре ће се десити колапс након завршетка ове епидемије кад нагрну болесници на прегледе.

Cak i sa praznim klinikama moze biti pred kolapsom, ako nismo u stanju da se nosimo sa zarazom.

 

[Пантограф]

abrines » 02 Apr 2020 09:37 am[/url]":230lg3dh]А где је тачно здравствени систем пред колапсом? Шта сматрате пред колапсом? Да ли знате да су отказани сви прегледи на клиникама, сви болесници који болују од разних болести су пуштени кући на лечење. Дневне болнице у оквиру КЦС не раде до даљњег.

To već jeste kolaps, i znači da će mnogim ljudima u Srbiji biti skraćen život zbog nemogućnosti lečenja.

Glupost i iracionalnost savremenog zapadnog čoveka, uključujući nas kao paradigmu i avangardu, poješće civilizaciju.

 

[Blade]

Ima poslova koju mogu da se rade od kuce sa malo ili ni malo slabijom fukncijom, a poslodavac ne zeli zaposlenom to da omoguci, izgovor se lako nadje, jer i tog poslodavca niko ne proverava.

A svi koji morate da izvrsavate radnu obavezu, sutra mozete da saznate da vam je kolega zarazen ili bio u kontaktu sa zarazenom osobom. I onda ste i u opasnosti zajedno sa svojom porodicom. Tu samo sreci mozete da se nadate.

A od svih ljudi, koji u ovoj situaciji idu na posao, po mojoj proceni, bar jos 30% moze da radi od kuce, da se smanji rizik, ali to nije preduzeto. Na posao svakoga dana mora da dodje vozac, radnik u magacinu i portir, na primer...Ostali ne moraju ili ne moraju svaki dan.

 

[vucko]

Evo Sindikata lekara i farmaceuta koji je preneo da je umro lekar u Ćupriji.

Минут ћутања преминулом колеги – 02. април у 10 часова
Од COVID-19 је данас преминуо др Горан Иванковић, специјалиста урологије из Опште болнице Ћуприја. Нека му је вечна слава и покој души.
Молимо све лекаре у Србији да у четвртак 02. априла 2020. године у 10:00 часова минутом ћутања одају почаст нашем преминулом колеги.
Жртве не смеју остати безимене! Брините о својим лекарима да би они бринули о вама!
Синдикат лекара и фармацеута Србије

http://www.sindikatlfs.rs/minut-cutanja ... 10-casova/

Evo i vesti da nema adekvatne zaštite za lekare u Ćupriji.

http://www.sindikatlfs.rs/istinomer-zdr ... e-zastite/

 

[astrodule]

Odličan tekst povodom hapšenja novnarke NOVE iza koga stoji Blic

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/tacna-informacija-ne-moze-da-izazove-paniku-hitno-osloboditi-uhapsenu-novinarku/thevtvc

Tačna informacija ne može da izazove paniku, reče nam ovih dana jedna doktorka iz jednog kriznog štaba na jednoj konferenciji za novinare povodom alarmantnog SMS-a o “italijanskom i španskom scenariju” koji je u noćnim satima stigao na mobilne telefone građana Srbije.

Istog dana privedena je Ana Lalić, novinarka portala Nova, zbog izveštavanja o stanju u KC Vojvodina. Zašto, ako tačna informacija ne može da izazove paniku?

Ako njene informacije nisu tačne, zar se “panika” nastala objavljivanjem njenog teksta ne bi bolje izlečila demantijem? Zašto nam nije prikazano to ne-toliko-loše stanje u bolnicama u Novom Sadu, Nišu, Ćupriji, Valjevu? Zašto je bolje privođenje pod okriljem mraka? Pa brže-bolje puj pike ne važi sa prvom zorom iz usta premijerke Ane Brnabić?

Spojler

Zašto je ta cela grozna pometnja bolja od odgovora na jednostavno pitanje: u kakvim uslovima se naši lekari, sestre i tehničari bore protiv pandemije korona virusa?

Sve i da je Ana Lalić napisala nešto što nije istina - zasad nam nije ponuđen nijedan dokaz da je tako, ali evo, hajde da zamislimo da jeste - kako smo u 2020. godini došli do toga da od mnogih javnih ličnosti koje su nedeljama sisitematično trovale javnost lažnim informacijama o pandemiji, teška ruka zakona padne baš na do juče najširoj javnosti malo poznatu novinarku?

Kako su se to provukli oni, srećom u svojim profesijama pojedini nadrilekari, političari, pevači, sveštenici... koji ubeđuju izludelu naciju da korona virus ne postoji, da je reč o “svetskoj zaveri”, koji javno pozivaju na kršenje svih mera koje su doneli Krizni štab i Vlada Srbije. I od svih tih javnih ličnosti, čija je bar moralna odgovornost dokazana, prvo “škljoc” se čuje baš na zglobovima novinarke, čija krivica još nije? Eh...

Jedna od glavnih posledica pandemije ne samo na naše društvo, nego na celi svet, biće rast autokratskih tendencija u političkom životu, a u Srbiji smo i pre korone videli takve populističke tendencije kod pojedinaca i u vlasti i u opoziciji. Ljudi će se uvek diviti Kini zbog “čvrste ruke” kojom je zgnječila virus, a malo će se ko setiti da je ta ista “čvrsta ruka” izazvala pandemiju hapšenjem lekara i novinara koji su hteli da alarmiraju svetsku javnost.

Političari širom sveta će pokušati da iskoriste takav sentiment u svoje sebične autokratske svrhe. I u našem komšiluku, u Mađarskoj, situacija je već uzela maha.

Siguran sam da kao društvo ne želimo ni “mađarski scenario”, baš kao ni španski i italijanski. Zašto je onda novinarka Ana Lalić još u pritvoru dok pišem ove redove?

Marko Stjepanović, glavni urednik Blic.rs i cela redakcija "Blica"

 

[astrodule]

Nismo najlošiiji ali jedna od najgorih stvari je da se stalno upoređuješ sa najlošijima jer tako nećeš napredovati nikada.

Postoji standard kojem težiš, a ne da ti je cilj da budeš bolji od najlošijeg, tj, da budeš u donjoj polovini tabele.

 

[vradovic]

160.000 testova na cekanju za rezultate do 10 dana i to u jednoj labaratoriji a ukupno na cekanju 320.000 testova!!
https://www.cnn.com/2020/04/01/politics ... index.html

Zamisli 10 dana ti samo treba da saznas da li imas koronu i za to vreme sta sedis negde u karantinu?

Opste rasulo u USA. Totalni fail.

 

[tragac]

Zapadnjaci su totalno operisani od hendlovanja kriza, jer nisu ni prošli pored krize. Krize u bilo kom smislu. Ono što je bilo 2009. nije kriza, kriza je kad nemaš čime da prehraniš decu pa moraš u izbeglištvo ili da prodaješ šta imaš da bi preživeo. Za Amerikance ta kriza je predstavljala prelazak iz petosobne u dvoiposobnu kuću. To nije kriza.

 

[Zion Williamson]

vradovic » Čet Apr 02, 2020 11:10 am[/url]":mnuqcdmh]160.000 testova na cekanju za rezultate do 10 dana i to u jednoj labaratoriji a ukupno na cekanju 320.000 testova!!
https://www.cnn.com/2020/04/01/politics ... index.html

Zamisli 10 dana ti samo treba da saznas da li imas koronu i za to vreme sta sedis negde u karantinu?

Opste rasulo u USA. Totalni fail.

Pre bih rekao da je kod nas vece rasulo iako nas ima bukvalno 50x manje, dovoljno je zakljuciti iz iskustva ljudi koji su otisli na testiranje kod nas

 

[vucko]

Ana Lalić posle puštanja: Uverena sam da radim pravu stvar

Klinički centar Vojvodine obratio se policiji i tužilaštvu zbog našeg teksta "KC Vojvodine pred pucanjem: Bez zaštite za medicinske sestre" i poslao saopštenje medijima u kome tvrdi da im je sajt nova.rs narušio ugled pisanjem da medicinski radnici u toj ustanovi nemaju osnovnu zaštitnu opremu.

Na saopštenje Kliničkog centra Vojvodine odgovorila je naša novinarka Ana Lalić, autorka teksta o lošim uslovima u KCV, kojoj je policija nedugo posle saopštenja KCV zakucala na vrata.

Odgovor novinarke Ane Lalić prenosimo u celosti:

“U jednom se moram složiti sa Kliničkim centrom Vojvodine: ugled vam jeste narušen, ali ne mojim pisanjem, već vašim sramotnim tretmanom sopstvenih radnika.

Ugled vam jeste narušen time što, umesto da zaštitite sopstvenu profesiju od politikantstva, podržavate i učestvujete u licemerju i vlastodržačkoj zameni teza da su građani krivi što imamo najveći broj zaraženih u regionu i najviše preminuih.

Ugled vam je narušen zato što ne stojite iza svojih diploma i ne kažete ono što i većina vaših kolega iz cele Evrope: “U problemu smo. Nemamo zaštitnih sredstava. Nemamo dovoljno medicinskih radnika. Treba nam pomoć!”

Urušen je vašim učestvovanjem u farsi kojom nas ubeđuju da su nam bolnice najbolje opremljene u regionu, dok vam u tim istim bolnicama malter pada po glavama, na kojima nema zaštitnih kapa.

Izgubili ste ugled već onog momenta kada ste prećutali Vučićevu izjavu “preduzeli smo sve mere na vreme” i dopustili da vam zaraženi ljudi danima šetaju po hodnicima i preklinju da ih neko testira.

I bespovratno ste ga dotukli ćutanjem na činjenicu da će vašim zaposlenima biti smanjene plate zato što su držali svoje zakletve i radili svoj posao, a sada se nalaze u karantinu.

I još jedna stvar: nikog u javnosti nije uznemirio moj tekst, jer ovi “neposlušni i neodgovorni” građani vrlo dobro znaju kakvi su uslovi u srpskom zdravstvu bili i pre korone.

I, koliko god se i vi i predsednik trudili, niko ih ne može ubediti da su se u ovih mesec dana stvari toliko popravile i da vi sad zapravo svi radite na klinici Švarcvald.

Možete pretiti i narodnom milicijom i tužilaštvom, ja svoje izvore nikome, ni po koju cenu odati neću, jer, za razliku od vas, ja brinem o njihovim životima i sudbinama.

PS – I u startu se odričem sva tri obroka u pritvoru.

Ana Lalić, nova.rs

https://nova.rs/drustvo/ana-lalic-posle ... avu-stvar/

 

[Darko78]

Bojim se da sve sto vise prolazi vreme a mi se jos dosta dobro drzimo da ce i kampanja sirenja laznih vesti i unosenje nemira da se povecava.
Uopste nije tesko zakljuciti zbog cega i stvarno ocekujem da se na sledecim konferencijama lekara napravi neka glupost.

 

[tragac]

pa baš zato nisu morali da uvedu centralizaciju izveštavanja

 

[mradulovic]

Vračarac » 02 Apr 2020 09:42 am[/url]":2okyht8n]

MC_ » Čet Apr 02, 2020 10:31 am[/url]":2okyht8n]Poredim Hrvatsku i Srbiju po pitanju borbe protiv korone i sa 01.04. imamo sledeće:
Srbija - Ukupno zaraženih 1060, novih slučajeva 160, ukupno umrlih 28, novoumrlih 5, oporavljenih 42, umrlih na milion 3.
Hrvatska - Ukupno zaraženih 963, novih slučajeva 96, ukupno umrlih 6, oporavljenih 73, umrlih na milion 1.

U Hrvatskoj nema policijskog časa. U Srbiji policijski čas i rigorozne kazne.

Šta nam ovo govori?


Govori nam da je srpski zdravstveni sistem u daleko gorem stanju i da je policijski čas jedna besmislica.

Ne majstore, to nam govori da je njihova svest svetlosnim godinama ispred tvoje koji bauljas ulicama, krkljas i hvatas se za svaku kvaku koju vidis. Zbog tebe i takvih kao ti i imamo po 100 i kusir novih. Normalno da ce da uvedu policijiski cas kad jedva cekas da odes u maksi da krkljas ljudima za vrat.

nemoj da te lider cuje kako kazesh da su hrvati u necemu ispred nas. znas li ti sta je on govorio 90tih, ima da te nema.
a nije problem sto smo prosle godine samo u nemacku izvezli 716 lekara, nije problem sto lekari nemaju zastitnu opremu, pa pocinju da umiru po bolnicama ( bolnica u cupriji) ?nije problem sto smo samo juche poceli kao masovnije da testiramo pa se pojavilo 100 novih a ne zato sto smo u prvih dve nedelje testirali samo malo vishe od 2000 ljudi, u istom periodu kada je moglo da se vrshlja po kaficima, restoranima ? i sto je do pocetka marta ovo bio najsmesniji virus pa su nas slali u milano a ovde nista nije radjeno?

 

[paradox polje]

vradovic » Чет Апр 02, 2020 11:10 am[/url]":2gdhjlku]160.000 testova na cekanju za rezultate do 10 dana i to u jednoj labaratoriji a ukupno na cekanju 320.000 testova!!
https://www.cnn.com/2020/04/01/politics ... index.html

Zamisli 10 dana ti samo treba da saznas da li imas koronu i za to vreme sta sedis negde u karantinu?

Opste rasulo u USA. Totalni fail.

Ово баш личи на нашу ситуацију. У тексту пише да се у појединим случајевима чекало и до 10 дана као што се код нас за поједине случајеве чекало 5 дана. Имајмо у обзиру и то да је у САД тестирано преко милион случајева, што је чак и ако гледамо по броју становника значајно више него код нас.

 

[Zvezdara64]

Evo iskustva iz prve ruke. Temperatura, pritisak u grudima, bol u grlu. Blagi simptomi ali do danas vec dugotrajni. Supruga slicni simptomi. Prethodnih meseci, zbog posla, su bili cesti kontakti sa strancima. Najvise turistima iz Kine.
Na pojavu prvih simptoma otisli smo na pregled. U tek oformljenoj ambulanti, namenjenoj ovoj epidemiji, nisu imali testove za COVID niti mogucnoct da urade bolju dijagnostiku pluća (RTG,CRP,KKS...) Za suprugu i mene je to ok. Testiranje za nas nije bilo potrebno, bilo bi uzaludno trošenje skromnih resursa. Kucno lecenje i stroga samoizolacija su dovoljni. Problem su ljudi koji su bili ispred ambulante, sa mnogo tezim simptomima. Poslati su na kucno lecenje, nije bilo testova ni za njih. To je bilo pre 10 dana, nadam se da se od tada nesto promenilo. Moram da pohvalim medicinsko osoblje. Strpljivi, smireni i temeljni u okviru mogucnosti.

Statistike o obolelima, umrlima i izlecenima treba uzimati sa velikom rezervom. Pitanje je, koliki broj obolelih je testiran. Verovatno se mogućnosti i intezitet testiranja mnogo razlikuju od zemlje do zemlje. Pravilno poredjenje je nemoguće.

 

[vradovic]

Trump :o

 

[Karlo del Ponte]

vradovic » 02 Apr 2020 09:43 am[/url]":2u9u177q]

MC_ » 02 Apr 2020 09:31 am[/url]":2u9u177q]Poredim Hrvatsku i Srbiju po pitanju borbe protiv korone i sa 01.04. imamo sledeće:
Srbija - Ukupno zaraženih 1060, novih slučajeva 160, ukupno umrlih 28, novoumrlih 5, oporavljenih 42, umrlih na milion 3.
Hrvatska - Ukupno zaraženih 963, novih slučajeva 96, ukupno umrlih 6, oporavljenih 73, umrlih na milion 1.

U Hrvatskoj nema policijskog časa. U Srbiji policijski čas i rigorozne kazne.

Šta nam ovo govori?

Govori nam da je srpski zdravstveni sistem u daleko gorem stanju i da je policijski čas jedna besmislica.

Nasao si jedan primer.. sjajno evo da ja tebi dam jedan kontra primer
Netherlands ukupno zarazenih 1361 umrlih 117 (evo ti holandjani samo oduzeta jedna cifra da bi bilo isto poredjenje)
Sta hoces da kazes da je nas zdravstveni sistem 5 puta bolji od njihovog? a pogotovo sto imaju vec 1170 umrlih??

Mislim da to ne moze tako da se gleda iz mnogo razloga:
- mozda je virus bas random pa koga zadesi
- mozda je kod njih zadesio vise stare nego kod nas
- mozda je mutirao vise puta pa razlicite vrste virusa napadaju (jos je rano da se zna)
- mozda su manje rigorozne mere kod njih nego kod nas pa to daje mnogo manje efekta..


Tako da ne bi trebalo da sve sto je iz Srbije karakterises po defaultu da je to losije od nesto sto je tamo negde...posto trenutno u odnosu na USA Srbija je objasnila kako se mere uvode.

Можда имају 20 пута више авионских путника од Србије? Можда имају исто толико пута више путника који пређу границу Србије? Можда њихови пензионери користе пензију да путују по белом свету? Можда њихова туристичка сезона за разлику од Србије нема мртав период у фебруару и марту?

Уз то, можда су тестирали 20 пута више људи, па боље знају где се налазе?

Све у свему, њихове мере где 80% људи иде на посао, трговине раде пуно радно време, као и јавни превоз, појачане хигијенске мере, резултирају смањењем броја нових заражених већ пети дан након врхунца 27.3. и 28.3. Здравствени систем још није преоптерећен. 70% умрлих старије од 80 година, које у Србији већина ни не доживи!

 

[Пантограф]

Poređenje trenutnog broja smrtnih slučajeva u različitim zemljama je potpuno besmisleno. Crni bilans moći će da se svodi na kraju epidemije. A zemlje koja sada imaju manja ograničenja i veće stope obolevanja - biće u velikoj prednosti nad Srbijom u narednim mesecima. Mi tek treba da 'otključamo' starije od 65...

 

[vradovic]

Imas ovde bas za njih prilicno lepo uradjenu statistiku.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... etherlands

Svakako ne bi voleo da sam im u kozi sa toliko losim odnosom. Verovatno da neka od tvojih pitanja igra ulogu ali to sto Srbija ima mnogo bolje rezultate od njih ne znaci da je jedan sistem losiji ili bolji od drugog. Isto kao sto ne vazi ni za slucaj Hrvatske.

 

[mradulovic]

zato sto ce i ovo da se spinuje kako je problem u narodu koji se ne pridrzava mera a ne govori o tome da bolnica nije organizovana kako treba i da nije bilo adekvatne zastitne opreme - nego samo da coveka vishe nema
http://www.infocentrala.rs/cuprijski-le ... u-pocetku/

i informer nema prava da tvrdi kako su njihove vesti ikakve informacije a ne propaganda jer godinama ucestvuje u prici o zlatnom dobu, 500 evra plati, skakanju BDP-a a ne zna da kaze zasto se vratilo 300-400 hiljada ljudi iz inostranstva ako je sve kod nas tako lepo.... Po njima zivimo u raju iz koga, iz ne znam kojih razloga, bezi 30 000 ljudi godisnje (barem). To N1, Danas ne tvrde i samim tim su mnogo blize realnosti. Price o organizovanom sistemu zadrzite za nekog ko nije u januaru vodio matorce kod lekara zbog gripa.

 

[vucko]

Ekonomske mere nisu donete, primenjivače se tek od maja, a trenutno je otpušteno više desetina hiljada ljudi.

Koji stručnjaci su autori mera, imenuj ih?

 

[Пантограф]

Poređenje sa slučajem Hrvatske je validno, jer oni em imaju blaža ograničenja, em bolje kontrolišu epidemiju.

Dakle, ta dva slučaja su uporediva; u okviru istog (srodnog) pristupa, Hrvati su uspešniji.

Sa ovima koji imaju sasvim drugačiji pristup - Holandija, Švedska, Belorusija - nema paralela do konačnog bilansa, a bojim se da ćemo tu i mi i Hrvati proći lošije.

 

[Earthmoving]

Iako je Vucko najvise na medijima zadnjih xy godina, pa multipliciranjem to sa njegovim brojem laznih vesti I teorija zavere stvara utisak da je on zasluzio prvo mesto u tome, ja bih ipak prvo mesto dao nepromenjivim vecitim medijima (za razliku od politicara) tipa RTS, N1, Pink, B92, Kurir... koje niko nije izabrao vec su nametnuti kao kvazi-izbor Kurta & Murta I koji glume trzisne medije, a zapravo parazitski gledaju se zakaze na budzrt, nac frekvenciju I sl. Posle decenija laznih vesti I teorija zavere, a privilegovan pozicijama za njihovo plasiranje, vreme je da se zatvore. Ne treba mi njihovo pravo da znam "sve". Taman da u krizi samanjimo nepotrebne rashode za parazite, a posto Vucko je slabasan da to uradi, treba neki snazniji lider.