Epidemija CoViD-19

[astrodule]

Jasno. Ali to neće naši pojasniti

 

[Astrotrain]

Mikie » 15 Нов 2021, 13:45[/url]":26fb8ne7]

Astrotrain » Пон Нов 15, 2021 1:12 pm[/url]":26fb8ne7]

Како онда можеш да се позиваш на чл. 39.?

Тако што је и једнима и другима ограничена слобода кретања само у различитом степену сразмерно ризику. И поново: и једни и други, дакле и вакцинисани, су у обавези да поштују и све друге мере које никада нису ни стављене ван снаге а то је ношење маски и држање физичког одстојања.
Извињавам се на узастопним објавама, молим админа да споји.

За вакцинисане важи једна мера мање. Ту лежи дискриминација. Браниш неодбрањиво.

Која је то мера? Нисам саркастичан, заиста не знам. Можда си ти у праву. Мени иначе смета било какав поремећај нормалног живота за било кога, тако да подржавам да било каква ограничења буду најмања могућа.

 

[Mikie]

Зар не причамо о пропусницама?

 

[GOJE]

Možda je korisno uporediti stepen vakcinisane (prva doza) populacije na dan 1.9. i trenutno, u sledećim zemljama:

Mađarska: 60.0..62,3
Hrvatska: 42,4..50,1
*Kosovo:..31.3..47,4
Srbija:....42,7..46,5

Rumunija, Bugarska, Crna Gora, Makedonija, i BIH su još lošije (da ne davim previše sa njihovim mizernim procentima), ali je veoma zanimljiva činjenica da od svih zemalja Srbija ima najmanji porast vakcinacije u tih prethodnih dva i po meseca (ne računajući Mađarsku koja je na ovoj listi odavno praktično završila posao). Dakle - Srbija 3,8%, a svi ostali su između 5% i 15%.

 

[Astrotrain]

Mikie » 15 Нов 2021, 14:51[/url]":y0mk7q1u]Зар не причамо о пропусницама?

Па вакцинисани имају такође обавезу да покажу пропусницу коју добију кад се вакцинишу, али и невакцинисани могу да добију пропусницу ако имају доказ о прележаној болести или ако нису прележали морају да имају имају негативан тест. Не видим дискриминацију. Не знам, можда ја грешим ту нешто у резоновању. Ако сматраш да је дискриминација то што они који нису вакцинисани и нису прележали морају да раде тест који важи само 72 сата, ја се ту не слажем да је то дискриминација јер они који су у таквом статусу представљају значајно виши ризик за ширење заразе од остале две категорије.

 

[dr strangelove]

astrodule » 15 Nov 2021, 14:38[/url]":dw2hsfeb]Jasno. Ali to neće naši pojasniti

sad su malo pojasnili https://www.blic.rs/vesti/drustvo/krajn ... ci/j15242c

 

[astrodule]

Dobro je, ali samo Žaklina može da izvuče iz usta nadležnih da ruska i kineska ne vrede ništa u EU *za sada)

 

[MC_]

Sta da rade oni koji su vakcinisani dva puta, pa su se razboleli i zato nece primiti 3. dozu jos 7 meseci?
Sta oni treba da pokazuju.

Pitanje za Zumu:
da li ce sada kod nas doci do novog talasa?

 

[Пантограф]

GOJE » 15 Nov 2021 02:58 pm[/url]":1f5pt8ss]Možda je korisno uporediti stepen vakcinisane (prva doza) populacije na dan 1.9. i trenutno, u sledećim zemljama:

Mađarska: 60.0..62,3
Hrvatska: 42,4..50,1
*Kosovo:..31.3..47,4
Srbija:....42,7..46,5

Rumunija, Bugarska, Crna Gora, Makedonija, i BIH su još lošije (da ne davim previše sa njihovim mizernim procentima), ali je veoma zanimljiva činjenica da od svih zemalja Srbija ima najmanji porast vakcinacije u tih prethodnih dva i po meseca (ne računajući Mađarsku koja je na ovoj listi odavno praktično završila posao). Dakle - Srbija 3,8%, a svi ostali su između 5% i 15%.

Mađarska za vikend 20.000+ zaraženih, 304 mrtva...

Uzgred, shvatih tek sad da su austrijski službenici koji zameniše Kurz-a zaključali i decu stariju od 12 godina. Je l' nas neki od vas ovde za****** kad napišu da je to OK? Samo pitam, da znam s kim imam posla, sve OK inače: u redu je biti nenormalni deg****, i to je, dabome, ljudsko pravo, neotuđivo, kao i moje da im se po**** u avatar.

 

[solecar]

Astrotrain » 15 Nov 2021 08:44[/url]":323xyqzu]Правно гледано ни не кажњава. Нико не бива кажњен зато што није вакцинисан, већ зато што се не придржава мера које су прописане за невакцинисане, а које су другачије него за вакцинисане зато што невакцинисани представљају у смислу чл. 39 Устава већу опасност по јавно здравље од вакцинисаних. И не, то да невакцинисани представљају већу опасност није и не може бити предмет дебате и мишљења јер је просто научно доказано. Брљотине власти политичких и здравствених у виду појединачних погрешних потеза којих је много и који доводе код просечног грађанина до сумње у општи принцип не чине тај принцип погрешним.

Ako je neko ko je nevakcinisan, kažnjavan zato što predstavlja veću opasnost po zdravlje od vakcinisanih, zašto je onda onemogućeno vakcinisanima da bez kovid propusnica mogu slobodno da sede u kafićima ili da se slobodno kreće po zatvorenim objektima? Drugo, ako je neko ko je nevakcinisan, kažnjavan zato što predstavlja veću opasnost po zdravlje od vakcinisanih, zašto onda samo on ne može da putuje van granica svoje države, nego je to onemogućeno i vakcinisanima, koji se nisu vakcinisali "podobnom" vakcinom?

 

[chiko]

solecar » Uto Nov 16, 2021 12:14 am[/url]":3uxjo4a1]Ako je neko ko je nevakcinisan, kažnjavan zato što predstavlja veću opasnost po zdravlje od vakcinisanih, zašto je onda onemogućeno vakcinisanima da bez kovid propusnica mogu slobodno da sede u kafićima ili da se slobodno kreće po zatvorenim objektima?

Kako da znaju da je vakcinisan, ako nema kovid propusnicu ?
Da nosi zutu traku ?

Drugo, ako je neko ko je nevakcinisan, kažnjavan zato što predstavlja veću opasnost po zdravlje od vakcinisanih, zašto onda samo on ne može da putuje van granica svoje države, nego je to onemogućeno i vakcinisanima, koji se nisu vakcinisali "podobnom" vakcinom?

Zato sto neke zemlje smatraju da neke vakcine nisu dovoljno efikasne.
Ili zato sto ne vole Ruse i Kineze.

 

[Mikie]

Astrotrain » Пон Нов 15, 2021 3:16 pm[/url]":3lw7vuql]

Mikie » 15 Нов 2021, 14:51[/url]":3lw7vuql]Зар не причамо о пропусницама?

Па вакцинисани имају такође обавезу да покажу пропусницу коју добију кад се вакцинишу, али и невакцинисани могу да добију пропусницу ако имају доказ о прележаној болести или ако нису прележали морају да имају имају негативан тест. Не видим дискриминацију. Не знам, можда ја грешим ту нешто у резоновању. Ако сматраш да је дискриминација то што они који нису вакцинисани и нису прележали морају да раде тест који важи само 72 сата, ја се ту не слажем да је то дискриминација јер они који су у таквом статусу представљају значајно виши ризик за ширење заразе од остале две категорије.

То је ок, али опет нису ни сви невакцинисани "званично" прележали, тј. нису тестирани званично као позитивни, иако су имали симптоме инфекције. Млађи се поготово не јављају у амбуланте са блажим симптомима. Тестови се плаћају, и то не симболично. Нема никаквог смисла да важе тестови више од једног дана, али ето, као важе 48, или 72 сата...

Опет, вакцинисани се гледају као да 7 месеци имају висок отпор на заразу што је опет погрешно јер се јављају мутације на које вакцина не може да одговори - после месец дана од вакцинације већ се преполовљава ефикасност против инфекције код Фајзера који је поред Модерне најјача вакцина.

Не мислим да је значајно виши ризик да би се људи условљавали.
Не мислим да је не знам каква дискриминација, али ипак постоји, по мени неоправдана.

Уз то, је л' само мени ово са апликацијом превише компликовано и споро за регистрацију?

 

[marrecar]

astrodule » 15 Nov 2021 02:36 pm[/url]":1jcdphte]

dr strangelove » 27 minutes ago[/url]":1jcdphte]https://twitter.com/EU_Justice/status/1460205932126916613

Da li je na nivou Evrope dogovoreno šta je dovoljno za zeleni sertifikat?

Nije mi jasno kako mi možemo da uskladimo naš sertifikat sa Evropom kada nisu ista pravila kod nas i kod njih? Ili možda jesu?

Recimo kod nas je zeleno ako imaš 2 kineza, a kod njih (EU) se kinez ne priznaje.

Onda test na antitela koji kod nas važi 90 dana ako si pozitivan - kakva su pravila u EU što se tiče antitela?

Nekako mi se čini da zemlje EU nemaju 100% saglasnost oko toga, a onda se mi tu još trpamo sa našim specifičnostima.

U EU je priznat kinez, odnosno EMA je priznala tu vakcinu (Sinopharm). Na kraju opet pravila zavise od države do države. Za Austriju znam da je kinez priznat za ulazak u državu, dok se zvanično ne priznaje za ulaz u gastronomiju, itd, tamo gde važi 3G pravilo. Međutim, čitam u grupama na fejsu da ljudi pišu da čak na granici puštaju ljude i sa ruskom vakcinom, koja uopšte nije priznata. Tako da, opet postoji opšta zbunjenost.

 

[GOJE]

Пантограф » 15 Nov 2021 10:59 pm[/url]":mf00x74e]

GOJE » 15 Nov 2021 02:58 pm[/url]":mf00x74e]Možda je korisno uporediti stepen vakcinisane (prva doza) populacije na dan 1.9. i trenutno, u sledećim zemljama:

Mađarska: 60.0..62,3
Hrvatska: 42,4..50,1
*Kosovo:..31.3..47,4
Srbija:....42,7..46,5

Rumunija, Bugarska, Crna Gora, Makedonija, i BIH su još lošije (da ne davim previše sa njihovim mizernim procentima), ali je veoma zanimljiva činjenica da od svih zemalja Srbija ima najmanji porast vakcinacije u tih prethodnih dva i po meseca (ne računajući Mađarsku koja je na ovoj listi odavno praktično završila posao). Dakle - Srbija 3,8%, a svi ostali su između 5% i 15%.

Mađarska za vikend 20.000+ zaraženih, 304 mrtva...

Uzgred, shvatih tek sad da su austrijski službenici koji zameniše Kurz-a zaključali i decu stariju od 12 godina. Je l' nas neki od vas ovde za****** kad napišu da je to OK? Samo pitam, da znam s kim imam posla, sve OK inače: u redu je biti nenormalni deg****, i to je, dabome, ljudsko pravo, neotuđivo, kao i moje da im se po**** u avatar.

Bejah u Mađarskoj baš za vikend. Kao što si napisao, cifre su zbirne za prektično 3 dana, ali činjenica je da obaraju sve rekorde, kao i cela centralna Evropa. Zanimljivost je da u prodavnicama i tržnim centrima skoro niko ne nosi masku. Granice su im otvorene i Imaju covid propusnice za restorane, muzeje i sportske centre. Još jedan u nizu dokaza kako se virus širi bez obzira na mere. Samo, Mađari će zbog visokog stepena vakcinacije, ipak platiti nešto nižu cenu nego mi.

 

[Bender Rodriguez]

Licmerština belih mantila u Šiznom štabu se nastavlja. Tiodorović prognozira skok brojki, ali samo i samo zbog odlaska na odmore tokom praznika.

Skupovi, parade, privilegovani klubovi, utakmice... to se ne računa.

Tiodorović: Za 10 dana ponovo skok

Epidemiolog Branislav Tiodorović prognozirao je veliki skok novozaraženih za desetak dana.

"Za 10 do 12 dana videćemo efekte produženog jesenjeg raspusta za osnovce i srednjoškolce, odnosno efekte kratkog odmore njihovih roditelja, jer su čitave porodice pohrlile u banje i na planine, a poenta raspusta je bila da smanjimo kontakte i broj novozaraženih. A ide nam i tzv. crni petak, kada će tržni centri biti prebukirani, pa očekujem skok broja novozaraženih za neku hiljadu. Imaćemo do 5.000 novozaraženih dnevno za 10–12 dana", kaže za Kurir profesor dr Branislav Tiodorović, član kriznog štaba.

Profesor Tiodorović navodi da medicinski deo kriznog štaba nije promenio svoj stav o kovid propusnicama.

"I dalje insistiramo na tome da kovid propusnice važe 24 sata za sve objekte osim za snabdevanje hranom, lekovima gorivom i za odlazak na posao", ističe profesor Tiodorović i dodaje da "Srbija ipak nije Austrija da uvodi mere samo za nevakcinisane, kod nas ne mogu da prođu ni kovid propusnice 24 sata koje su mnogo labavije od mera u Austriji".

Doktor Tiodorović apeluje na srpske domaćine koji slave krsne slave da to obave u porodičnim uslovima.

"Prošle smo godine smo to uspeli i slave nisu bile povod za povećanje broja novozaraženih. Verujem da će tako biti i ove godine", kaže profesor Tiodorović.

On naglašava: "Blagi porast obuhvata vakcinacije treba nastaviti i u što kraćem roku vakcinisati što više ljudi, a pre svega mladih i radno aktivnih ljudi."

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=2057482

Bar nije unapred njakeo o slavama kao prošle godine, nego je priznao da je sve proteklo dobro i odgovorno i da će verovatno tako biti i ove zime.

 

[astrodule]

Znači priznaje da nemaju pojma o ponašanju svog naroda jer su mislili da će raspustom da smanje kontakte, a u stvari su se povećali?

 

[Пантограф]

Dok pokušavate da im uđete u glave,
Da ponovim jedino rešenje:
Da se ukine ovo za******.
Prosto je.

 

[Kailan]

LeninVaskrse » Пон Нов 15, 2021 11:34 am[/url]":2lpciaq9]Ja bih dodao da su vakcinisani upravo ti koji su kažnjeni konstantnim nepotrebnim izlaganjem potencijalno zaraženim ljudima u svom okruženju. Vakcinisani ljudi se, jasno, i više čuvaju, i de fakto žive uglavnom u izolaciji jer su svesni šta je normalno u nenormalnim okolnostima, dok nevakcinisani jarcaju, idu na masovna političko-estradna okupljanja, i naravno, stavljaju žute trake jer misle da su ONI žrtve. Nisu bitna više sredstva, Portugal je lepo stavio čoveka iz vojske na čelo ove krize i obrnuli su igricu. Dosta smo igrali na empatiju dobrog srpskog domaćina, nema od toga ništa. Naučili smo do sad da samo pola Srbije valja čemu... Masovna vakcinacija ili ćemo se ovako mrcvariti još godinama.

Poučan video:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ww47bR86wSc[/youtube]

Глупост је штетнија од зла када има моћ да прави штету; због тога је децентрализација моћи и максимизација ненасилне слободе живљења довела до толиког друштвеног напретка у претходних 400 година. Ви који желите да преокренете тај процес у централизацију моћи и јачање контроле над животима грађана сте ти који дајете предуслове за истинско зло, макар то чинили и из најбољих намера.

Сваком периоду фашизма (и де факто фашизма) је претходио период јачања моћи државе под велом неке добре намере. Неретко су управо сами злочинци и кољачи долазили из редова социјалиста (Мусолини, Милошевић итд.) или се крили испод маске "социјалне бриге", "народне борбе за бољитак" и неке "друштвене правде" (Хитлер, Стаљин, Тито, Пол Пот итд.).

Такође, већ смо докторирали да заштита од заразности након примљење вакцине траје јако кратко и да вакцинисани имају само мању вероватноћу да преносе заразу али то и даље масивно чине. Ово није доживотна вакцина која има потенцијал да оконча епидемију нити пружа дугорочну заштиту од заразности. Самим тим, избор да се вакцинишеш или не нема дугорочно апсолутно никакав ефекат на друге људе и њихово здравље. Видимо то и сами у земљама са високом стопом вакцинације које и поред тога имају дивљање епидемије. То је лични избор зарад сопственог здравља и живота али не може оправдати икакво угрожавање основних слобода зарад "општег добра" или "туђих живота" јер ни вакцинација неће решити могућност заразе другог, поготово не на дужи временски период.

 

[Dzigi Bau]

У Холандији ревакцинисано 85%, дневно 20.000 заражених, поново уводи закључавање

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... id=2057860


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[unedfined]

У Холандији ревакцинисано 85%, дневно 20.000 заражених, поново уводи закључавање

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... id=2057860


Sent from my iPhone using Tapatalk

Muški zaokružuješ. "Jedan dan oboren rekord i preko 16000 zaraženih" pretvarate u "20000 dnevno".

Holandija ima 3x veću populaciju od Srbistana i sigurno bolje i više testera.

Zna se da delta prosvirava kroz vakcine ali za sada deluje da vakcinisani stvarno lakše oboljevaju i manje umiru.

Iskreno želim svim antivakserima i njihovim porodicama da iskuse posledice svojih sektaških verovanja.

 

[Пантограф]

Ако то заиста желиш "њиховим породицама", онда си зао човек.

 

[Kailan]

unedfined » Сре Нов 17, 2021 2:10 pm[/url]":2qh9uyoz]

У Холандији ревакцинисано 85%, дневно 20.000 заражених, поново уводи закључавање

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... id=2057860


Sent from my iPhone using Tapatalk

Muški zaokružuješ. "Jedan dan oboren rekord i preko 16000 zaraženih" pretvarate u "20000 dnevno".

Holandija ima 3x veću populaciju od Srbistana i sigurno bolje i više testera.

Zna se da delta prosvirava kroz vakcine ali za sada deluje da vakcinisani stvarno lakše oboljevaju i manje umiru.

Iskreno želim svim antivakserima i njihovim porodicama da iskuse posledice svojih sektaških verovanja.

Ево незаокружено:

На истом сајту кажу да је степен пуне вакцинисаности 7. новембра био 73% али свеједно баца сумњу на наратив о томе како су невакцинисани криви што се шири зараза која би тобоже нестала када би увели масовну вакцинацију. Можда да ипак уведемо маршалов закон и ипак покушамо?

 

[MC_]

Prosle godine se pricalo da kada vakcinacija u nekoj zemlji predje 60% epidemija nestaje.
Medjutim to ocigledno nije tacno.

 

[chiko]

Kailan » Sre Nov 17, 2021 12:19 pm[/url]":2w00xupd]

LeninVaskrse » Пон Нов 15, 2021 11:34 am[/url]":2w00xupd]Ja bih dodao da su vakcinisani upravo ti koji su kažnjeni konstantnim nepotrebnim izlaganjem potencijalno zaraženim ljudima u svom okruženju. Vakcinisani ljudi se, jasno, i više čuvaju, i de fakto žive uglavnom u izolaciji jer su svesni šta je normalno u nenormalnim okolnostima, dok nevakcinisani jarcaju, idu na masovna političko-estradna okupljanja, i naravno, stavljaju žute trake jer misle da su ONI žrtve. Nisu bitna više sredstva, Portugal je lepo stavio čoveka iz vojske na čelo ove krize i obrnuli su igricu. Dosta smo igrali na empatiju dobrog srpskog domaćina, nema od toga ništa. Naučili smo do sad da samo pola Srbije valja čemu... Masovna vakcinacija ili ćemo se ovako mrcvariti još godinama.

Poučan video:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ww47bR86wSc[/youtube]

Глупост је штетнија од зла када има моћ да прави штету; због тога је децентрализација моћи и максимизација ненасилне слободе живљења довела до толиког друштвеног напретка у претходних 400 година. Ви који желите да преокренете тај процес у централизацију моћи и јачање контроле над животима грађана сте ти који дајете предуслове за истинско зло, макар то чинили и из најбољих намера.

Сваком периоду фашизма (и де факто фашизма) је претходио период јачања моћи државе под велом неке добре намере. Неретко су управо сами злочинци и кољачи долазили из редова социјалиста (Мусолини, Милошевић итд.) или се крили испод маске "социјалне бриге", "народне борбе за бољитак" и неке "друштвене правде" (Хитлер, Стаљин, Тито, Пол Пот итд.).

Такође, већ смо докторирали да заштита од заразности након примљење вакцине траје јако кратко и да вакцинисани имају само мању вероватноћу да преносе заразу али то и даље масивно чине. Ово није доживотна вакцина која има потенцијал да оконча епидемију нити пружа дугорочну заштиту од заразности. Самим тим, избор да се вакцинишеш или не нема дугорочно апсолутно никакав ефекат на друге људе и њихово здравље. Видимо то и сами у земљама са високом стопом вакцинације које и поред тога имају дивљање епидемије. То је лични избор зарад сопственог здравља и живота али не може оправдати икакво угрожавање основних слобода зарад "општег добра" или "туђих живота" јер ни вакцинација неће решити могућност заразе другог, поготово не на дужи временски период.

Lepo si ovo izanalizirao, samo ima problem.
Sa time se ne slazu lekari i profesori.
Kome vise verovati, hm ???

 

[chiko]

Kailan » Sre Nov 17, 2021 2:26 pm[/url]":1legsrl5]

unedfined » Сре Нов 17, 2021 2:10 pm[/url]":1legsrl5]

У Холандији ревакцинисано 85%, дневно 20.000 заражених, поново уводи закључавање

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... id=2057860


Sent from my iPhone using Tapatalk

Muški zaokružuješ. "Jedan dan oboren rekord i preko 16000 zaraženih" pretvarate u "20000 dnevno".

Holandija ima 3x veću populaciju od Srbistana i sigurno bolje i više testera.

Zna se da delta prosvirava kroz vakcine ali za sada deluje da vakcinisani stvarno lakše oboljevaju i manje umiru.

Iskreno želim svim antivakserima i njihovim porodicama da iskuse posledice svojih sektaških verovanja.

Ево незаокружено:

На истом сајту кажу да је степен пуне вакцинисаности 7. новембра био 73% али свеједно баца сумњу на наратив о томе како су невакцинисани криви што се шири зараза која би тобоже нестала када би увели масовну вакцинацију. Можда да ипак уведемо маршалов закон и ипак покушамо?

Znaci nije ni 85 %, a ni 20.000, koja je onda vrednost posta ako je pun laznih podataka...