[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=868497#p868497:3i5at5h2 je napisao(la):Zuma » Sub Jul 31, 2021 7:14 pm[/url]":3i5at5h2]Ova vest bi mogla biti protumačena na razne pogrešne načine, pa je važno biti precizan.
To se odnosi samo na Delta soj i samo na one koji su ipak bili inficirani iako su se vakcinisali. Dakle samo takvi izgleda imaju skoro isti broj virusa kao i nevakcinisani. Međutim vakcina i dalje smanjuje verovatnoću da ćete uopšte biti u toj grupi, čak i kad je u pitanju Delta.
Ili bolje da budem potpun u opisu. U susretu sa ovim virusom su mogući sledeći ishodi:
1. Ne budete zaraženi uopšte
2. Budete zaraženi ali nemate nikakve simptome i ne znate da se dešava ista neobično.
3. Imate simtome koji ne zahtevaju bolničko lečenje
4. Imate teške simptome koji zahtevaju bolničko lečenje
5. Umrete od posledica boesti
Vakcinisanje smanjuje verovatnoću svih ovih rizika, ali ne u istoj meri. Što je veći redni broj ishoda u ovoj listi, to vas vakcine više štite. Dakle u veoma ste velikoj meri zaštićeni od umiranja i teškog oboljavanja, dok je verovatnoća da nećete biti ni inficirani manja od toga. Delta soj je samo donekle smanjio sve ove posebne stepene zaštite vakcina, mada ne u istoj meri po stavkama. To znači da ste sa Deltom i dalje još relativno dobro zaštićeni od teških oblika bolesti, ali bitno manje od toga da nećeti biti čak ni inficirani.
Ova vest se odnosi samo na one pod brojem 2. Dakle, kod Delte, u odnosu na stare sojeve virusa, biće nešto više zaraženih bez simptoma ili sa blagim simptomima, ali se sada ispostavilo kao novi rezultat da takvi (koji ipak dobiju simptome) emituju sličnu količinu virusa kao i nevakcinisani. To prosto znači da vakcinisani i dalje imaju manju šansu da im se desi bilo kakvo zaražavanje, ali da ako se ipak desi, ONDA mogu biti opasniji po druge nego što se mislilo do sada. Zbog toga se razmatra da se vrati preporuka da u rizičnim situacijama i vakcinisni nose maske.
Problem sa svim ovim je što je neko provalio izveštaj i poslao novinarima pre nego što je bio završen budući da je provera ovih podataka i dalje u toku. I dalje nije sigurno koliko je studija dobra, a tvrdi se da iz podatka o većem broju virusa u "ipak zaraženima" (breakthrough cases) i dalje ne sledi da je takva osoba i zaraznija po druge (jer je pitanje u kakvom su stanju infektivnosti virusi kod vakcinisanih). Takođe, činjenica da je jedna od više grupa MOŽDA zaraznija nego što se mislilo, i dalje ne obara istinu da su vakcinisani u proseku bitno manje opasni po druge nego nevakcinisani. Tako da bi i u tom slučaju odluka o maskama bila pitanje prihvatljivog nivoa rizika. Da li je prosečni rizik zaražavanja drugih (što povećava R faktor umnožavanja, tj novi taas) sada veći za toliko da postane opravdano da se ogromnom broju savesnih ljudi, koji se jesu vakcinisali, ponovo nametne obaveza nošenja maske? Kako bi to delovalo na motiv za vakcinisanje onih koji to još nisu uradili? I na kraju kakav je sada odnos ukupnih koristi i šteta oko promene preporuke za maske?
Ukratko, treba sačekati više podataka da bi se cela priča razjasnila budući da je još uvek mnogo toga nejasnog oko nje. Odakle novinarima interni dokument koji već po definiciji nije ni gotov ni pouzdan? Takođe, retko ko spominje isto tako važan faktor iz tog dokumenta, a to je procena CDC-a da je stepen zaraznosti Delte možda dostigao nivo malih boginja!
U.S. CDC internal report says Delta variant as contagious as chickenpox - report
https://www.reuters.com/business/health ... 021-07-30/
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=868523#p868523:s7862hgw je napisao(la):mariks » Sub Jul 31, 2021 8:43 pm[/url]":s7862hgw]Pa to što neki sami provode vreme opet je pitanje do njih. Kao sad kada bi ja Vama rekao o kojim Srbima to pričate kada kažete da ne izlaze u prirodu? Da li ste bili skoro na Fruškoj Gori, Avali, Kosmaju, Zlatiboru, Mokroj Gori... Svakog vikenda posetim neku od ovih destinacija i sve vrvi od ljudi. Neko naravno više voli druženje u kafiću, ima Beogradjana koji Avalu nisu videli 30 godina ali to ne znači da ako se kafići zatvore Srbi nemaju gde pogotovo što se u kafićima ne služi samo kafa. Isto kao što niko od tvojih prijatelja ne želi da ima fizičke i društvene aktivnosti.
Žiko tom mom drugaru su tamo i majka i otac i brat, a on je takodje skoro ceo svoj život tamo. Definitivno je ovde slobodnije šta god mi pričali. I ako je neko usvojio taj mentalitet ustajem, radim, spavam, ustajem, radim, spavam, pljujem ljude koji se druže... to apsolutno ne znači da ceo svet tako želi. Virus nije za zaje*******avanje, mnogi mladi su ga preležali, mnogi su se vakcinisali, tebi pošto ne odgovara nijedno niko ti ne brani da nemaš ljudske kontakte samo ne vidim zašto bi neko zbog tebe ispaštao. Nadam se da se šališ kada kažeš mesec dana je dovoljno. Pa koliko smo sami bili zaključani prošle godine. Delta soj je ništa drugo nego to, samo još jedan soj na koji DELUJU vakcine, pročitaj Zumin post (eto opet se slažem sa njim) i možda će ti biti jasnije. Koliko traje nek traje, bitno je da zaštite postoje i da deluju, a ko ne želi da vidi ljudsko biće dokle god je virusa na planeti samo napred.
I kakve veze koliko koja zemlja ima stanovnika ako gledamo broj zaraženih i umrlih? I zašto Australija i pored tvojih idealnih mera i dalje ima zaražene i umrle? Zašto kod njih mesec dana discipline nije dovoljno već kako su krenuli biće 10 godina? Nemoj da veruješ u neke bajke kao neko dete od 9 godina jer si se predao strahu.
Neki ovde bi bili oduševljeni da je sve vreme bilo tako i da i dalje traje.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=868568#p868568:2ohho8xe je napisao(la):vradovic » 01 Avg 2021 05:48[/url]":2ohho8xe]Drugo na kraju krajeva dal bi bas zeleo da budemo tako dugo pod tako rigoroznim merama da imamo njihove rezultate?
Zasto bi oni kontrolisali one koji izlaze, valjda treba da kontrolisu one koji ulaze ???[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=868568#p868568:30ph8ojr je napisao(la):vradovic » Ned Avg 01, 2021 5:48 am[/url]":30ph8ojr]Jedan par je otisao u februaru 2020. godine turisticki i jos uvek su tamo! Cak u i dete dobili u medjuvremenu :bash:
Sad su im rekli tek u 2022. mogu da se vrate u Srbiju. Hocu reci nema tek tako izlaza iz Australije. Sad su kao nesto pustili pod nekim okolnostima ali treba im advokat za to. Inace imaju dozvolu sat vremena da izlaze dnevno!
Debilna drzava. Prvo su im rekli ne moze niko da ide nigde a da ostanete aplicirajte za azil a pogotovo sto je devojka trudna da bi dobijali socijalnu pomoc treba da aplicirate a onda su uveli da ko ima turisticku vizu moze da se vrati ali tada su oni vec bili u nekom statusu! Sada su vec dobili status. (proslo godinu dana!!) ali i dalje ne mogu kuci![url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=868697#p868697:mf08w8pw je napisao(la):chiko » 01 Aug 2021 07:04 pm[/url]":mf08w8pw]Zasto bi oni kontrolisali one koji izlaze, valjda treba da kontrolisu one koji ulaze ???[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=868568#p868568:mf08w8pw je napisao(la):vradovic » Ned Avg 01, 2021 5:48 am[/url]":mf08w8pw]Jedan par je otisao u februaru 2020. godine turisticki i jos uvek su tamo! Cak u i dete dobili u medjuvremenu :bash:
Sad su im rekli tek u 2022. mogu da se vrate u Srbiju. Hocu reci nema tek tako izlaza iz Australije. Sad su kao nesto pustili pod nekim okolnostima ali treba im advokat za to. Inace imaju dozvolu sat vremena da izlaze dnevno!
I jos turistima ne daju da izadju ???
Valjda ne treba da im daju da udju.
Bender prijatelju, cena gvozdja je skocila za 35% od nove godine.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=869064#p869064:1aehckxi je napisao(la):Bender Rodriguez » Uto Avg 03, 2021 3:10 am[/url]":1aehckxi]Jes vala, u pravu si, od prvih Fajzerovih i Moderninih vakcina je proslo pet godina, tako da je ocekivano da se vrsi takozvana korekcija cene (obozavam taj ekonomski izraz) od po cak 20% po komadu. Zvuci potpuno razumno i fer.
Jeste teorija zavere jer se onaj ko nudi OVAKVE argumente pravi nevešt, kao da je do sada živeo na Marsu a ne u kapitalizmu. Sve dok su lekovi i lečenje biznis, a ne dobrovoljno izabrana, solidarna i dovoljno velika poreska obaveza svakog pojedinca prema svima ostalima koji su trenutno u gorem položaju od njega, svaki biznis ima obavezu prema svojim deoničarima da bude što profitabilniji. Što znači da izvuče maksimum iz svake situacije koja im ide na ruku, da bi premostili vremena kada okolnosti za njih nisu povoljne. To ne valja kad je u pitanje zdravstvo, ali to je sada tako, a biće i dalje sve dok ima ovoliko ljubitelja ekstremne desnice i njihovih ideja. Zbog toga odluka o povećanju cene jeste namerna, ali je namera da se zaradi, a NE u ovakvoj konstrukciji implicirana tvrdnja da je na delu globalna manipulacija reagovanja na samu epidemiju. Korišćenje prilike koja se sama pojavi je nešto sasvim različito od KREIRANJA prilke koja prethodno nije postojala, pa ju je neko globalnom zaverom stvorio. Zato se i dalje koristi ovakva kvazi logika?[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=869113#p869113:3hjgyuug je napisao(la):mariks » 03 Aug 2021 12:15 pm[/url]":3hjgyuug]Sasvim je normalno da u vreme ovakve krize neko zaradi, a posebno na deficitarnim lekovima(planuli i za trombozu i miokarditis). Reći da je ovo namerno uradjeno je čista teorija zavere, jer bi previše ljudi moralo da bude ukljuceno :twisted:
Broj oboljelih od covida-19 u Velikoj Britanija pada, sve je bliži imunitetu zajednice, a čak i najpesimističniji epidemiolozi vjeruju da je najgore od pandemije iza nas, piše The Sunday Times.
Svako ko prati ono što pišem, i uvek čita čitave poruke, zna šta sam rekao a šta nisam. Nemojte pojednostavljivati stvari koje ne mogu biti pojednostavljne. Značenje ovako kratkih i izdvojenih delova rečenice, i to još slobodno i pogrešno interpretiranih, zavisi od obrisanog konteksta originalne poruke. Ovakve primedbe van konteksta ne znače ništa.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=869169#p869169:3ahe15pi je napisao(la):Bender Rodriguez » 03 Aug 2021 02:40 pm[/url]":3ahe15pi]Zuma: price da se zaradjuje od Kurona rajha su teorije zavere.
Isto Zuma : naravno da se zaradjuje od Kurona rajha, sta vam nije jasno...