Epidemija CoViD-19

[Пантограф]

Evo, kreću mračnjaci: 1, 2, 3... We're all gonna die! Noone's safe! No vaccine, no cure!

 

[Mikie]

Зума, како вирус блокира интерфероне? Имаш ли неки чланак?

 

[astrodule]

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=i ... n+covid-19

 

[Zuma]

Niste dobro pročitali ili razumeli. Nema nikakvog smaka sveta, i ne znači da će ovako trajno biti. Ali tvrdnje u tekstu jesu trenutna situacija i moraju se uzeti u obzir. Ja sam više puta detaljno opisao šta očekujem da će se dešavati na duže staze, upravo da bih sprečio beskonačne i namerne pokušaje trivijalizacije problema. Otprlike, svi koji opominju da je virus ozbiljan problem su "proroci propasti", ljudi koji očigledno ne znaju šta pričaju (pošto eto, svet neće propasti), pa je zato istina sve suprotno od onoga što suprotna strana tvrdi !???

Ono što je stvarna istina je ono što sam pričao ranije. Između virusa i našeg imunog sistema traje beskonačna igra nadmudrovanja. Naš imuni sistem će se vremenom prilagoditi i naći pravi način reagovanja na novi virus. I ONDA će on postati relativno bezazlen. Međutim on je problem SADA, upravo zato što je nov, pa SADA treba biti pažljiv i koristiti svu moguću pomoć u vidu vakcina (koje kupuju vreme) i mera subijanja širenje dok ne postoji veliki procenat vakcinisanih. U prenetom tekstu je opisan samo jedan deo posebnosti u načinu delovanja virusa, ono što ga čini opasnijim od ostalih i što zato SADA zahteva posebno postupanje. Tu nema ničega kontraverznog niti stručnjacima nepoznatog. Čitajte sami ako ne verujete piscu ili meni. To je smisao čitavog ovog sasvim posebnog globalnog reagovanja na pandemiju. Međutim namerno karikiranje suprotnog stava i apsurdna preuveličavanja su zaista već providan i tužan metod nepoštovanja svih koji forum čitaju.

 

[Bender Rodriguez]

To ''problem je SADA'' čitam već godinu i po dana...

Međutim namerno karikiranje suprotnog stava i apsurdna preuveličavanja su zaista već providan i tužan metod nepoštovanja svih koji forum čitaju.

Misliš kao ono kada ti svakoga ko se ne slaže sa tvojim paničarskim i uobraženim stavovima nazivaš Trampovcem a svakoga ko se do sad nije vakcinisao antivakserom? Jel to to poštovanje koje druga strana ne razume? Aj ćuti.

 

[Пантограф]

Зума, царе, твој став је немогуће карикирати.

Иначе, како су се овде водиле смешне дискусије о томе како је сврха ковид пропусница некакво "смањење вероватноће", данас је и врховни владар Србије - Ана Брнабић - рекла, децидно, зашто се оне уводе:

"Spremili smo sve za kovid propusnice. One nisu srebrni metak za rešavanje situacije, one su samo način da motivišete mlade da se vakcinišu i ništa više od toga."

Биће занимљиво како ће то у Србији да ради.

 

[Igor]

Kad smo kod zanimljivosti:

Najviše novozaraženih od početka pandemije, preminulo 45 osoba

Prema zvaničnim podacima, u poslednja 24 sata preminulo je još 45 osoba od posledica koronavirusa u Srbiji, pa je ukupan broj žrtava 8.142, objavljeno je na sajtu Ministarstva zdravlja covid19.rs.

Od poslednjeg preseka stanja u Srbiji, na koronavirus testirane su 26.292 osobe, od kojih je 8.467 pozitivno.

Na respiratorima je 251 pacijenata.

Ukupno je hospitalizovano 6.155 osoba.

U Srbiji su od početka epidemije zvanično potvrđeno 926.269 slučajeva infekcije.

Procenat smrtnosti je 0,88 odsto.

Do 15 časova 28. septembra 2021. u Srbiji je testirano ukupno 5.601.570 osoba koje su ispunjavale kriterijume definicije slučaja.

https://rs.n1info.com/vesti/najvise-nov ... -45-osoba/

 

[astrodule]

Sada mi definitivno nije jasan poslednji pad broja zaraženih.

Kovid propusnice kod nas neće zaživeti u smislu kako su zamišljene. Kafići će biti poluprazni ili se neće vršiti nikakva kontrola. Verovatno će za kontrolu opet biti zaduženi sanitarni inspektori kojih ima 1 po opštini.

 

[GOJE]

Evo moje raspodele po gradovima - specijalno za paradoxa . Brojevi, koji su pre desetak dana volšebno pobegli sa koloseka, lagano se vraćaju. Zbog toga smo se mi cifroljubeci pobunili, a ja sam ponudio objašnjenje da je u pitanju bio nedostatak kapaciteta, u kombinaciji sa prirodnim tokom epidemije. Ipak, kako u svim gradovima (osim, naravno, Kragujevca ), krivulja ima isti trend, jasno je da prirodni tok ne može biti u pitanju. Ostaje samo privremeni manjak testova, kapaciteta za testiranje, i resursa (osoblje i broj maksimalnih pregleda u ambulantama po gradovima).

 

[paradox polje]

Хвала, на жалос' слажем се са твојом констатацијом.

 

[tragac]

Sad je već jasno - bez lockdowna i obavezne vakcinacije osoblja u 'kontaktnim' poslovima, makar u javnim službama mada bi trebalo i u privatnim nama se ne piše dobro.
I da se svi koji su primali kinesku vakcinu provere antitela, kod koga se nisu primile da se ne računaju kao vakcinisani ali odmah im omogućiti da dobiju neku drugu vakcinu.

Kovid propusnice bez ikakve dtuge mere su samo kontraproduktivne.

 

[astrodule]

Nijedna jedina mera se nije redovno kontrolisala, tako da je sasvim za očekivati da će isto tako da prođu i kovid propusnice.

Mislim da se na prste obe ruke mogu izbrojati slučajevi kada je neki lokal kontrolisan.

 

[chiko]

Nego, sta li je sa nasim Kriznim stabom ?
Zivi li su ?

 

[tragac]

Zato mora lockdown kao u aprilu prošle godine, sa određenim, ali ne prevelikim ustupcima za vakcinisane.

 

[astrodule]

Zezaš?

Nema više lockdown-a, izbili bi neredi u roku od odmah.

 

[Zuma]

Bender Rodriguez » 28 Sep 2021 01:27 pm[/url]":18w81zmn]To ''problem je SADA'' čitam već godinu i po dana...

Međutim namerno karikiranje suprotnog stava i apsurdna preuveličavanja su zaista već providan i tužan metod nepoštovanja svih koji forum čitaju.

Misliš kao ono kada ti svakoga ko se ne slaže sa tvojim paničarskim i uobraženim stavovima nazivaš Trampovcem a svakoga ko se do sad nije vakcinisao antivakserom? Jel to to poštovanje koje druga strana ne razume? Aj ćuti.

Izvinjavam se svima na ovome, ali ponekad ipak moram da odgovorim na stalno prozivanje i vređanje. To je najbolje uraditi tako da objasnim na šta mislim kad ovde usput spomenem politiku i društveni okvir u kome se se ova tragedija događa i traje ovako dugo. Bez toga se ne može razumeti šta se događa.

Dakle, ono što sam rekao mogu da na drugi način ponovim još jednom jer je sasvim tačno. Prvo, pričam o pojavama, idejama i viralnim teorijama ("Internet meme") koje se šire Internetom. Ne o ljudima koji veruju u ko zna koju uvek ličnu i posebnu kombinaciju delova tih priča, o kojima ionako ne mogu znati dovoljno. Pričati da li je neka konkretna osoba "antivakser" ili "teoretičar zavera" bi bilo budalasto gubljenje vremena jer bi to bio pokušaj da se opiše nekakva uvek različita mešavina ideja, motiva, i nivoa razumevanja koja može i ne mora imati veze sa svim tim, jer je obično neko prosto čuo za njihove delove, pa zatim veruje u ko zna koju ličnu kombinaciju ideja koje delom jesu, a delom nisu deo te priče. Zbog toga ja ovde pričam o pojavama, pokretima i idejama, a ne o konkretnim osobama.

Druga stvar, ovako uspešan i dugotrajni pokret se ne dešava bez velike organizacione i finansijske pomoći. Pošto se čitava civilizacija već odavno više ne zasniva na eksploataciji prirode, nego ljudi, normalno je da elita mora da laže one od kojih živi. To je napravilo pogodno tle da većina naroda malo šta veruje establišmentu, i to sa razlogom, a TA široka jedinstvenost stava je onda od medijskih eksperata uočena kao novo i plodno tle za korišćenje u političke svrhe. Tako je Amerčka desnica kroz QAnona i druge kanale počela da emituje niz ciljanih poruka koji sve imaju jasnu politčku potku. Ne toliko na trivijalnom dnevno političkom nivou (iako i tu) već više u temeljnim idološkim odrednicama desne propagande. Dakle isticanje važnosti "lične slobode" (tj žestoko potiskivanje ideološkog, sindikalnog i partijskog udruživanja i rada), deregulacija i slabljenje države (jer to nekada, bar u minimalnoj meri, može da spreči najbolje pozicionirane da sa narodom rade baš šta hoće), promocija apstraktnih, praktično fluidnih ali viskoko mobilizacionih ideja - religija, nacija, abortus ("pravo na život"), strah od različitih i drugačijih, strah od siromaštva, strah od nesigurnosti i nestabilnosti, zavera elite protiv naroda (što je donele istina, mada je "sistem" a ne zavera, ali je svedno korisno ako narod pri tome misli da su "zaverena elita" neki drugi, tj u Americi Demokrate, a da su oni koji smišljaju te priče "branioci naroda"), itd, itd. Tramp je u tome bio najbolji, ali daleko od toga da je on izmislio te ideje i tehike.

Zašto je to baš ovde bitno povremeno spominjati? Zato što bukvalno sve temeljne ideje pokreta "slobode za virus" (i teorija zavera kao šireg okvira DELA tih ideja - na svih jer tu ima i validnih) kao da sasvim bukvalno imaju potpis te političke kuhinje, pa je jasno ko je u korenu tog podržavanja, finansiranja i širenja. To ne znači da je iko od običnih ludi, a pogotovo u Srbiji i na ovom forumu po defaultu optužen da je Trampovac i desničar. Rasčlanjavanje ko šta jeste ili nije u ovakvoj temi ne bi bilo vredno gubljenja vremena. Ja prosto kažem da su to IDEJE koje čitava priča očigledno ima (naravno uz stvarnu temu manje regulativnog odnosa prema epidemiji, koja bi možda delom mogla biti tačna), dakle da je bez te političke komponente bukvalno nemoguće razumeti upornost i efikasnost njenog širenja iako ima toliko dokazanih neistina. Ako se ljudi osećaju prozvanim to nije bila moja namera, ja pričam o idejama. A ko tu posle sam odluči da se u to uklapa ili ne uklapa, je njegova lična procena, a ne moja. To nije bio skriveni cilj pisanja. Do sada sam ispisao dovoljno teksta, pa se nadam da je iz njega postalo jasno bar toliko da me ne interesuju lična prepucavanja, već ono što ima neku vrednost za veći broj ljudi.

 

[Bender Rodriguez]

Tako je bre, zatvaraj sve. I obavezno opet izvesti Specijalnu brigadu na ulice. Da upucaju virus ako izleti iza ćoška.

 

[solecar]

Bender Rodriguez » 28 Sep 2021 14:27[/url]":3w2d8udd]To ''problem je SADA'' čitam već godinu i po dana...

Međutim namerno karikiranje suprotnog stava i apsurdna preuveličavanja su zaista već providan i tužan metod nepoštovanja svih koji forum čitaju.

Misliš kao ono kada ti svakoga ko se ne slaže sa tvojim paničarskim i uobraženim stavovima nazivaš Trampovcem a svakoga ko se do sad nije vakcinisao antivakserom? Jel to to poštovanje koje druga strana ne razume? Aj ćuti.

Zaboravio si da su antivakseri i oni koji znaju ljude koji se do sada nisu vakcinisali.

Пантограф » 28 Sep 2021 14:53[/url]":3w2d8udd]Зума, царе, твој став је немогуће карикирати.

Иначе, како су се овде водиле смешне дискусије о томе како је сврха ковид пропусница некакво "смањење вероватноће", данас је и врховни владар Србије - Ана Брнабић - рекла, децидно, зашто се оне уводе:

"Spremili smo sve za kovid propusnice. One nisu srebrni metak za rešavanje situacije, one su samo način da motivišete mlade da se vakcinišu i ništa više od toga."

Биће занимљиво како ће то у Србији да ради.

Ne širi dezinformacije. Zna se ko je vrhovni vladar. :mrgreen:

 

[tragac]

Bender Rodriguez » 28 Sep 2021 03:05 pm[/url]":rolg2zo8]Tako je bre, zatvaraj sve. I obavezno opet izvesti Specijalnu brigadu na ulice. Da upucaju virus ako izleti iza ćoška.

Jeste, lockdown je grozno rešenje. Ali imaš li neko bolje?

 

[astrodule]

Joj kad se setim ovih specijalaca na ulicama.

Pa mislim da je i nagluplji član SNS-a ukapirao da je to glupost.

Isto kao i avioni iznad Jarinja, oklopna vozila blizu Kosova i slično.

 

[Bender Rodriguez]

Zuma,

Opet ti ispisa zidinu teksta a ništa konkretno nisi rekao. Suština je u ovome: shvati, kraljino, da meni ne trebaju ni Tramp ni antivakseri ni bilo ko da me uče i objašnjavaju dokle ide kolektiv i zajedničko dobro, a gde počinje moja sloboda i individualnost. Još jednom - ne trebaju mi ni Tramp, ni antivakseri, a ponajmanje ti i tvoji istomišljenici.

Ja sam svoj doprinos kolektivu u borbi protiv epidemije dao kad sam se vakcinisao i kad sam počeo da nosim masku. I tu moj doprinos staje. Kao što me ne zanima zašto neko neće da se vakciniše, tako me ne zanima ni da nosam okolo papir i dokazujem nekome da sam zdrav da bih obavio neophodne svakodnevne aktivnosti.

Možeš ti da se pereš i vadiš do mile volje, ali džaba ti. Pokazao si svoje pravo lice za ovih nekoliko meseci, i ti i ostali u tvojoj crkvi ovde. Zapravo, svi vi Kovid tvrdolinijaši ste pokazali, ne samo svoja prava lica, nego i besmislenost i neuspešnost svojih ideja i fiksacija. Ti svojim etiketiranjem svakoga ko za razliku od tebe ne leže i ne budi se sa mislima o Koroni. Chiko svojim etiketiranjem svakog neistomišljenika kao antivaksera. Ovaj Štokholmac Tragač pozivanjem na nova zatvaranja, ausvajse i onemogućavanje glasa neistomišljenicima. Šekler isticanjem kako ga ljudi psuju i napadaju, pa će on zato još jače da vređa i provocira. drKon ćutanjem prošle godine za izbore, kampanje, skupove i slavlja, jacnim čestitanjem izbora ''nove'' Vlade pa onda prdenjem po narodu zbog skoka usled SNS veselja i skupova. I uopšte celokupna ta vaša Liga tvrdolinijaša, koja je za 5 meseci agresivne bestidne kampanje uspela da - prdne u čabar. I nakon 5 meseci jednog te istog neuspelog metoda, nastavljate da radite po starom a da se pitate zašto se ništa ne menja.

Tako da džaba se pereš i vadiš, i džabe pokušavaš da prologniraš ovo u nedogled a ovi tvoji pratioci da izdejstvuju nova zatvaranja upakovana u slatkorečive oblande. Pokazali ste se već ko ste i šta ste. I ispuvali ste se, jer narod vam više ne veruje niti želi da vas sluša. Ni onaj nevakcinisani, ni onaj vakcinisani deo. Jedino što vam ostaje je da jašete ovu histeriju (Riders of justice, reko sam vam da odgledate taj film) još par meseci dok se sama ne ispuva i na tome da kupite poenčiće, lajkove, titule i pažnje od svojih istomišljenika. Ali bitno je da je narod video vaše pravo lice i još bitnije - da vaše sulude fašističke ideje neće proći. A vi uživajte u ovome dok još traje i dok još imate malo zaludne zaslepljene publike.

 

[solecar]

Bender Rodriguez » 28 Sep 2021 03:05 pm[/url]":1zpgb2a7]Tako je bre, zatvaraj sve. I obavezno opet izvesti Specijalnu brigadu na ulice. Da upucaju virus ako izleti iza ćoška.

Jeste, lockdown je grozno rešenje. Ali imaš li neko bolje?

Ja imam. Redove ispred marketa pred lockdown i posle lockdowna, ukidanje gradskog prevoza, zatvaranje pijaca, dozvoljen boravak u kafiću tokom lockdowna (bez mogućnosti izlaska napolje), zabrana svih javnih skupova u bilo koju svrhu, osim onih koji bi se prenosili na RTS - u , Pinku - u, Studiu B, Prvoj... , blokiranje signala N1 i Nova S (nevezano za to šta ko lično misli o istima), puštanje govora kako na pomenutim kanalima kako nam sva groblja na svetu neće pomoći ako izađemo na sunce... :mrgreen:

astrodule » 28 Sep 2021 16:11[/url]":1zpgb2a7]Joj kad se setim ovih specijalaca na ulicama.

Pa mislim da je i nagluplji član SNS-a ukapirao da je to glupost.

Isto kao i avioni iznad Jarinja, oklopna vozila blizu Kosova i slično.

Par puta sam ih video na potezu Slavija - GŽS, kada sam se bio zadesio tu (igrom slučaja bilo češće nego inače).

 

[Пантограф]

То с гробљима да се понови, можда опет упали.

И ове с кијавицом обавезно на Сајам.

 

[tragac]

Kurti je postigao apsolutni uspeh sa lockdownom. Sa preko 2 k dnevno pali su na sedamdesetak.
Zato se i dešava ovo na Jarinju, da bes Albanaca kanališe ka Srbiji umesto ka Kurtiju.

 

[Bender Rodriguez]

Zabole me Kurti za Kurtija. I to u nazovi-zemlji koja nema ni 25% stanovništva kao Srbija.

A ovo drugo zvuči kao teorija zavere.