Epidemija CoViD-19

[Zuma]

solecar » 07 Apr 2021 11:00 pm[/url]":2z8409fp]Virus jeste opasan, ali je još opasnije tvrditi da ću ja ili bilo ko drugi koji nije "party manijak", da ako izađemo u prirodu ili da se prošetamo gradom, da poubijamo one koji ne izbijaju iz svojih stanova, jer smo, parafraziram, ista ona gamad koja širi virus uprkos tome što ne zalazimo po klubovima, splavovima, kafićima, nosimo maske, poštujemo sve propisane mere.
Uprkos tome što se odgovara na takve prozivke kako niko to ne tvrdi, ja i dalje nakon negiranja mogu da pročitam komentare u kojima se ništa ne menja u stavu. Što se vidi i u kraju komentara gde se piše kako je preuveličavanje i negiranje stvarnosti apsurdno. Te tako ne mogu a da se ne zapitam, ko ovde preuveličava i negira.

Ti si originalno rekao da ovo nije opasan virus ("ovi što troše enormne količine energije da nas ubede kako je ovo izuzetno opasan virus"), a ja sam odgovorio da u bolnicama svuda oko nas postoje objektivni dokazi da jeste. Dakle tvoja tvrdnja nije bila tačna. A pošto se ona uporno ponavlja od strane mnogih, uprkos ne samo teorije koja kaže da to nije tačno, nego prakse, dakle onoga što nas po bolnicama okružava, rekao sam da je to onda postalo i negiranje stvarnosti, a ne samo neka razumljiva jednokratna greška iz recimo neinformisanosti.

A zatim, druga stvar je tvoje mišljnje da vas tretiraju isto kao i one koji ne poštuju mere, iako ih vi poštujete, pa smatrate da to nije pravedno. Nažalost, iako činjenica da neko ko poštuje mere zaista ne može biti kriv na isti način kao onaj ko ih ne poštuje, ipak tu postoji druga vrsta krivica, možda i veća, a to je propagiranje stavova koji će DRUGE podstaći da ne poštuju mere i da se ne ponašaju kako bi trebalo. Pri tome sada više ne mislim konkretno na tebe, pošto bi sad trebalo gledati istorijat svačijeg pisanja da bi nekome to moglo prebaciti, nego pričam u principu pošto je ispalo ovde stalno treba pobijati iste pogrešne tvrdnje koje se iz nekog razloga ipak stalno ponavljaju. Kao što je recimo tvrdnja da virus nije opasan (jer iz toga direktno i NUŽNO proizilazi da su širom sveta raširene restriktivne mere globalna zavera "duboke države"). Dakle, ako se neko ne ponaša ispravno, ali ćuti, to je samo jedan čovek, ali ako je to neko ko uporno piše dokazano pogrešne stvari na platformi koja ima uticaja, mnogi će ga poslušati. A onda je veća šteta napravljena time što će nekoliko drugih početi da se ponaša kako ne treba, nego korist što se ta jedna osoba možda ponaša kako treba. Zbog toga je ispravno one koji takve stvari propagiraju tretirati kao da su krivi, mada recimo oni lično slede sve mere zaštite, pa društvu ne štete na TAJ način (nego na drugi način). Naravno da se pri tome mora očuvati sloboda govora, da se slobodno iskaže mišljenje pa makar bilo i pogrešno, ali to je nešto sasvim različito od sistematskog ponavljanja mnogo puta oborenih argumenata, jer to onda nije dobronamerna, racionalna i argumentovana rasprava ljudi koji ne misle isto, ali oboje teže istini, nego klasična propaganda, a to je već nešto sasvim drugo.

 

[Zuma]

Earthmoving » 07 Apr 2021 11:54 pm[/url]":7fyp5jny]Pa u pravu si ali bar ne treba vređaju, cenzurišu i "lupaju po nosu" savete nas koji smo prošli kroz to, koja je to logika da se ućutkaju iskusni a da najgrlatiji budu oni što nemaju iskustva? Šta sad, oni bez pameti će ovde dele zaključke i savete? Neka vam je sa takvima Bog u pomoći

Aman, ne možeš generalizovati zaključke izvedene na osnovu pojedinačnih slučajeva! Da ne spominjem sad još i znanje neophodno da se razume šta znači to što je čovek doživeo, tj šta se ustvari desilo. Da li uopšte razumeš elementarnu ideju u osnovi statistike? Da li si to imao u bilo kojoj školi? Tvoje lično iskustvo uvek može biti potpuno suprotno većinskom iskustvu drugih. Iz toga se baš ništa ne može zaključiti. Naravno da čovek može da kaže kakva su ona bila, pa čak i da fomira hipotezu na osnovu njih, a se NE SME ponašati tako da smatra da je ta hipoteza istina, tj da je stvarno tako.

 

[marrecar]

Earthmoving » 08 Apr 2021 12:54 am[/url]":2gl1b0yn]Pa u pravu si ali bar ne treba vređaju, cenzurišu i "lupaju po nosu" savete nas koji smo prošli kroz to, koja je to logika da se ućutkaju iskusni a da najgrlatiji budu oni što nemaju iskustva? Šta sad, oni bez pameti će ovde dele zaključke i savete? Neka vam je sa takvima Bog u pomoći

Tako je. Šta znaju lekari, šta oni lupetaju da su im pune bolnice i da nema mesta? Ma ajde što ovi naši to pričaju, to im je sigurno Vučić naredio da zastrašuje narod, nego što i svi u svetu to rade. Poludeo narod, udarile ih vakcine u mozak, ne znaju da razmišljaju. Ali da nije našeg Earthmoving, našeg ponosa i dike, čudo od čoveka. Ne samo da je preživeo koronu, nego je to bez ozbiljnih simptoma bilo, pa čak je i sam sebi uradio dijagnozu i test. Niti je potrošio pare na test, niti na gorivo ili kartu da ode da se testira. Kakav čovek, svaka čast. A ovi što su umrli od korone, ma i ovi što se sada kao nešto prenemažu, kao umorni, jedva hodaju, to bre sve razmaženo. To videli od Vučića, navikli se da im on daje sendviče, da ih trpa u autobuse, pa eto sad ne može.

Ja ću samo reći da, evo nedelju dana sam u Srbiji, sam šokiran ponašanjem ljudi. U redu su šetnje, u redu je druženje, sve je to okej. Ali ne razumem, ma nemam ni trunku razumevanja, kako nekoga mrzi da nosi masku tamo gde je propisano. Neshvatljivo mi je da čovek u prodavnici ne drži rastojanje na kasi, nego se gura što bliže, kao da će nešto da pobegne. Ne razumem da klinci uđu bez maske, ignorišu opomene radnika, a onda još penzioneri viču "kako oni mogu da uđu bez maske, što moram ja da je nosim". Kod frizera sam čuo, neki čovek umro od korone tog dana. Bio u komi neko vreme. Dan pre njega umrla njegova majka od korone. Nekoliko komšija oko mene umrlo od korone. Na sreću je dosta njih prošlo bez posledica, uključujući moju majku. I onda dolaze ljudi i prave se pametni, teško im da nose maske i da drže rastojanje. Neverovatno.

 

[solecar]

solecar » 07 Apr 2021 11:00 pm[/url]":w2m60bwl]Virus jeste opasan, ali je još opasnije tvrditi da ću ja ili bilo ko drugi koji nije "party manijak", da ako izađemo u prirodu ili da se prošetamo gradom, da poubijamo one koji ne izbijaju iz svojih stanova, jer smo, parafraziram, ista ona gamad koja širi virus uprkos tome što ne zalazimo po klubovima, splavovima, kafićima, nosimo maske, poštujemo sve propisane mere.
Uprkos tome što se odgovara na takve prozivke kako niko to ne tvrdi, ja i dalje nakon negiranja mogu da pročitam komentare u kojima se ništa ne menja u stavu. Što se vidi i u kraju komentara gde se piše kako je preuveličavanje i negiranje stvarnosti apsurdno. Te tako ne mogu a da se ne zapitam, ko ovde preuveličava i negira.

Ti si originalno rekao da ovo nije opasan virus ("ovi što troše enormne količine energije da nas ubede kako je ovo izuzetno opasan virus"), a ja sam odgovorio da u bolnicama svuda oko nas postoje objektivni dokazi da jeste. Dakle tvoja tvrdnja nije bila tačna. A pošto se ona uporno ponavlja od strane mnogih, uprkos ne samo teorije koja kaže da to nije tačno, nego prakse, dakle onoga što nas po bolnicama okružava, rekao sam da je to onda postalo i negiranje stvarnosti, a ne samo neka razumljiva jednokratna greška iz recimo neinformisanosti.

A zatim, druga stvar je tvoje mišljnje da vas tretiraju isto kao i one koji ne poštuju mere, iako ih vi poštujete, pa smatrate da to nije pravedno. Nažalost, iako činjenica da neko ko poštuje mere zaista ne može biti kriv na isti način kao onaj ko ih ne poštuje, ipak tu postoji druga vrsta krivica, možda i veća, a to je propagiranje stavova koji će DRUGE podstaći da ne poštuju mere i da se ne ponašaju kako bi trebalo. Pri tome sada više ne mislim konkretno na tebe, pošto bi sad trebalo gledati istorijat svačijeg pisanja da bi nekome to moglo prebaciti, nego pričam u principu pošto je ispalo ovde stalno treba pobijati iste pogrešne tvrdnje koje se iz nekog razloga ipak stalno ponavljaju. Kao što je recimo tvrdnja da virus nije opasan (jer iz toga direktno i NUŽNO proizilazi da su širom sveta raširene restriktivne mere globalna zavera "duboke države"). Dakle, ako se neko ne ponaša ispravno, ali ćuti, to je samo jedan čovek, ali ako je to neko ko uporno piše dokazano pogrešne stvari na platformi koja ima uticaja, mnogi će ga poslušati. A onda je veća šteta napravljena time što će nekoliko drugih početi da se ponaša kako ne treba, nego korist što se ta jedna osoba možda ponaša kako treba. Zbog toga je ispravno one koji takve stvari propagiraju tretirati kao da su krivi, mada recimo oni lično slede sve mere zaštite, pa društvu ne štete na TAJ način (nego na drugi način). Naravno da se pri tome mora očuvati sloboda govora, da se slobodno iskaže mišljenje pa makar bilo i pogrešno, ali to je nešto sasvim različito od sistematskog ponavljanja mnogo puta oborenih argumenata, jer to onda nije dobronamerna, racionalna i argumentovana rasprava ljudi koji ne misle isto, ali oboje teže istini, nego klasična propaganda, a to je već nešto sasvim drugo.

Ti si moje pisanje razumeo kao da tvrdim da nije opasan virus, a ja sam aludirao na pisanja forumaša, gde se indirektno piše kako nas otprilike korona čeka iza ćoška zgrade u kojoj živimo, i da će nas zakači ako promolimo nos napolje. To naravno ne znači da sam u pravu, već je najispravnije reći da ja tako doživljavam i tumačim pisanja određenog dela forumaša. Isto tako ne znači ni da negiram postojanje virusa niti da tvrdim da je bezopasan, već da se isti ne dobija na način koji sam spomenuo, da su šanse minimalne da ću se zaraziti ako se prošetam šumom i nosim masku pritom, nego li ako se vozim gradskim prevozom bez maske ili idem u kafić bez maske. Čak i sa nošenjem maske u određenim zatvorenim prostorima veći je rizik za zaražavanje nego li na otvorenom.
Da li si se ikada zapitao kako tvoje pisanje utiče na druge i da li je to tvoje uvek ispravno?

 

[mariks]

Po meni su saveti dosta jasni, maske u zatvorenom prostoru gde boravi više ljudi (prodavnice, gradski prevoz i sl.) na otvorenom bez maski uz neku distancu od metar do dva ako se sa nekim razgovara. Ko želi da se vakiniše neka se vakciniše ko ne želi takođe po izboru.

Pa jesu, samo sto se malo malo negira i sa jedne i sa druge strane.

Neshvatljivo mi je da čovek u prodavnici ne drži rastojanje na kasi, nego se gura što bliže, kao da će nešto da pobegne.

Meni to nije bilo jasno ni pre korone, nego ljudima iz nekog razloga tek sad to smeta.

Čak i sa nošenjem maske u određenim zatvorenim prostorima veći je rizik za zaražavanje nego li na otvorenom.

:kk: Ja bih samo prepravio u vecini zatvorenih prostorija, jer je retko koja zatvorena prostorija dovoljno velika i ventilisana pravilno, a ljudi ko ljudi.

 

[Zuma]

solecar » 08 Apr 2021 12:31 am[/url]":zmxkl5b2]Ti si moje pisanje razumeo kao da tvrdim da nije opasan virus, a ja sam aludirao na pisanja forumaša, gde se indirektno piše kako nas otprilike korona čeka iza ćoška zgrade u kojoj živimo, i da će nas zakači ako promolimo nos napolje. To naravno ne znači da sam u pravu, već je najispravnije reći da ja tako doživljavam i tumačim pisanja određenog dela forumaša. Isto tako ne znači ni da negiram postojanje virusa niti da tvrdim da je bezopasan, već da se isti ne dobija na način koji sam spomenuo, da su šanse minimalne da ću se zaraziti ako se prošetam šumom i nosim masku pritom, nego li ako se vozim gradskim prevozom bez maske ili idem u kafić bez maske. Čak i sa nošenjem maske u određenim zatvorenim prostorima veći je rizik za zaražavanje nego li na otvorenom.
Da li si se ikada zapitao kako tvoje pisanje utiče na druge i da li je to tvoje uvek ispravno?

Pa dobro, ne mogu ništa da kažem o nečijem ličnom utisku o pisanju drugih, ali ja nemam utisak da iko priča kako je virus baš toliko zarazan, a ovde sam od početka. Jedno mogu da kažem za sebe, a to je da sam ovde upravo ja dokazivao kolika je glupost zabrana izlaska u parkove i zatvaranja ljudi u kuće, onda kad je to važilo, a zatim sam i eksplicitno pisao kad treba, a kad ne treba nositi masku na osnovu nekih studija koje sam tada tražio i čitao.

 

[mariks]

zuma, ako se vec daju zaključci kakvi su oni koji negiraju stvarnost, kakav je tvoj komentar na ovaj tekst?

 

[Igor]

Izuzetno dugačka banalizacija.

 

[mariks]

pa nije banalizacija, to je stvaran problem, imas sate i sate psiholoske analize ovog problema, neresiv problem. Sustina je da bi usvojio nesto novo, moras da odbacis nesto staro, sto je veca zona konfora u tom starom, novo je teze usvojiti. Mozda se ne moze primeniti konkretno na koronu ali svakako moze na prozivanje jednih i drugih i ko je kakav (odgovoran, neodgovoran, neinformisan, stetocina, vakser, antivakser, nacitan, los djak, zivi u masti, glup i td...).

edit: generalno svi mi ovde imamo plitko znanje iz oblasti o kojoj diskutujemo ali zato svako ima neko misljenje (i misli da je njegovo ispravno iako je plitko potvrdjeno). Dok oni koji zaista imaju znanja nam pricaju svaki dan sta treba da radimo i kako da se ponasamo ali ako to izlazi iz necije zone konfora onda se cesto ne slazemo sa takvim izjavama i mislimo da mi znamo bolje. Dok ovi sto znaju ne mogu da priznaju da nesto ne znaju jer izlazi iz njihove zone komfora da je nesto Van njihovog znanja i da mozda ipak treba biti otvorenijeg uma. Ovo vazi i za pro virus i anti virus stav.

edit2: Konkretno sam pitao Zumu jer, nista licno i da se ne naljuti, kao sto sam vec rekao ponegde je pominjan u drugim temama. Prosao sam njegove postove i stvarno covek je bio veoma aktivan u svim temama skoro, ali od aprila prosle godine do sada 99.9% njegovih postova je u ovoj temi pa me zanima koja je njegova zona konfora kada se najugodnije oseca u ovoj temi i nema potrebe da vise pise u drugim temama iliti radi sve ono sto je pre radio.?

 

[Bender Rodriguez]

Ako sam dobro razumeo vesti juče i danas, ja npr sutra mogu da odem na Sajam bez prethodno dobijenog SMS i email poziva za vakcinaciju (ono što čekam od 15. marta) i da pitam da me vakcinišu bilo kojom vakcinom, koju tada imaju na raspolaganju? Jel tako sad?

 

[mariks]

Koliko sam ja razumeo bice postavljeni posebni pultevi na nekim lokacijama koji ce biti za neprijavljene kako se ne bi stvarale dodatne guzve. Znaj samo da u takvim slucajevima dobijas astru 80% i sinofarm 20% sto i nije neki problem ako ti kod astre ne smeta temperatura par dana i do 40. Mogu da pogledam sutra kada odem tamo pa da ti javim posto sam "na mestu zlocina"

 

[Bender Rodriguez]

Važi, hvala. :kk: Sačekaću do petka da mi stigne poziv za Sputnjik, pa ako ne stigne, idem na Sajam pa čekam koliko treba i uzimam šta god.

Pričao sam večeras i sa jednim mlađanim molekularnim biologom, ali što uveliko radi u institutu. I on isto kaže, ma uzmi šta god. Mislim, da, kao neke su bolje, neke malo lošije (ali ne samo medicinski nego i ekonomski i tehnološki) ali obrni okreni za prosečnog čoveka, a pogotovu mladog, je trivijalno jel ova ili ona. Tako da još dan dva, pa da završim i ja s time. To jest, da počnem heh.

 

[Zuma]

mariks » 08 Apr 2021 01:21 am[/url]":ksncrvro]zuma, ako se vec daju zaključci kakvi su oni koji negiraju stvarnost, kakav je tvoj komentar na ovaj tekst?

Opisuje jednu osobinu NEKIH ljudi, pa zatim prosto izjavi da su njegovi neistomišljenici takvi. Gde je tu dokaz da oni JESU baš takvi, ne da recimo on nije u pravu? Činjenica da osoba sa opisanim karakteristikama zaista ima, nikakve veze nema sa dokazom da je upravo tako u slučaju o kome se govori. To je nekakva prividna simulacija argumenata koja ne znači ništa. I ja znam ljude koji vole guštere, ali ne znam kako da to dovedem u vezu sa koronom.

I drugo, čak i da jesu takvi, to opet blage veze nema sa sasvim nepovezanim pitanjem da li se neke vrlo konkretne faktografske činjenice o raznim tipovima reagovanju na epidemiju korone tačne ili ne (broj mrtvih, brzina širenja, očekivano opterećenje medicinskog sistema, itd). Neka tvrdnja o objektivnim činjenicama je ili tačna ili nije, i to je sve, a kakve su osobine osobe koja ju je izrekla nikakve veze nema.

Ceo tekst nema smisla jer se svodi na nepovezano blaćenje drugih umesto da ponudi ijedan ispravan agrument.

 

[vucko]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=LxsCke50c60[/youtube]

 

[astrodule]

Fejsbuk post od gore je glupost. Toliko glupih zaključaka i logičkih nepovezanosti da nema smisla razbijati ih jedno po jedno.

 

[Earthmoving]

Pa dobro Igore, ima ovde još forumaša koji su preležali, sad posle godinu dana nije to više ni tolko čudo, posebno kad se zna da nije bilo gripa. Slažem se za maske, ja ih isto nosim, ali mislim da je i pristup pogledu na to važan, izbacivanje panike i straha, jačanje tela treniranjem i ishranom itd mislim da su to stvari koje će pre pomognu od panike, "lupanja po nosu", straha, pada imuniteta, grafikona i sl. To što ću sedeti gledati bolnice za razliku od gore navedenog, ne vidim da će ikako i ikome pomoći.

 

[Пантограф]

Само се надам да више не прскате руке, површине и предмете асепсолима, јер то нема баш никаквог смисла под милим Богом, а одиграло је значајну улогу у ширењу психозе.

 

[puzzle]

Bender Rodriguez » Čet Apr 08, 2021 3:01 am[/url]":2i3jrkwi]Važi, hvala. :kk: Sačekaću do petka da mi stigne poziv za Sputnjik, pa ako ne stigne, idem na Sajam pa čekam koliko treba i uzimam šta god.

Benderu, nikako na Sajam bez poziva Tamo samo sa pozivom, a iskreno, bila je gužva i u takvom scenariju. Evo spisak lokacija u Bg za vakcinaciju bez poziva.
https://www.rts.rs/page/stories/sr/%D0% ... vanja.html

 

[puzzle]

Što se tiče onog presmešnog teksta, otprilike je argument kako je skepsa superiorna u odnosu na svaki drugi vid razmišljanja što... prosto nije istina? Postoje i činjenice koje su istina ili najpribližnije istini što možemo da priđemo? To što ti ne znaš ili ne razumeš sastav vakcine nije neka vrsta "skrivanja istine" od tebe - pre će biti da treba četvrtina života za tako nešto. To što te jedan autoritet izneverio (a mnogima je to otprilike tata) nije razlog da zauvek budeš prezriv prema njima!
A tek ona prva rečenica gde su izjednačeni skupovi ljudi koji ne moraju da budu krug na Venovom dijagramu uopšte. Ako ništa, sad znamo mariksovo ime i prezime Mada lažem, ta osoba ume da napiše rečenicu ispravno, koliko god rezon bio tupav. Svi skeptični koji zauvek sumnjaju u sve slobodno neka skoče sa litice kako bi se iz prve ruke uverili da je smrtonosno, ipak je svako sekundardno iskustvo čista laž!

 

[Steva]

Meni je ceo problem u ovoj celoj priči da se delovi društva ponašaju kao da je COVID ima političko društvenu dimenziju a radi se u suštini o prirodnoj nepogodi. A još smo uleteli i u tu fazu gde se posebno društva u zapadnoj evropi i USA polarizuju pa se sada COVID iskorišćava za polarizaciju mišljenja - a da nije bilo pandemije bila bi sigurno druga tema koja će se koristiti do besmislenosti za dalju pomodarsku polarizaciju društva (migranti, "cigani", levičari i desničari itd.).

Prirodi i sa svime šta uz nju dolazi je apsolutno svejedno šta ljudi misle, a mi smo se uvek nekako prilagođavali njoj, pravili krovove nad glavom da bi smo se zaštitili od kiša, obrađivali zemlju kako bi sačuvali sebe i najbliže od gladi pa sve to ide i do vakcine kako bi se sačuvali od raznih bolesti.

 

[mariks]

Ja se izvinjavam ako se neko nasao uvredjenim onim postom Iskreno ne znam ko je čovek ko je napisao taj post, da li prati istraživanja psihe i uticaja okoline na ljudski mozak ili je našao neku studiju na internetu koju je pročitao i zaključio pa nekom njegovom konforu. Problem je realan i opšteprisutan uvek, i to je najviše bitno i to je upravo ono sto se dešava i ovde na forumu, a i u celom svetu. Sto je veći komfor to je konformost izraženija. Ko hoće moze da čita studije o komfort zoni i konformizmu, za početak samo značenje reči

https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9A%D ... 0%B0%D0%BC
https://en.wikipedia.org/wiki/Comfort_zone

Kafici ne treba da rade, ionako ih drze kriminalci. - Može da izjavi čovek koji u kafić nije ušao i zna samo neku svoju logiku. Lično znam dva čoveka, mojih dobrih drugova, koji drže kafić i restoran. I ne, to nisu nikakvi kriminalci već porodični ljudi koji pokušavaju da prežive. Odavno su u ugostiteljstvu (mora neko i to da bude) pa su rešili da se sami oprobaju u tom poslu, digli kredit i eto. Sada nemaju od čega da prežive jer je neko rekao da je bolje da se 100 ljudi gura u autobusu na 20m2, 1000 ljudi u lidlu na 500m2, ali smeta i najviše bode oči to što će svaki drugi sto u kafiću biti zauzet, gde ljudi sede i ne pipaju papriku i hleba i pljuju se u redovima na kasi.

Da se ne vraćamo na to da li treba izlaziti napolje, koje vakcine primiti i tako to. A imas npr ovaj argument.

Šizni štab kaže da ne treba praviti proslave i izlaziti napolje. Čoveku koji veruje u virus, koji nikad nije izašao iz stana ce to odgovarati i nazivati sebe superiornijim ali čoveku koji veruje u virus ali ipak voli i da proseta i da se sa odgovarajućim merama vidi sa bližnjima to neće odgovarati. Prvi će, iako istog ubedjenja, prozivati drugog da je neodgovoran, dva coveka istog ubedjenja ali sa razlicitim stavovima. Uzmimo sad nekoga ko ne veruje u virus npr muzicare, on ce reci da je sve laz i da su mere nepotrebne dok ce muzicar koji isto ne veruje u virus ali ima neke pridruzene bolesti biti npr za pridrzavanje mera ali sa mogucnoscu proslava. Opet dva sukobljena istomisljenika. Zatim se tu ubacuju i vakseri i antivakseri, ravnozemljasi i dobrocinitelji i problem se samo povecava. Naučen covek koji živi u nekom svom komforu ce slušati sta mu se kaže i izvlačiti neke zaključke na internetu koji su u njegovoj zoni komfora i potpuno zanemarivati ljude koji npr imaju ličnog iskustva ili drugačije gledanje u pomenutom problemu. Lično znam čoveka za kog smatram da je veoma inteligentan i od toga fino živi, ali je u fazonu da svi drugi treba da umru (što je i sam rekao neposredno) da se zdravstveni sistem ne optereti kako bi korona mogla da se leči. Baš retko izlazi napolje, a i kad izlazi to je "pod punom ratnom opremom".

@zuma Kako ti kazes ko je sta rekao ne mogu da tvrdim sa tacnoscu, jer bi to znacilo ponovno citanje i analiziranje postova ali ima i jednih i drugih ovde na temi, i oni koji negiraju virus i oni koji misle da ne treba izlaziti napolje i to je neupitno. Suština je da su ljudi non stop pod sukobom, pod pritiskom, nekadašnji prijatelji više nisu prijatelji i možemo slobodno reći da se vodi rat protiv nevidljivog neprijatelja. A kada su ljudi non stop u sukobu on im zamućuje i skreće vid i pažnju sa drugih možda i bitnijih tema. Ali to su već teorije zavere...

Npr i korisćenje ad hominema ako osoba nema argumenata pa poteže za vredjanjem kao npr puzzle, on čim izadje iz svoje zone počinje da vredja kako su svi ostali koji se ne slazu sa njegovim misljenjem glupi i nije ga sramota da tako nesto kaže, dok nema ni argumenata i iskustva da opovrgne necije razmisljanje Njemu je bitnije i da u ne znanju poneko i umre od vakcine nego da ima izbora da je preleži kako se on ne bi zarazio.

Iskreno u pravu si i ti, i dule i sole i bender i ja, a i svi ostali... na svoj nacin. Ali sve dok se iskljucuje jedna strana ili drugacije misljenje realno sagledanje stvari nikako nije objektivno. Zato se kako ti kazes ponavljaju iste stvari jer se ne dolazi do ikakvog zakljucka, bar kod pojedinaca.

 

[puzzle]

Opa, to čulo za ad hominem... Ono sve ostalo iz mog posta je baš bilo direktno obraćanje, baš. Ali dobar ti je taj pomirljivi post, svakako progres. Kumbaja! Dok tebe ne bude sramota što pričaš da ljudi umiru od vakcine tako olako, i treba da ti govore da si glup. Što ja nisam nigde ni učinio! Ali da si srozao ionako nizak nivo diskusije, jesi. I osoba zbog koje moraju da se ponavljaju argumenti si upravo ti. Čekamo posle nekog "remiksa" kome ćemo morati opet Jovo nanovo.

Tebi je bitnije i da u neznanju poneko i umre od tvog nesmotrenog ponašanja nego da ima izbora da ne preleži i da se ne zarazi.

P.S. Neznanje je jedna reč.

 

[astrodule]

Пантограф » Today, 09:47[/url]":15133dt5]Само се надам да више не прскате руке, површине и предмете асепсолима, јер то нема баш никаквог смисла под милим Богом, а одиграло је значајну улогу у ширењу психозе.

Naravno da to nije potrebno. Razumem da je u početku bilo potrebno jer se nije znalo mnogo o virusu, ali već na početku su se stidljivo pojavljivale studije o tome da je "posredno" prenošenje virusa veoma malo verovatno. Mislim da je dobro poređenje rizika od zaraze na taj način ulazak u automobil i šansa da se doživi saobraćajna nezgoda.

Pošto vlasti odgovara širenje psihoze, onda pojedinac ako hoće da živi više manje normalno, mora sam da se edukuje.

 

[mariks]

@puzzel
Ja ne znam ko se tebi obratio ali eto, vredjanje na osnovu neznanja i nemanja argumenata Dok tebe nije sramota da pricas da su drugi glupi jer i sam ne znas i treba da te nazivaju budalom. Sto ja nigde nisam ni ucinio! Tvoj argument da neko ne zna sastav vakcine se takodje potvrdjuje da i ne znas o cemu se prica, znas i sastav cokoladice sa kikirikijem je bezbedan ali ipak nekog moze da ubije.

 

[solecar]

Bitku sa koronom izgubio je i doktor Milorad Mitković