Epidemija CoViD-19

[Bender Rodriguez]

Ništa ne razumem šta se ovde dešava.

 

[mariks]

Kažu da pričamo (Ne znam da li Srbija ili mi na forumu) samo protiv američkih vakcina, a ne diramo ruse jer smo verovatno rusofili pa mrzimo sve američko, a uz to smo antivakseri to se zna

elem evo linkova na brzinu

https://www.rt.com/news/505107-eu-hunga ... d-vaccine/

https://news.sky.com/story/covid-19-joh ... s-12254946

https://www.biospace.com/article/compar ... sputnik-v/ - obratiti paznju na No US Sales

ali je bitno da su hteli da okrive ruse da su hteli da oblate pfizer

https://www.youtube.com/watch?v=LO3g0jCO6v8

edit: evo klipa sa ruske strane. E sad slobodno možete da komentarišete ako nešto nije istina

https://www.youtube.com/watch?v=KfqpFvFae9M

Toliko spasavamo bake i deke da nam je bitno da blokiramo sve vakcine koje nisu pfizer.

 

[Bender Rodriguez]

Ceo tekst pročitajte na linku, malo je duži pa zato izdvajam samo najbitnije.

Otkrivena nova metoda lečenja obolelih od koronavirusa

Do početka juna, svega tri naučne grupe objavile su rezultate uspešnog lečenja bolesnika s teškom kliničkom slikom, uzrokovane kovidom 19, pomoću mehanizma matičnih ćelija.

Među njima je i tim izraelskih naučnika iz "Bonus BioGroup", naučnici iz američke kompanije "Sorrento Therapeutics", kao i tim hrvatskih naučnika i doktora predvođenih prof. dr sc. Draganom Primorcem iz Specijalne bolnice Sv. Katarina.

Prof. Primorac je tada u kolaboraciji sa saradnicima iz Hrvatske, naučnicima iz slovenske biotehnološke kompanije "Educell i Biobanka", objavio izveštaj slučaja (Case report) uspešnog eksperimentalnog lečenja pacijenta s teškim oblikom kovida 19 i razvijenim akutnim respiratornim "distres sindromom" (ARDS). Istraživanje je objavljeno u naučnom časopisu "Croatian Medical Journal" (CMJ).

Eksperimentalno lečenje sprovedeno je u Kliničkom bolničkom centru Split, postupkom transplantacije alogenih (od imunološko neistovetnog donora) mezenhimalnih matičnih ćelija izdvojenih iz koštane srži zdravog donora.

S toga je vest, koju je objavio "The Jerusalem Post", da je izraelsko Ministarstvo zdravlja odobrilo proširenje inovativnog oblika lečenja aktivnim mezenhimalnim matičnim ćelijama izdvojenih iz masnog tkiva, obolelih s teškom kliničkom slikom kovid 19, izuzetno snažno odjeknula u naučnim krugovima.

Nova metoda lečenja protiv koronavirusa pokazala je da je petnaest od sedamnaest pacijenta s teškim oblikom korone otpušteno s lečenja dan nakon što su primili zadnju dozu terapije.

Rezultati su pokazali značajnu redukciju (za 40%) upalnih procesa u plućima i to u periodu prvih pet dana nakon završetka terapije.

Uz to, primećeno je da je kod pacijenata i zasićenje kiseonika povišeno za 95 odsto te da se funkcija pluća vratila na normalnu funkciju i to mesec dana nakon lečenja.

Sledeća faza kliničkog istraživanja ove metode uključiće minimalno 50 obolelih.

Ostatak teksta na B92, izvor je Večernji list

 

[Zuma]

mariks » 19 Aug 2021 05:17 pm[/url]":15mfri6j]Kažu da pričamo (Ne znam da li Srbija ili mi na forumu) samo protiv američkih vakcina, a ne diramo ruse jer smo verovatno rusofili pa mrzimo sve američko, a uz to smo antivakseri to se zna

elem evo linkova na brzinu
...

Niko nije ni sporio da je u toku bitka za tržište i geopolitički prestiž između proizvođača vakcina i zemalja koji su im sponzori, to je očigledno. Primedba o Rusima je bila prosto ukazivanje da kritike vakcina u Srbiji nisu politički neutralne kao što se predstavljaju, tj zasnovane samo na nauci i neutralnom razmatranju činjenica, što otvara pitanje da li su motivi tih priča protiv vakcina zaista do kraja onakvi kakvim se predstavljaju. Naime osnovna teza antivakcinaškog pokreta je tvrdnja da je razvoj vakcina bio toliko ubrzan da je zbog toga ugrožena njihova bezbednost. Onda bi pod sumnjom i kritikom trebale biti sve vakcine. Tim pre što je recimo Ruska bila prva u upotrebi i to bez većine uobičajenih faza ispitivanja, što čak i sada za Rusku i Kinesku nema dovoljno informacija, dok za zapadne vakcine sada već postoje bukvalno stotine hiljada naučnih radova i istraživanja praktičnih efekata svih mogućih vrsta, zatim što bi se valjda proizvođači Ruske i Kineske vakcine posle godinu i po dana već hvalili gomilom istraživanja koliko su one dobre u odnosu na druge, jer ipak jesu u masovnoj upotrebi, pa ogromna količina podataka sigurno postoji, i što na kraju mi pravimo domaće FABRIKE baš Ruskih i Kineskih vakcina, pa ćemo očigledno baš MI baš NJIH i njima slične primati decenijama unapred. To ne znači da neko sada tvrdi da su njihove vakcine loše, nego da bi bilo normalno očekivati da će antivakseri, tobože čvrsto ubeđeni u objektivnost sopstvenih kritika nedovoljne ispitanosti vakcina, biti makar neutralni u kritikovanju svih njih, a POGOTOVO ovih o kojima se zna tako malo. Uz očigledno pitanje zbog čega se o njima zna tako malo i posle ovoliko vremena i posle toliko datih vakcina tih tipova? A ipak, gde su kritike tih vakcina i kritike Rusa i Kineza od strane Srpskih antivaksera i Srpskih medija? Ne baca li ova zjapeća rupa sumnju da njihove kritike vakcinisanja ipak NISU zasnovane samo na objektivnoj proceni svih dokaza protiv vakcina, nego na drugim, više političkim i propagandnim interesima? To je bio smisao napomene o Rusima. A kakav je ko na forumu i u šta tačno on veruje, je opet sasvim četvrto pitanje nepovezano sa ovim sasvim opštim zapažanjem o vrlo neravnomernoj raspodeli pristupa u pričama protiv vakcina u javnoj sferi Srbije.

 

[mariks]

Pa ne znam, ne pratim te antivakserske pokrete u Srbiji ali evo daj mi neki link gde antivakseri isključivo pljuju pfizer i ništa ne kažu za ruske i kineske. Koliko sam ispratio svako ko je PROTIV vakcinacije covid vakcinama je protiv SVIH vakcina. Pre će biti da se neki Vaši prokovid stavovi ne podudaraju sa nekom realnošću pa mislite da se pominju samo odredjene vakcine. AKo grešim evo kažem nadjite mi takve tekstove i slobodno ću reći da grešim. Nisam sujetan.

Što se tiče ispitivanja pa normalno da ih nema kada su prodavane samo zemljama gde su podaci misaona imenica, ima čak i studija koja je kačena ali potpuno ignorisana od strane prokovidista da pfizer npr ima više neželjenih efekata nego astrazeneca.

https://institute.global/policy/restori ... 9-vaccines

Ali ovo su radili englezi jer su oni davali te vakcine, dok ih nisu potrošili. Pa se postavlja pitanje kako objaviti neki naučni rad ako se nema odredjenih vakcina? Da li su one loše pa ih niko neće ili ipak vakcine služe samo za stvaranje profita, a ne i za "spas čovečanstva od korone" kako ih neki predstavljaju jer korona nije toliko strašna bolest kako se predstavlja? Takodje se postavlja pitanje čemu agresivni marketing ka jednom proizvodjaču? Imaju li prokovidisti odgovor na ovo pitanje ili ih je sramota da priznaju da se vakcine ipak ne koriste za ono zašta su prvobitno napravljene? Jeste krivica Rusa i Kineza npr zašto nema više podataka od strane proizvodjača ali ništa ne znači test na 20000 ljudi umesto na 20 miliona ljudi. Pa i sam pfizer nije priznavao nikakve negativne efekte sve dok ljudi nisu počeli u većem broju da prijavljuju problem, a kada se problem javi normalno je da moraš da ispitaš. Ipak je CDC američki pa su eto sad skoro tek priznali da kod nekih ljudi izaziva miokarditis (do tada je bila teorija zavere antivaksera) i ostala nezeljena dejstva. Čiji je beše VAERS? Ko finansira FDA? Ah da. Samo dokaz da amerikanci više brinu o svom zdravlju i ne saginju se tako lako kad im neko kaže, a uz to se i ne plaše sunca. Ali srećom oni su na izvoru jedne vrste vakcina.

Izmedju ostalog evo ti post gde sam pitao isto to. Gde su podaci za ostale vakcine?

https://beobuild.rs/forum/viewtopic.php ... 25#p872448

Što se tiče pravljenja naših fabrika koje su u stvari punioce i tu se vidi da nisi dovoljno informisan. Možda su oni bili dovoljno humani da dozvole još nekome da proizvodi njihhove vakcine? Možda njih ne interesuje samo profit? Za razliku od Big Pharma koja neda svoju intelektualnu svojinu. Ako ne znas šta je Big Pharma

https://www.drugwatch.com/manufacturers/

Čak postoji i mnogo apela kako bi se povećala proizvodnja ali ne, ipak je profit bitniji od neke tamo pandemije.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -quicktake

https://healthgap.org/vaccine-apartheid-myths-facts/

This pandemic won’t end if policy solutions prioritize keeping Big Pharma happy by pursuing one-sided compromise while millions of people are getting sick and dying due to lack of access to life-saving vaccines.

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 40-6736(21)00467-0/fulltext

https://www.nytimes.com/2020/12/17/opin ... harma.html

https://www.bbc.com/news/world-europe-57013096

The plan to give the vaccine ‘recipes’ to other countries to produce them is good in theory. But it faces formidable opposition from Big Pharma corporations anxious to protect their profits and will take months to organize.
Can you imagine a world where every single country possible had access to producing Covid-19 vaccines, and there was not such a troublesome thing called “intellectual property” which puts profit and Big Pharma revenues before human need and well-being?

ali možda ima nade

https://www.brookings.edu/blog/up-front ... -dont-mix/

Sve u svemu, kritike su ti po običaju upućene na pogrešno mesto. Naravno da je i profit bitan jer i razvoj košta ali kada je u pitanju život i smrt, kao i opstanak i spas celog čovečanstva kako se predstavlja ljudima, onda je valjda bitniji opstanak od profita? Ili možda nije? Zar nisu zaradili već nekoliko puta uloženo? Koliko je dovoljno? A takodje se postavlja pitanje ako ti smetaju baš ta dva prozvodjača da li to znači da misliš da su te vakcine lošije od drugih? Možeš da kažeš da ne misliš ali si odgovor već napisao u prošlom postu iako si stavio ono čuveno "to naravno ne znači da je tako ALI...". Isto kao što misliš da su svi antivakseri koji se 100%tno ne slazu sa tvojim uverenjima i mišljenjima pa su tako i vakcinisani antivakseri.

 

[Žika]

Malo Izraelske statistike. Dato preko 1200000 trećih doza. Među 600 teških slučajeva bilo i 14 sa trećom dozom. Solidan broj onih koji su preležali koronu i opet pozitivni i manji broj preležalih koji su dobili jednu dozu.

I pasoš za širenje i uživanje

 

[nex999]

Kako funkcionisu lazi koje ovaj lik ovde plasira?
Prosto

In the graph, below, the blue line shows how many unvaccinated people are in serious condition per 100,000 population, and the dark green line shows fully vaccinated people. The light green refers to partly vaccinated people

Prvo, prikaz dnevne agende. Pa okacis grafik koji sustinski ne pokazuje. Onda okacis fabrikovanu sliku i ne podelis ni jedan link ka izvorima. Za neupucene, to je ovo:

https://www.timesofisrael.com/among-old ... accinated/

Za mariksa, koji ne prati avaks propagandu ali zna sta avaksi traze, zaokruzeno crvenim. I kad se zapita ko su ti sto sire lazi o vakcinaciji pfizerom i trazi linkove, evo ti post iznad.

Za ostale, evo nesto grafika



https://www.haaretz.com/israel-news/isr ... 1.10101640

 

[nex999]

Takodje fin tekst

https://medium.com/science-in-serbia-na ... 84d63c62e3

Odakle dolaze naslovi tipa: „većina teško bolesnih u Izraelu je vakcinisana?”

Upravo iz činjenice da je većina Izraelaca vakcinisana, uključujući tu i preko 90% ljudi starijih od 65 godina, kod kojih je težak oblik bolesti najčešći.

Uzmite jedan jednostavan primer. Ako imate milion ljudi starijih od 65, od kojih je 90% vakcinisano i među kojima u proseku važe slične cifre kao ove date na prethodnom grafikonu, dobijamo sledeći rezultat: oko 120 slučajeva na 100.000 među nevakcinisanima i oko 18 na 100.000 među potpuno vakcinisanima.

Prosta matematika nam kaže da ćemo među ovih milion imati 120 bolesnih nevakcinisanih i 162 bolesna vakcinisana (jer je ukupan broj vakcinisanih veći). Iako vakcina drastično štiti od teške bolesti, čak i u staroj populaciji, 90% vakcinacije znači da je preko polovine (~57%) bolesnih vakcinisano.

 

[tlazar]

Cak i ti takvi grafici pokazuju da vakcina radi, a neki ljudi ih seruju kao dokaz da ne radi ili da cak pogorsava stanje.
Ja imam samo jedno pitanje za njih, koliki bi bio odnos vakcinisanih zarazenih i nevakcinisanih zarazenih kada bi procenat vakcinacije bio 100%, a efikasnost vakcine 99%.
Ako znas to da mi izracunas mozemo da nastavimo diskusiju.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[solecar]

A koliki bi bio broj paničara kada bi proicenat vakcinacije bio 100%, istovremeno, u celom svetu?

 

[DanMrmota]

Au kakav odgovor! Šah mat za ljude koji znaju matematiku, stvarno argumentacija dostojna jednog Sokrata.
A nexu hvala što je našao izvor i zapravo prošao kroz proces provere, umesto što je video hebrejsko pismo i samo poverovao prevodu ispod koji je mogao da stavi bilo ko. I ovaj srpski tekst na Mediumu je isto bio jasan i odlično objašnjen, topla preporuka.

 

[DanMrmota]

Polovina ove teme može da se opiše u tri reči, kao i celokupna vladajuća klika: osveta loših đaka. Spremni ste radije da rizikujete svoje i tuđe živote umesto da prihvatite da ste gubitnici i da NIKAD je***o nećete biti u pravu, koliko god se upirali u svojoj intelektualnoj nemoći. Toliko!

 

[Žika]

nex999 » Pet Avg 20, 2021 9:11 am[/url]":640k9z5m]Kako funkcionisu lazi koje ovaj lik ovde plasira?
Prosto

In the graph, below, the blue line shows how many unvaccinated people are in serious condition per 100,000 population, and the dark green line shows fully vaccinated people. The light green refers to partly vaccinated people

Prvo, prikaz dnevne agende. Pa okacis grafik koji sustinski ne pokazuje. Onda okacis fabrikovanu sliku i ne podelis ni jedan link ka izvorima. Za neupucene, to je ovo:

https://www.timesofisrael.com/among-old ... accinated/

Za mariksa, koji ne prati avaks propagandu ali zna sta avaksi traze, zaokruzeno crvenim. I kad se zapita ko su ti sto sire lazi o vakcinaciji pfizerom i trazi linkove, evo ti post iznad.

Za ostale, evo nesto grafika



https://www.haaretz.com/israel-news/isr ... 1.10101640

Pre birekao da ti plasiraš LAŽI i prvo proveri na zvaničnom sajtu pre nego što kreneš sa lažima.

Evo ti izvor , zvaničan ili si dovoljno glup da ne možeš da samostalno nađeš. Igraj se malo sa podacima.

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

Nezvaničan
https://mobile.twitter.com/RanIsraeli/s ... 9996169217

 

[Žika]

Ovo je gugl prevodio jer verujem dati je i to komplikovano a sve originalno možeš danađeš na njihovom sajtu.

 

[Žika]

DanMrmota » Pet Avg 20, 2021 10:45 am[/url]":2hsuuuq8]Polovina ove teme može da se opiše u tri reči, kao i celokupna vladajuća klika: osveta loših đaka. Spremni ste radije da rizikujete svoje i tuđe živote umesto da prihvatite da ste gubitnici i da NIKAD Je**** nećete biti u pravu, koliko god se upirali u svojoj intelektualnoj nemoći. Toliko!

Iskreno zabole me za vas dobitnike karte u jednom prevcu. Videće se za dve godine koje gubitnik.

 

[mariks]

Za mariksa, koji ne prati avaks propagandu ali zna sta avaksi traze, zaokruzeno crvenim. I kad se zapita ko su ti sto sire lazi o vakcinaciji pfizerom i trazi linkove, evo ti post iznad.

Sve to stoji ali ja ne vidim da je propaganda usmerena samo ka jednom proizvodjacu. Uzimaju Izrael kao primer jer je prvi vakcinisao preko 90% starije populacije ako se secam, a oni su vakcinisani samo pfizerom koji je po marketingu najefikasnija vakcina. Plus imaju novi talas i Deltu. Mada da, sada kada su i druge zemlje prešle 60% vakcinisane populacije nema potrebe pominjati samo izrael ali opet i te ostale zemlje su generalno pfizer ako uzmemo primer EU ili US. Tako da koju zemlju gledati za podatke, a da nije vakcinisana većinom pfizerom da ne bi bilo sukoba interesa?

Koliko pratim Žika nije usmeren ka pfizeru nego ka vakcinaciji ali se zalaže za stroge mere, što je takodje pogrešno. I kada zaključaš ljude, a virus dodje proći ćeš gore nego da si vakcinisao celu populaciju što vidimo na primeru Australije. Znači kad tad će zakačiti virus i rizikuju potencijalne komplikacije usled bolesti i zaključavanja. A sa brojevima, bez konkretnih podataka se igraju svi.

 

[DanMrmota]

Zanimljivo, na tom istom sajtu
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
ja vidim ovo nakon Google Translate-a

Priznaj lepo grešku čoveče, zadrži minimum dostojanstva. Kažu i da se pola prašta... A ono zbog čega sam popio salvu uvreda je bila fora sa interneta, koja je uklonjena posle jedan minut, bitno da si uhvatio to kao dežurna avaks straža na ovoj temi.

 

[nex999]

Nece on to nikad da prizna, jer mu nije prvi put da ovde kaci manipulacije sa diskreditovanih i laznih sajtova (poslednji je bio lazni cdc sajt). Steta je sto admin to brise zajedno sa sve odgovorima na to, a to zapravo fino opere ovoga sto se opet vraca sa laznim slicicama i avaks manipulacijama.

 

[DanMrmota]

Neka, poništavanje naših i njihovih postova je opet bolja opcija nego da to nekritički prolazi.

 

[nex999]

Mislim da je to velika greska, jer ja nemam nameru niti vremena da konstantno ovde proveravam sta se kaci kao verodostojan podatak i onda trazim izvore toga i demantujem drugim linkovima i tako dalje u nedogled...A za to vreme se ovakav korisnik opere i nastavi po starom, dok mene ovde neki trpaju u neke cetvorke, trojke ili sta vec lol

 

[DanMrmota]

Da, to je bilo simpatično, oni misle da smo mi neki tajni UDBA boljševički kabal koji šuruje protiv njih, poštenih boraca za istinu i skeptika koji imaju najbolje namere. Pa čak iako sam ih i ja nazvao kolektivno "lošim đacima", imam dovoljno nijansirano razmišljanje da skapiram da je to skup pojedinaca sa manjim ili većim stepenom ozračenosti teorijama zavere, svesno ili nesvesno.

 

[MC_]

Ne razumem sta ce mi treca vakcina kad sam proverio antitela posle prve dve.
Cak sam i bio bolestan (lakse), pre 15 dana i cela porodica. MIslim da je to bio delta soj.

 

[Žika]

DanMrmota » Pet Avg 20, 2021 10:50 am[/url]":33ggxd8p]Zanimljivo, na tom istom sajtu
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
ja vidim ovo nakon Google Translate-a

Priznaj lepo grešku čoveče, zadrži minimum dostojanstva. Kažu i da se pola prašta... A ono zbog čega sam popio salvu uvreda je bila fora sa interneta, koja je uklonjena posle jedan minut, bitno da si uhvatio to kao dežurna avaks straža na ovoj temi.

Nekulturni , očigledno da plasiraš pogrešne slike kao o ovaj lažljivac.

 

[solecar]

DanMrmota » 20 Avg 2021 11:45[/url]":2uphkd8w]Polovina ove teme može da se opiše u tri reči, kao i celokupna vladajuća klika: osveta loših đaka. Spremni ste radije da rizikujete svoje i tuđe živote umesto da prihvatite da ste gubitnici i da NIKAD Je**** nećete biti u pravu, koliko god se upirali u svojoj intelektualnoj nemoći. Toliko!

Može se opisati u jednoj, još boljoj rečenici: "Loši đaci koji druge nazivaju lošim đacima, a sebe superiornim đacima".

 

[mariks]

To "osveta loših djaka" sam čuo na više mesta pa ne znam da li je neka interna šala ili uteha prokovidista, recimo mogli bi reći i da je "osveta sujetnih djaka" nad ovim lošim koji su bili popularniji od njih pa bi sada da zaključavaju sve. Sve u svemu, u oba slučaja, glupa kategorizacija.