Šta je novo?

Epidemija CoViD-19

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

  • Da - Sinopharm

    Glasovi: 32 10,1%
  • Da - Sputnik V

    Glasovi: 25 7,9%
  • Da - Pfizer-BioNTech

    Glasovi: 81 25,6%
  • Da - bilo kojom dostupnom vakcinom

    Glasovi: 49 15,5%
  • Da - AstraZeneca

    Glasovi: 23 7,3%
  • Da - Moderna

    Glasovi: 2 0,6%
  • Nisam siguran sačekaću još

    Glasovi: 44 13,9%
  • Ne želim da se vakcinišem

    Glasovi: 60 19,0%

  • Ukupno glasača
    316
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839183#p839183:zr22apwb je napisao(la):
Bender Rodriguez » Uto Apr 06, 2021 3:16 pm[/url]":zr22apwb]Što se ovdašnje ankete tiče, meni je ostao ubeležen izbor koji sam napravio jako brzo po otvaranju ankete, čini mi se valjda u januaru. Dok se još uvek malo (pouzdano) znalo o svakoj vakcini ponaosob, a Astra Zeneca je važila za jednu od boljih ali teško dostupnih.
AZ.jpg

Ovo je istovremeno i dokaz i potvrda da ja ni u jendom momentu nisam bio pri definitivnoj odluci da se neću nikad vakcinisati. Samo sam imao period kada sam hteo da sačekam, da ne budem među prvima. Ali sam od prvog dana ankete izabrao opciju koja podrazumeva vakcinisanje.

Inače, u međuvremenu se svašta nešto izdešavalo i promenilo, pa smo i ja i lekar u mojoj porodici uvideli da AZ baš i nije toliko super kao što se isprva mislilo. A i za ostale se u međuvremenu svašta izmenilo. Neke za koje se mislilo da su slabije efektivnosti, ili da su teže po nuspojavama, ispadoše sasvim dobre. I obrnuto.
Sada čekam poziv za Sputnjik. Prvu prijavu sam podneo 15. marta, a baš noćas sam podneo opet, za svaki slučaj. Jer vidim da ide vreme a ne stiže poziv.

Iskreno, ako mi ne stigne poziv za Sputnjik do kraja ove nedelje, idem sam do Sajma i tamo uzimam šta god mi daju. Pa da završim više i sa time. :kafa:


Dobro si uradio sto uzimas Sputnik, ne kao ja kinesku.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839208#p839208:mgk2abd3 je napisao(la):
MC_ » Уто Апр 06, 2021 5:21 pm[/url]":mgk2abd3]Dobro si uradio sto uzimas Sputnik, ne kao ja kinesku.
Ко жели искључиво Спутњих, или неку од других понуђених вакцина осим кинеске, нека не бира ову последњу као опцију.

Она је најдоступнија, и зато је ће сви који је изаберу као једну од опција добити само њу.

Лично не мислим да постоји разлог за избегавање Синофамрове вакцине, али не улазим у било чији лични избор.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839087#p839087:mgk2abd3 je napisao(la):
Kailan » Уто Апр 06, 2021 1:13 pm[/url]":mgk2abd3]Не постоје и не могу постојати објективни медији
А још мање слободни - ни у Србији, нити било где друго у свету.

Појединац и може бити истински добар новинар, и максимално непристрасан, али уредници огромне већине медија којима смо изложени то никада нису.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839138#p839138:35umqk9w je napisao(la):
astrodule » Уто Апр 06, 2021 2:46 pm[/url]":35umqk9w]Ali razmišljanje "ako si za vakcinu, onda si za Vučića" i slične polarizacije.
Нажалост, то је једна од природних последица политичке поларизације друштва и политизације свих аспеката зајендичког живота.

Слажем се да то није разуман начин посматрања ствари, али нека истраживања јавног мњења показују да су противници режима, у просеку, далеко мање „загрејани” за вакцину.

Разлога је свакао више, укључујући и неповеривост противника режима према свему што долази од државе, која је до те мере приватизована да је поистовећују с режимом, те већи утицај режимских медија међу онима који режим подржавају.
 
@Bender&Co, umesto sto razglabate o sismisima i pacovima, citate Kurir i Bljuc, bolje bi vam bilo da odgledate video (kacio vec Igor):

https://youtu.be/HUFmaGT13R0

Posle se cudite sto vam nista nije jasno...
 
Узгред, природа реакције медицинског особља на речи које сам им упутио ми је дала утисак да ретко чују речи хвале, па и обично „хвала”. Можда грешим.

У сваком, пар лепих речи нас не ништа не кошта.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839221#p839221:jnl0s1fn je napisao(la):
chiko » Uto Apr 06, 2021 6:20 pm[/url]":jnl0s1fn]@Bender&Co, umesto sto razglabate o sismisima i pacovima, citate Kurir i Bljuc, bolje bi vam bilo da odgledate video (kacio vec Igor):

https://youtu.be/HUFmaGT13R0

Posle se cudite sto vam nista nije jasno...
A sta je rekao taj covek sto se kosi sa mojim dosadasnjim izjavama? Sta to meni nije jasno? :D

U prevozu sam trenutno pa ne mogu da gledam sad.

Idem da zavrsavam obaveze, da se vidim s ljudima. Da zivim. :wink:

P.S.
Hvala sto opet mene izdvajas. :) Pamticu taj tvoj lepi gest. Kao sto pamtim ono kad si me pocastio da sam antivakser. Hvala brate. :)
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839189#p839189:1isku5at je napisao(la):
mariks » Today, 16:26[/url]":1isku5at]Eno Svedska, niti su imali zatvaranja niti sex u glavu pa nista gore nisu prosli od ostalih, vakcinisu se i tamo samo im niko ne namece izbor. A svako ko namece izbor zelim da se i sve svoje vakcinise astrom :) Ako ne bude zakovan za krevet 5 dana bar ce imati veliki broj antitela.

Više puta ponovljena neistina nikada neće postati istina

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/sweden
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/norway
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/denmark
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/finland

Švedska 10M, ostali duplo manje stanovnika, Švedska najgora što se tiče smrtnih slučajeva. Ekonomski nisu bolje prošli, bukvalno nijedan parametar nije na njihovoj strani.

edit: A evo i istraživanja koje potvrđuje ovo moje pisanije https://journals.sagepub.com/doi/full/1 ... 4820980264

Compared with its Nordic peers, Sweden experienced higher incidence rates across all ages and a higher COVID-19-related death rate. Though all four nations experienced the impact of COVID-19 in seniors’ care homes, Sweden experienced the highest death rate per 1000 population in this care setting. During the COVID-19 pandemic, cumulative all-cause mortality decreased in Norway and Denmark, but increased in Sweden, with the Stockholm county epicenter responsible for a large portion of the mortality increase. In addition, Sweden’s low rate of testing and high cumulative test-positivity rate suggest high rates of case under-detection in the community over the course of the outbreak.

Conclusions
Over the first 6 months of the current pandemic, Sweden experienced higher COVID-19 case rates, death rates, and higher all-cause mortality (especially in the Stockholm county epicenter) than its Nordic peer countries. COVID-19 pushed Sweden’s health system to its capacity, exposed systemic vulnerabilities in the seniors’ care system, and revealed challenges with limited testing implementation. Choosing fewer and less intense government restrictions at the beginning of the outbreak likely played a role in the impact of COVID-19 in Sweden, although a connection to international news and rising fear of cases and deaths may have driven Swedish citizens to voluntarily shift to stay-at-home behaviour and reduce their spending.
 
Dragi Dule, drago mi je da si pomenuo polarizaciju na vakcinicane (Pozicija, Vucic) i nevakcinisane (Opozicija). Znam ja da ima cestitih ljudi koji su se vakcinisal i ne misle da su se time opredelili (evo ovde na Forumu znam da je Panta normalan i umeren da ne misli da mislim na njega i slicne) ali ovde mislim na ostrascene koji bi da svoje verovanje drugima namecu sto je poremecaj koji ima i njihov Vođa koji bi drugim ljudima da vlada. Ljudi koji nece se vakcinisu nece da iko njima vlada i nece da budu stavljeni u masinu igre da li naratorima verujemo ili ne. Zelimo i njih i njihovu pricu da ignorisemo.
"Stoga tarantule drmam vašu mrežu, da vas bes izmami iz vašeg gnezda laži i da vaša osveta skoči iza vaše reči "pravda"" :)
 
Упорно се та Шведска издиже као тобожњи пример алтернативног приступа, а у пракси, и они су увели мере, које можда јесу биле блаже од неког европског просека, али не тако драстично да можемо говорити о њиховом одсуству.

Свакако не блажне од оних које смо ми имали добрим делом трајања ове кризе (када је једина мера, у пракси, била ношење маски у затвореним јавним и комерцијалним просторима).

Тешко је сад извлачити било какве поуздане закључке, ма колико сви ми то волели, али чињеница је да Шведска има знанто више смртних случајева од земаља сразмерне популације и густине насељености (премда, и то донекле зависи од начина бројања итд).
 
Za Zemljanog.

Kao što sam ranije pretpostavio i ovde pisao, evo dokaza da nema nikakve manipulacije brojem oblelih od gripa u Srbiji. Jer je potpuno isto i u Austriji i u Evropi. Ovo je ustvari prilično indikativan podatak. Pokazuje u koliko je drastičnoj meri korona infektivnija od gripa. Mere zaštite od prenosa respiratornih virusa su maltene bukvalno OBRISALE virus gripa sa mape Evrope. Prosto ga nema. A istovremeno, sa istim tim merama, na istom mestu i u isto vreme, virus korone nas žestoko zeza evo već godinu dana. U sred leta kao i u sred zime. To pokazuje kakav je stvarni odnos između njih.

Ove godine bez ijednog umrlog od gripa

U Austriji od gripa ove godine nije umrla ni jedna osoba, a ministar zdravlja Austrije Rudolf Anšober saopštio je da se pojavio prvi slučaj gripa, vezan za ulazak u Austriju iz inostranstva.

"Čitava Evrope beleži čudo da nije bilo gripa, izuzev Portugala, Velike Britanije, Danske, Litvanije i Azerbejdžana", naveo je Anšober.

On je ukazao da je ove godine u Austriji bilo infekcija sličnih gripu, ali da nije zabeležena, izuzev aktuelnog uvezenog slučaja, aktivnost gripa, pa tako nije bilo ni umrlih od gripa.

https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1837755

Influenza: Nur ein Fall in Österreich
https://www.nachrichten.at/meine-welt/g ... 14,3377968
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839225#p839225:17anolgw je napisao(la):
Bender Rodriguez » 06 Apr 2021 18:29[/url]":17anolgw]Idem da zavrsavam obaveze, da se vidim s ljudima. Da zivim. :wink:
:sesir:
 
Podaci o negativnim reakcijama na vakcine i broj telefona za informisanje. Kod broja negativnih reakcija imajte na umu da je Kineskih i najviše dato. Iz ovoga se ne može puno zaključiti u smislu poređenja pošto nam fale procenti za ostale vakcine, kao i broj datih vakcina po svakom tipu. Takođe ispada da je procenat neželjnih reakcija svega 0,03% (dato je 2,5 miliona doza) ili jedna blaga neželjena reakcija na svakih 3.400 doza. Od toga je težih reakcija bilo svega 5. Dakle 0,0002% ili jedna na svakih pola miliona ljudi. Uporedite sad to sa posledicama korone i NJENIM procentima. Recimo da 20% od poznatih slučajeva (dakle od pozitivnih) završi u bolnici.

"Nema preminulih koji su primili obe doze vakcine"

Pavle Zelić iz Agencije za lekove i medicinska srestva Srbije izjavio je danas da je do sada zabeleženo 736 neželjenih reakcija na sve vakcine protiv koronavirusa.

Vakcina je efikasna, bezbedna i možemo da vidimo izlaz, rekao je Zelić za RTS i istakao da među preminulima nema onih koji su dva puta vakcinisani.

"Studije iz SAD, Izraela, Ujedinjenog Kraljevstva to pokazuju, pokazaće se i kod nas da vakcine deluju i daju efekat i ovo će se završiti u jednom trenutku. U Americi su rekli za 4. jul, ja bih rekao možda za naš najveći praznik Vidovdan, 28. juna da možemo da nađemo neki konačan izlaz iz ove epidemije", dodao je Zelić.

Kada je reč o neželjenim reakcijama na vakcine, Zelić je naveo da je do ponedeljka u podne zabeleženo ukupno 736 neželjenih reakcija na sve vakcine, najviše na "Sinofarmovu" - 263.

"To sve proveravamo. Kada gledamo u odnosu na ukupan broj vakcinisanih, to je zanemarljivo", naglasio je Zelić.

On je naveo da je bilo ukupno pet težih reakcija, ali da nijedna nije zahtevala dužu hospitalizaciju.

Kada je reč o borbi protiv uticaja protivnika vakcinacije i protiv lažnih vesti, Zelić navodi da se ALIMS proteklih nekoliko nedelja bavio društvenim mrežama kako bi bile demistifikovane lažne informacije.

"Moramo stalno da budemo budni da bismo reagovali na takve pojave. Aktivni smo i kroz edukacije, moramo da pričamo sa ljudima, da im objasnimo, da ih ohrabrimo, često je malo dovoljno da se kroz lični kontakt dobije informacija", rekao je Zelić.

On je istakao da je suština da se osnaži poverenje u institucije.

Zelić je rekao da građani mogu da ga pozovu na 011 3951 139 kako bi porazgovarali sa njim i dobili sve neophodne informacije o studijama i sastojcima vakcina.

https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1838222
Trebalo bi ovaj telefon iskoristiti za pitnje o trenutnim procentima obolelih a vakcinisanih po tipovima vakcina, da bi smo mogli da pratimo promene svojih verovatnoća zaražavanja posle vakcinisanja.
 
Evo najzad neko govori i o sprovođenju istraživanja o kome sam ranije ovde pisao. Inače, ovo je već drugi put da sam u vestima naišao da najstručnije epidemiološke institucije u zemlji praktično MOLE DRŽAVU DA IH ISKORISTI. Prvi put sam to pročitao za Medicinski fakultet. Gde bi nam bio kraj da se neko seti da ustvari postoje ljudi koji su život posvetili izučavanju ovakvih problema, u akademskoj zajednici i u institutima. Čak ni dobri lekari nisu uvek dovoljno stručni kad je u pitanju prava nauka na samoj ivici onoga što je poznato. Lekarska praksa i istraživanje ni izdaleka nisu isti, niti zahtevaju isti nivo znanja i sposobnosti. A ne da se kod nas pitaju ... da sad ne kažem sve kakvi.

Radio Slobodna Evropa obratio se i Institutu za javno zdravlje „Milan Jovanović Batut“. Međutim, ni posle dva upita iz ustanove koja se bavi javnim zdravljem, nisu odgovorili na pitanje da li od početka vakcinacije vode evidenciju o slučajevima zaražavanja nakon vakcinacije, da li prate koliko je bilo takvih slučajeva, nakon koje doze i vremena, vrste vakcine i u kom obliku je bolest zaraženih - težem ili lakšem

Ko je imao slabiji odgovor na vakcinu?

Kroz laboratorije INEP-a svakodnevno prolazi stotine građana koji žele da urade test na antitela nakon vakcine. Ovaj Institut ima svoju bazu podataka mada ona nije dovoljna da bi se donosili bilo kakvi značajni zaključci o efikasnosti vakcina.

Marija Gnjatović istraživačica u INEP za RSE kaže da vakcine Fajzer, Astra Zeneka i Sputnjik V daju jako brz i dobar imuni odgovor. Po njenim rečima, i na vakcinu Sinofarm većina ljudi reaguje dobro samo je, dosadašnjim ranim analizama, uočeno da pojedine grupe slabo ili uopšte nisu odreagovale.

„Sinofarm je vakcina kojoj treba malo više vremena da pokrene imuni odgovor i do šest, sedam nedelja nakon druge doze. Neki blaži problem se uočava kod starijih osoba preko 70. Takođe mnogo češće kod muškaraca nego kod žena ima izostanka antitelnog odgovora, i u starijoj i u mlađoj populaciji“, objašnjava Gnjatović.

Nacionalna studija za realnu procenu efikasnosti

Doktor Radan Stojanović, profesor Medicinskog fakulteta i specijalista farmakologije za RSE kaže da bi za pravu procenu efikasnosti vakcina trebalo uraditi nacionalnu studiju.

„Mi o efikasnosti i bezbednosti ovih vakcina koje se trenutno primenjuju saznajemo iz odgovarajućih kliničkih ispitivanja. Dakle u jednim kontrolisanim uslovima dobijamo podatke. Suština je da uzmemo dobro sve te anamnestičke podatke da vidimo koji uzrast vakcinisanih se razboleo, koju su vakcinu primili, da li su obe doze, da vidimo koje lekove su uzimali. Sigurno je da bi te zaražene odnosno obolele trebalo dalje pratiti jer podaci do kojih bismo mi došli bili bi dragoceni“, objašnjava Stojanović i zaključuje:

„Mi bismo praktično imali podatke o pravoj efikasnosti, u realnom svetu, u svetu van kliničkih ispitivanja.“

Marija Gnjatović smatra da bi ovakva studija bila izuzetno važna i dodaje da je INEP spreman da je sprovede.

Ta nacionalna studija nije krenula još uvek. Nemamo informaciju ni kada će ali ideja je bila da se po matičnom broju ukrštaju podaci o vakcinisanima i podaci o oboljevanju, odnosno prijavi u COVID ambulanti ili bolnici. Potom će se ukrštati sa podacima o nivoima antitela da bi se izvuklo koliki nivo antitela nudi i koju vrstu zaštite i to će se ukrštati sa ćelijskim odgovorom za neke specifične slučajeve. Sad samo da krene što pre i samo da svi shvate da je to jako važno“, kaže Gnjatović.

Država želi da sprovede pomenutu nacionalnu studiju, tvrdi državni sekretar Mirsad Đerlek.

„Ovo što sa INEP-om radimo su male studije i sigurno da planiramo ozbiljnije na većem broju građana koji su primili vakcinu jer želimo da zaštitimo zdravlje i živote građana Srbije tako da proverimo sve vakcine kakav efekat na proizvodnju antitela imaju“, kaže Đerlek, ali nije precizirao kada će se realizovati.

Srbija razmatra opciju davanje treće doze Sinopharm vakcine
https://www.slobodnaevropa.org/a/srbija ... 82250.html
 
Zanimljiv detalj. Izgleda da smo ipak od Izraela iskopirali neke trikove u vezi obezbeđivanja puno vakcina pre ostalih. Po ovome ispada da nismo učestvovali u trećoj fazi ispitivanja Kineske Sinofarm vakcine ali jesmo sa njima "podelili podatke". Mora se primetiti da je ovo pomalo nejasno. U čemu je tačno razlika? Pretpostavljam da se deljenje puno informacija naziva "učestvovanje u testiranju", a deljenja malo (?) informacija "zahvalnost" za rano snabdevanje vakcinom. Možda. Koliko smo to i kakvih informacija podelili? Ili se možda "Slobodna Evropa" bavi propagandnim ratom protiv Kineza? Nije da se bunim, rana nabavka Kineskih vakcina je bio pametan potez vlasti pošto su odmah shvatili da su njihovi kapaciteti za proizvodnju bez premaca u svetu, što će se u praksi pokazati kao najvažnije, ali ipak treba znati šta je bio dogovor i šta im je od naših podataka dato. Nadam se da su u dovoljnoj meri anonimizovani jer to onda ne bi bilo naročito bitno. Ali bi smo onda i mi mogli da ih znamo. Bar deo.

Treću fazu testiranja kineska vlada sa svojom Sinofarm vakcinom sprovodi u nekoliko država kroz masovnu imunizaciju. Reč je Ujedinjenim Arapskim Emiratima, Egiptu, Bahreinu i Jordanu.

Pojedini strani mediji objavili su da se vakcina testira i u Srbiji. Međutim, tu informaciju demantovali su i premijerka Ana Brnabić i ministar zdravlja Zlatibor Lončar. Brnabić je u januaru ove godine rekla da je “Srbija jedina država na svetu koja je nabavila Sinofarm a da nije učestvovala u trećoj fazi kliničkih ispitivanja”.

Predsednik Srbije Aleksandar Vučić u intervjuu za Fajnenšel tajms (Financial Times) odbio je da odgovori na pitanje koliko je Srbija platila kineske vakcine, ali je rekao da je Beograd pristao da “informacije” prikupljene iz programa vakcinacije podeli sa Sinofarmom.

https://www.slobodnaevropa.org/a/srbija ... 82250.html
 
Ali kakva je to treća faza bez placebo grupe i gde se ne prati svaki "testirani" Srbin? Kakve podatke mi možemo pružiti Kinezima?

Jedino, ako je svaka data vakcina sa serijskim brojem i ako se taj podatak unosi u neku bazu, ali i dalje nemamo podatke o svakom vakcinisanom posle nekog vremena (osim ako zavšri u bolnici, ali ni to nije precizan podatak jer mnogi ne idu u bolnicu)
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839225#p839225:1ng2mx0c je napisao(la):
Bender Rodriguez » Uto Apr 06, 2021 6:29 pm[/url]":1ng2mx0c]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839221#p839221:1ng2mx0c je napisao(la):
chiko » Uto Apr 06, 2021 6:20 pm[/url]":1ng2mx0c]@Bender&Co, umesto sto razglabate o sismisima i pacovima, citate Kurir i Bljuc, bolje bi vam bilo da odgledate video (kacio vec Igor):

https://youtu.be/HUFmaGT13R0

Posle se cudite sto vam nista nije jasno...
A sta je rekao taj covek sto se kosi sa mojim dosadasnjim izjavama? Sta to meni nije jasno? :D

U prevozu sam trenutno pa ne mogu da gledam sad.

Idem da zavrsavam obaveze, da se vidim s ljudima. Da zivim. :wink:

P.S.
Hvala sto opet mene izdvajas. :) Pamticu taj tvoj lepi gest. Kao sto pamtim ono kad si me pocastio da sam antivakser. Hvala brate. :)
Ma naravno, potpuno te podrzavam, treba ziveti normalno koliko se moze, nadam se da se ne vidjate po korona zurkama :)

Mislio sam da vreme koje provodis citajuci o Kinezima i sismisima, upotrebis korisnije, ali krajnja odluka je na tebi.
 
Zuma, mogao si to da kao ja kažeš jesenas ako si znao. Ja sam jesenas zbog toga potegao pitanje zašto nema gripa, ovde su mi rekli da je još rano (sad se vidi da nisu bili u pravu), ja sam reko ok sačekaćemo proleće, evo sad je proleće i pokazalo se da je moje pitanje bilo sa razlogom. Da, znam da jevanđelje vaše religije tako objašnjava nemanje gripa ove sezone, ali po mom mišljenju korona je modifikovan grip i prosto ta vrsta gripa je aktuelna proteklih godinu dana. Mutiranjem nje kao i svakog gripa su poceli da se pojavljuju "novi sojevi". Dakle u pitanju je uglavnom novi rečnik i određene genetske manipulacije gripom u labaratoriji. To sto nas drže u neznanju obrazovanjem oko gripa im daje mogucnost da ne razumemo mehanizme funkcionisanja. Narabno, ja nemam pristup labaratorijama i podacima iz njih kao sto oni imaju, te ne nameravam da me uvuku na svoj teren, ali ima puno indirektnih pokazatelja koji ipak mogu dovesti na zakljucke o namerama iako ne i o samom zanatu lecenja gde smo naravno u znanju svi slabi, a farmaceuti sa svojim pozicijama jaki i naravno da su tu u prednosti u odnosu na nas.
 
Dal je pametno sto su omogucili vakcinaciju u svim domovima zdravlja bez prijave?
Mogu da se stvore guzve, moze da se desi nedostatak vakcina ako broj ljudi premasi broj vakcina negde........
Znam za sebe da ne zelim da cekam red u guzvi
 
Ima korona i dobrih strana. Mene je licno ubrzala da kupim domacinstvo van grada i da bar pokusam da napravim kolko-tolko svoju nezavisnu ekonomiju od sistema sto sam oduvek hteo da probam. Znam da nije lako iz urodjenih navika koje su kao droga napraviti takvu promenu ali sam srecan sa mogucnoscu da je isprobam. Srbija je relativno egzistencijalno nezavisna zemlja, ima dosta hrane vode sunca i vetra za energiju, zlata za novac, a izgleda i litijuma dovoljnog za svoje potrebe baterija. Znaci: hrana, energija, novac, internet na celoj teritoriji, autoputevi, od strateskih stvari trgovinskog bilansa fali jos samo proizvodnja elektrovozila. Sasvim dovoljno, takvoj ekonomiji odgovaraju cvrsce granice kako bi skuplje mogla da naplati te svoje vredne resurse. A i beogradski nocni turizam prostitucije dobro sto je smanjen dolazak takvih turista, kao i sto je dobar rast zdravog seoskog turizma. Najveca opasnost gubitak nezavisnosti rastom zaduzenja.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839307#p839307:2l7rtzoy je napisao(la):
astrodule » 06 Apr 2021 10:38 pm[/url]":2l7rtzoy]Ali kakva je to treća faza bez placebo grupe i gde se ne prati svaki "testirani" Srbin? Kakve podatke mi možemo pružiti Kinezima?

Jedino, ako je svaka data vakcina sa serijskim brojem i ako se taj podatak unosi u neku bazu, ali i dalje nemamo podatke o svakom vakcinisanom posle nekog vremena (osim ako zavšri u bolnici, ali ni to nije precizan podatak jer mnogi ne idu u bolnicu)
Mislim da se placebo grupe koriste samo u početnim fazama testiranja, mada nisam siguran.

Nisu potrebni podaci o svakom vakcinisanom, dovoljni su zbirni podaci o reakcijama na vakcinu i o efikasnosti. To je moguće izvući preko matičnog broja koji je zajednički ključ za razne baze podataka. Zna se koju je vakcinu i kada primio neki matični broj, zajedno sa serijskim brojem "lot-a" vakcine. Posle se kroz baze podataka može pratiti dalja sudbina svakog vakcinisanog. Ako se ikada ponovo pojavi kod lekara opšte prakse (ne mora da ide u bolnicu jer se svaka takva poseta sada beleži u medicinsku bazu podataka) preko broja zdravstvenog osiguranika se može dobiti matični broj, a time i da li se dotični vakcinisao, čime i kada. Svi koji se nisu pojavli se nisu ni razboleli, ili bar ne dovoljno za ijednu posetu lekaru, a za one koji jesu ponovo došli kod njega, posle te posete stoji zapisana dijagnoza lekara. I onda se Knezima može isporučiti zbirna tabela sa procentima negativnih reakcija, datumima kasnijeg zaražavanja, težine nove bolesti, sojem virusa ako ga znaju, prisustva raznih drugih bolesti ako imaju veze sa vakcinom ili epidemijom, profilom osoba (starost, profesija, istorijat bolesti...). Dakle ostaje nezabeležena samo sudbina onih koji jesu posle bli inficirani ali sa blagim posledicama koje takve osobe nisu naterale na posetu lekaru. Iako nisu potpuni, takvi podaci mogu biti veoma vredni ako obuhvataju milion ljudi.
 
Ovo je jedna od mračnijih vesti koje sam pročitao u poslednje vreme. U čuvenom medicinskom časopisu Lancet izašla je studija koja je analizirala zaista ogroman broj slučajeva osoba koje su bile zaražene koronom, 236.000 slučajeva. Analizirani su njihovi podaci do 6 meseci posle preležane bolesti. Pronađeno je da je čak TREĆINA (34%) preživelih u tom periodu imala neki oblik neurološkog ili psihološkog poremećaja kao produženu posledicu bolesti, dakle pošto su se naizgled oporavili. Ovo je definitivno neočekivano veliki procenat, pa svakako treba sačekati da se rezultati provere i komentarišu od strane eksperata. Ovo je trenutno glavna vest na CNN-u.

A third of Covid-19 survivors suffer 'brain disease,' study shows
- Covid-19 as a 'brain disease'
- Covid-19's longer term burden on the health system
https://edition.cnn.com/2021/04/06/heal ... index.html

6-month neurological and psychiatric outcomes in 236 379 survivors of COVID-19: a retrospective cohort study using electronic health records
https://www.thelancet.com/journals/lanpsy/article/PIIS2215-0366(21)00084-5/fulltext (Html)
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S2215-0366(21)00084-5 (PDF)
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839232#p839232:9nw1eaep je napisao(la):
Earthmoving » Uto Apr 06, 2021 6:44 pm[/url]":9nw1eaep]Dragi Dule, drago mi je da si pomenuo polarizaciju na vakcinicane (Pozicija, Vucic) i nevakcinisane (Opozicija). Znam ja da ima cestitih ljudi koji su se vakcinisal i ne misle da su se time opredelili (evo ovde na Forumu znam da je Panta normalan i umeren da ne misli da mislim na njega i slicne) ali ovde mislim na ostrascene koji bi da svoje verovanje drugima namecu sto je poremecaj koji ima i njihov Vođa koji bi drugim ljudima da vlada. Ljudi koji nece se vakcinisu nece da iko njima vlada i nece da budu stavljeni u masinu igre da li naratorima verujemo ili ne. Zelimo i njih i njihovu pricu da ignorisemo.
"Stoga tarantule drmam vašu mrežu, da vas bes izmami iz vašeg gnezda laži i da vaša osveta skoči iza vaše reči "pravda"" :)
Ništa besmislenije odavno nije napisano na ovoj temi.
Ujedinjeni protiv kovida su po toj logici udarna igla i ostrašćeni agitatori pozicije, dok je uvaženi i odlikovani profesor Nestorović prvi opozicioni lider.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=839308#p839308:2pfwrbng je napisao(la):
chiko » Uto Apr 06, 2021 11:46 pm[/url]":2pfwrbng]
Ma naravno, potpuno te podrzavam, treba ziveti normalno koliko se moze, nadam se da se ne vidjate po korona zurkama :)
Ne, pa nisam ja tip za žurke. Za mene je idealna ''žurka'' (oduvek, još pre Korone) kućna varijanta, neko dvorište ili roštilj sa do 15 eventualno 20 ljudi koje znam i dobru muziku. Sve preko mi ne leži. Ne volim gužve i ''odvaljivanja'' gde ne mož' reč da prozboriš sa nekim, što od opijenosti što od buke ili gužve.

To je što se tiče vremena pre Korone. A sada tek ne bih mogao da napravim ili odem na tako nešto (a da znam svakog prisutnog), sve i kad bih želeo.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Nego... Jel istina što kažu za Astra Zenecu da ima šanse da napravi trombozu?
Ne stižem još i to da ispratim.
 
Vrh