Epidemija CoViD-19

[Zuma]

Bender Rodriguez » 01 Apr 2021 04:34 pm[/url]":2gj0s2am]Ne razumem, jel Šekler na kraju pogrešno rekao da interferoni od Kovida blokiraju grip? Ili je on pogrešno pročitao i preneo neki drugi nalaz?

Jer opet kažem, iako Kurir, bio je njegov citat, od reči do reči, gde je rekao šta misli. Dakle, nije parafraziranje Kurirovo, nego prenos izgovorenih reči.

Ja sam tražio originalni izvor te informacije, pošto se ionako trudim da to radim uvek kad god imam vremena budući da su naši mediji đubre. U studiji na koju sam naleteo se govori o adenovirusima, dakle prehladi, a ne o virusu gripa. Mešutim u toj studiji se isto tako kaže da je zakljućavanje preuzete ćelije od starne virusa koji je ušao u nju veoma uobičajeno ponašanje mnogih virusa, mada ne svih. Zbog toga je po implikaciji moguće da se isto dešava i sa gripom, a ne samo sa adenovirusima. Tako da na kraju ne znamo da li je Šekler pogrešio u delu informacije koja se odnosi na sam ćelijski mehanizam. Možda je čitao neku drugu studiju gde se to eksplicitno tvrdi, možda to zna od ranije, možda je iz spomenutog rada zaključio da to važi za grip, a možda je prosto pogrešio. Međutim jeste pogrešio u osnovnom smislu što nema dovoljno zaraženih da bi blokirali grip. To rade maske i socijalna distanca, kao što sam ranije objasnio.

 

[Аполон]

Ако грипа нема - а ја нисам баш уверен у то, јер знам људе који су имали респираторне упале, а нису били позитивни на вирус - делом ће то бити зато што носимо маске и крећемо се далеко мање него обично. Могуће је и да у овом што Шеклер говори има истине, али морао бих додатно да се удубим у тематику да бих био сигуран.

Мој неки општи став јесте да многи стручњаци излазе пред јавност с преурањеним закључцима и недовољно чињенично потрекљеним тврдњама. Сетимо се само оног пулмолога, за кога и лекари у које имам поверења тврде да је врсни стручњак. Можда је слично и с овим, предма ми се Шеклер чини као озбиљнија особа од већине других који су иносили свакојаке тврдње.

 

[nex999]

Bender Rodriguez » Čet Apr 01, 2021 5:28 pm[/url]":3gfoyz7p]Sad sam gledao svoj history, ja čak Kurirov link nisam ni otvarao. Nego je bio B92. Evo celog teksta:


Gripa ove godine nema jer mu korona luči interferon koji sprečava druge viruse da prodru u oranizam, objašnjava dr Milanko Šekler, virusolog iz Veterinarskog specijalističkog instituta u Kraljevu.

"Grip je, praktično, virus koji koji je potpuno različit od ovog, ali njegova ulazna vrata infekcije su ista kao i za koronu - respiratorna infekcija. Samim tim, sve mere zaštite koje postoje za kovid 19, važe i za grip. Iako su to dva potpuno različita virusa moramo da znamo: kod inficiranih koronavirusom luči se jedan interferon, vrsta nespecifične zaštite od virusnih infekcija", kazao je dr Šekler za Krug.

Drugim rečima, kako je naveo, kada se neko inficira koronom on luči interferon koji sprečava bilo koju drugu virusnu infekciju.

"Otprilike, kada se neko inficira koronavirusom, izluči interferon i kaže: "Ovog sam ja zauzeo, ne dam ga nikome, ja ga trošim i radim sa njim šta hoću!" i grip ne može da uđe u čoveka koji je dobio koronu. Jednostavno, to traje mesecima: nivo interferona je takav da sprečava infekciju drugom virusnom bolešću. Svi RNK virusi, kakav je i korona, imaju takve mehanizam", rekao je Šekler.

On je dodao da postoji program praćenja gripa, da on dobija nedeljni izveštaj gripa za Srbiju, ali gripa skoro da i nema, iako se rade analize.

"Nije to ništa neobično: niti se grip pretvara u koronu, niti korona u grip. Ne može pas da postane mačka, kako god ga ošišali - i obratno", naglasio je Šekler.

https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1835356

Ne znam sta je tacno ovde bila "novinarska sloboda" ili je on to zaista rekao, ali mislim da je konfuzno i netacno to sto tekst implicira u samom uvodu. Uzeo bih sa rezervom sve sto nije stavljeno pod znakove navoda.
Za ovo pod naovdnicima, ko zna. Covek se bavi time, ali bih vise voleo da ovi sto obitavaju po medijima svi odreda prestanu da iznose znanje na ovakav nacin. Kao da su uradili doktorsku disertaciju na tu temu i dokazali sve, a zapravo samo raspale vatru i cine konfuziju jos vecom. Dakle, ne sumnjam u njegov autoritet o korona virusima, ali bih voleo da nastup bude drugaciji od ovog.

 

[Earthmoving]

Pa što pustiste Jovanu? https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1836320
Vidim da su neki iz raznih delova krenuli ka Sudu da je podrže, sudije ne treba se plaše, malo uhapse oni ljude malo ljudi uhapse njih, ništa strašno.

 

[Аполон]

Ма, и то што је под знацима навода је упитног кредибилитета. Сетимо се само како су „цитирали” Њ. С. патријарха Порфирија.

Ауторски текстови и видео и звучни записи су једини поуздани извори.

 

[Bender Rodriguez]

Ako ništa drugo, nadam se da smo sad svi naučili da to što neko smeće od medija prenosi neku vest, ne čini je automatski neistinom. I obrnuto, to što neki ''ugledni'' medij ili izvor priča o nečemu, ne znači da je to po aoutomatizmu tačno. Pogotovu s ovim svetskim Korona fenomenom.
Gde više nije ni 3 lekara - 5 mišljenja, nego 10 ljudi - 30 nalaza - 90 tumačenja. :kafa:

Primera radi, Deformer, iako najgori medij u Srbiji, je jedini ovde svojevremeno preneo vest o tome da ultrazvuci iz dijagnostičkih aparata rasturaju molekule Koronavirusa.

Tekst Deformera
Tekst portala Diagnostic Imaging (a sama studija je ovde na Sicence Direct)

Nigde drugde u Srbiji se o tome nije pričalo. A i ovde na forumu se ta činjenica stalno ignoriše i zapostavlja. Kao i ona studija o prisustvu ćelija ubica i (ne)otpornosti kod 66, 30 i 4 % ljudske populacije.

Мој неки општи став јесте да многи стручњаци излазе пред јавност с преурањеним закључцима и недовољно чињенично потрекљеним тврдњама. Сетимо се само оног пулмолога, за кога и лекари у које имам поверења тврде да је врсни стручњак. Можда је слично и с овим, предма ми се Шеклер чини као озбиљнија особа од већине других који су иносили свакојаке тврдње.

Ko, Nestor? Ja njega zovem ''Miroljub Petrović medicine''. Zašto? Zato što čovek očigledno zna sve i svašta (kao i Miroljub), ume dobro da analizira neke probleme i pojave (kao i Miroljub), ume lepo i interesantno da priča... ali onda, isto kao i Miroljub, odjednom skrene u nekom svom smeru i počne da iznosi neke tvrdnje koje te navedu da se pitaš da li je ta osoba psihički i mentalno zdrava.

 

[Аполон]

Bender Rodriguez » Чет Апр 01, 2021 6:51 pm[/url]":v9lrtwng]
Ko, Nestor? Ja njega zovem ''Miroljub Petrović medicine''. Zašto? Zato što čovek očigledno zna sve i svašta (kao i Miroljub), ume dobro da analizira neke probleme i pojave (kao i Miroljub), ume lepo i interesantno da priča... ali onda, isto kao i Miroljub, odjednom skrene u nekom svom smeru i počne da iznosi neke tvrdnje koje te navedu da se pitaš da li je ta osoba psihički i mentalno zdrava.

Тај. И баш тако. Поједине његове изјаве прелазе границу луцкастог и дубого залазе у домен неодговорног и потенцијално опасног.

 

[Zuma]

nex999 » 01 Apr 2021 05:41 pm[/url]":31zjrezw]
Ne znam sta je tacno ovde bila "novinarska sloboda" ili je on to zaista rekao, ali mislim da je konfuzno i netacno to sto tekst implicira u samom uvodu. Uzeo bih sa rezervom sve sto nije stavljeno pod znakove navoda.
Za ovo pod naovdnicima, ko zna. Covek se bavi time, ali bih vise voleo da ovi sto obitavaju po medijima svi odreda prestanu da iznose znanje na ovakav nacin. Kao da su uradili doktorsku disertaciju na tu temu i dokazali sve, a zapravo samo raspale vatru i cine konfuziju jos vecom. Dakle, ne sumnjam u njegov autoritet o korona virusima, ali bih voleo da nastup bude drugaciji od ovog.

Da, to je dobro zapažanje. Ponovo sam pročitao vest. U njegovim citiranim rečenicama nema ništa suprotno radu koji sam pročitao, ali u onome što je novinar napisao "da on kaže" ima pogrešnih tvrdnji. Sad, da li je on to baš tako rekao, ili je novinar pogrešno razumeo, je bez snimka nemoguće zaključiti.

 

[Bender Rodriguez]

Za Nestora neki kažu da je samo folirant (mislim na te izjave koje šokiraju) sa gigantskom sujetom, te da koristi publicitet i reputaciju koje ima da sluđuje ljude. I da se ''sveti'' kolegama koji su ga bilo kad u zadnjih godinu dana kritikovali ili sklanjali.

Neki kažu da je zaista iskreno lud, jer je pričao razne nebuloze i pre cele Korona krize.
A neki kažu da je genije i da je bukvalno sve što kaže (čak i za paranormalne stvari) istina.

Ja lično naginjem ka ovom drugom. Mada nisam ni razmišljao otkako su ga makli iz Šiznog štaba i sa većine emisija. Što sam i želeo, jer kad god bih ga video na TVu/sajtu vesti, samo bih poželeo da ga:

Pogotovu što je on među prvima u Srbiji zasadio najviše semenja konfuzije i nepoverenja od početka Korona krize. Lično mislim da je ili iskreno lud, ili kolosalno sujetan i bezobrazan te da zna dobro šta radi i da namerno za****va uzduž i popreko. U svakom slučaju bi trebalo da odgovara pred sudom za sve svoje izjave i akcije.

 

[Аполон]

Па, за почетак, нетачна је тврња да „корона лучи интерферон”. Интерфероне стварају ћелије имуног система.

Није никаква непознаница да лучење интерферона, изазвано присусртво једног патогена, може утицати и на друге патогене. Да ли то важи и у случају вируса корона и актуелног сезонског грипа, није ми лично познато. То зависи од вируса који изазивају грип, јер неки од њих (Х5Н1, на пример) су отпорни на интерфероне.

 

[nex999]

Bender Rodriguez » Čet Apr 01, 2021 5:51 pm[/url]":mgxv29x3]Ako ništa drugo, nadam se da smo sad svi naučili da to što neko smeće od medija prenosi neku vest, ne čini je automatski neistinom. I obrnuto, to što neki ''ugledni'' medij ili izvor priča o nečemu, ne znači da je to po aoutomatizmu tačno. Pogotovu s ovim svetskim Korona fenomenom.
Gde više nije ni 3 lekara - 5 mišljenja, nego 10 ljudi - 30 nalaza - 90 tumačenja. :kafa:

Primera radi, Deformer, iako najgori medij u Srbiji, je jedini ovde svojevremeno preneo vest o tome da ultrazvuci iz dijagnostičkih aparata rasturaju molekule Koronavirusa.

Tekst Deformera
Tekst portala Diagnostic Imaging (a sama studija je ovde na Sicence Direct)

Nigde drugde u Srbiji se o tome nije pričalo. A i ovde na forumu se ta činjenica stalno ignoriše i zapostavlja. Kao i ona studija o prisustvu ćelija ubica i (ne)otpornosti kod 66, 30 i 4 % ljudske populacije.

Ja ne mogu da tvrdim da je ova vest istinita. Jer dovoljno je da onaj uvodni deo bude "novinarova" interpretacija koja ce sve da obesmisli. A kakav je kvalitet tog medija, znamo
Moj stav je upravo da kada vidim vest sa takvog nekog portala koji pliva u kanalizaciji prvo tretiram kao neistinu. U ovom slucaju bih nazvao manipulacijom, namernom ili nenamernom.

U vezi ovog sa ultrazvukom sto cesto pominjes, ja znam da se ti uzasavas stvari oslovljene sa "mozda" "moze biti". Upravo orig tekst o tome i govori

A recent study published in the Journal of the Mechanics and Physics of Solids has found that the structure of the coronavirus may be vulnerable to the vibrations of an ultrasound with frequencies commonly used in medical diagnostic imagining.

Isto kao i za citav niz mogucih lekova i tretmana. Kao sto je bilo i za hlorokin i sta je vec sve bilo. Dok to prodje studije i sva istrazivanja...procitas tekst u originalnom clanku koji zakljucuje sa

Although promising, the investigators stress that much more research needs to be done in order to confirm if this can be an effective treatment.

E, onda se vratis na Svinjoformer i samo vidis taj odvratni boldovani naslov...koji ocigledno manipulativno tvrdi nesto drugo (u TO JE TO stilu) iako izvor kaze nesto drugacije. To se zove manipulacija i click bait.

 

[puzzle]

Ovo o Nestoroviću i paranormalnim stvarima... ići ću na Okamovu oštricu i odmah reći da nema ništa od toga haha. Ostatak posta za medalju!

 

[nex999]

Аполон » Čet Apr 01, 2021 6:03 pm[/url]":3u9vndje]Па, за почетак, нетачна је тврња да „корона лучи интерферон”. Интерфероне стварају ћелије имуног система.

Није никаква непознаница да лучење интерферона, изазвано присусртво једног патогена, може утицати и на друге патогене. Да ли то важи и у случају вируса корона и актуелног сезонског грипа, није ми лично познато. То зависи од вируса који изазивају грип, јер неки од њих (Х5Н1, на пример) су отпорни на интерфероне.

Ha, pazi kada jedini deo gde se to eksplicitno kaze je upravo uvod u vest.
Boldovani citat ne kaze da ga luci korona virus. Dok drugi deo citata nije nit tamo nit vamo

Sto dovoljno govori o izvoru vesti i tzv "novinaru".

 

[Аполон]

Постоји граница која дели залагања за безбедност цепива и постављање разумних питања о безбедности вакцинације, и изношење неоснованих тврдњи и ширење панике.

Нисам довољно упућен да судим да ли је ова госпођа прешла ту границу, али има пар њих који јесу, али довољно су блиски режимо да никоме не пада на памет да их кривично гони.

nex999 » Чет Апр 01, 2021 7:16 pm[/url]":33xm53l1]Ha, pazi kada jedini deo gde se to eksplicitno kaze je upravo uvod u vest.
Boldovani citat ne kaze da ga luci korona virus. Dok drugi deo citata nije nit tamo nit vamo

Sto dovoljno govori o izvoru vesti i tzv "novinaru".

Да. Шекалић није рекао ништа спорно, под претпоставком да су то уопште њихове речи. Споран је сам начин на који је чланак написан.

На овом примеру, баш као и бројним другим, јасно се види колико ниско је пало новинарство, и то не само код нас. Некада су чланке на овавке теме писали људи којима се овакве грешке не би прикрале, јер су били упућени у тематику. А притом се знало и ко пише озбиљне анализе, ко вести из поља културе, науке и спорта, а покрива естраду и догађаје за црну хронику.

 

[Dzigi Bau]

Zuma » Čet Apr 01, 2021 4:47 pm[/url]":252zcxf2]Koliko puta to treba ponoviti? Grip blokiraju iste mere koje blokiraju koronu pošto se virusi prenose na isti način, oba su respiratorni virusi. Maske, socijalna distanca, itd. Uz to da se korona lakše prenosi od gripa, pa one mere koje deluju na nju, još više deluju na grip. Evo pa čitajte

COVID-19 mitigation strategies were associated with decreases in other respiratory virus infections
https://academic.oup.com/ofid/advance-a ... chresult=1

Detection of diverse respiratory viruses in Boston was around 80% lower after practices were instituted to limit COVID-19 spread compared to the same time period during the previous five years. Continuing the strategies that lower COVID-19 dissemination may be useful in decreasing the incidence of other viral respiratory infections.

Дакле мере које су на снази у потпуности блокирају грип, јер нема ниједног, понављам ниједног јединог забележеног случаја грипа у Србији, али зато исте те мере немају никакав ефекат на корону, за коју су и намењене и имамо 600.000 регистрованих и сигурно још толико са блажим симптомима и асимптоматских који се никада нису ни јавили лекару, још ако додамо на то да нико на улици не носи маску, ретко ко и на послу, већ само у продавницама, градском превозу и слично, то што ти пишеш звучи као да само контрираш безвезе без икаквих логичких аргумената.

 

[nex999]

To ne tvrdi samo Zuma, vec i epidemiolozi i imunolozi. Dalje, to sto nije bilo laboratorijski potvrdjenih slucaja ne znaci da ih nije bilo uopste. Takodje, mi smo ove godine imali rekordan broj vakcinisanja protiv gripa (400 000)

https://www.rts.rs/page/stories/sr/%D0% ... kovid.html

Dalje

- Od početka sezone respiratornih infekcija, dakle od oktobra prošle godine pa zaključno sa jučerašnjim danom, analizirano je 480 uzoraka i to su brisevi građana koji su bili negativni na kovid-19. Znači osoba je imala kliničku sliku, uzet je bris radi testiranja na kovid-19 i ispao je negativan, ali je poslat na dalju dijagnostiku jer osoba ima respiratorne tegobe. Međutim, svi su bili negativni na virus gripa - priča dr Nebojša Bohucki, epidemiolog Zavoda za javno zdravlje Subotica, dodajući da se radi o vrlo jednostavnom objašnjenju. - Pošto je influenca gripa kapljično oboljenje, jasno je da ako koristimo nespecifične mere zaštite, kao što su maske u zatvorenom prostoru, distanca, češće pranje ruku, mali broj ljudi u jednom prostoru, koje su i mere protiv kovida-19, naravno da se na ovaj način neće širiti ni bilo koja druga kapljična infekcija. Takođe, svi koji rade ili idu u školu su zdravi, jer ako neko ima kliničku sliku, kao što je kašalj, kijanje i curenje nosa, odmah ostaje kod kuće i ne dolazi u kolektiv, što je rezultiralo tome da u kolektivima uopšte nemamo osobe sa kliničkom slikom akutne restiratorne infekcije. To nije bio slučaj prethodnih sezona, kad su na posao dolazili ljudi koji kiju, kašlju, imaju temperaturu i tako prenose bolest na kolege. Sada toga nema, jer smo zbog kovida storili ulove koji ne pogoduju širenju bilo koje respiratorne infekcije, pa tako ni gripa.

Pitanje koje se nameće kao logično, jeste kako je moguće da je korišćenje nespecifičnih mera zaštite doprinelo tome da virus gripa gotovo nestane, kao i sve druge kapljične infekcije, dok se virus kovid-19 i dalje širi, a broj novozaraženih na dnevnom nivou još uvek beleži visoke vrednosti.

- Gro obolelih koji se registruje jesu kontakti u okviru porodica. Dakle, u okviru jedne porodice registrujemo prvog obolelog, a posle nekoliko dana drugog i trećeg, u zavisnosti od broja članova. To su sve bliski kontakti među ukućanima, srodnicima i prijateljima, te kada je jedan pozitivan, a živi sa nekim, samo je pitanje vremena kada će i oni oboleti - objašnjava dr Bohucki. - I gripa verovatno ima, ali malo, i obolevaju samo osobe u okviru iste porodice koje se ne testiraju. Slično je bilo i sa virusom groznice Zapadnog Nila, koji nismo registrovali prošle godine, a sigurno da ga je bilo, ali kada neko ima temperaturu i boli ga glava, odmah se sumnja na kovid-19 i ako je negativan, osoba se dalje ne testira.

https://www.subotica.com/vesti/kako-je- ... 40148.html

I to se ne belezi samo kod nas vec i u drugim zemljama. Tako da mozda ima tu necega drugog osim kontriranja

 

[Zuma]

Dzigi Bau » 01 Apr 2021 07:04 pm[/url]":22ckur2d]
Дакле мере које су на снази у потпуности блокирају грип, јер нема ниједног, понављам ниједног јединог забележеног случаја грипа у Србији, али зато исте те мере немају никакав ефекат на корону, за коју су и намењене и имамо 600.000 регистрованих и сигурно још толико са блажим симптомима и асимптоматских који се никада нису ни јавили лекару, још ако додамо на то да нико на улици не носи маску, ретко ко и на послу, већ само у продавницама, градском превозу и слично, то што ти пишеш звучи као да само контрираш безвезе без икаквих логичких аргумената.

Preuveličavaš stvari koje nisu crno bele.

Gripa sigurno ima u Srbiji, ali ga ima malo. Medicinski sistem je toliko propterećen da se ne rade ni osnovne medicinske intervencije, pa lekari zaista najmanje žele da se sad još bave i gripom u godini u kojoj ga ima vrlo malo. Zbog toga izgleda niko ne želi da baš sada gubi vreme praveći uobičajene izveštaje o gripu. Jednostavno nema slobodnih ljudi za to. Da zaraženih od gripa stvarno ima u većem broju, ipak bi smo čuli o tome direktno od lekara opšte prakse kod kojih takvi odlaze. Ali pošto ih nema mnogo, onda se izveštajima o gripu niko ne bavi, što NE znači da ih nema uopšte. Malo i ništa nije isto.

Kad je u pitanju korona, upravo smo u sred ne samo epidemije nego svetske pandemije. Što znači da tog virusa ima u ogromnim količinama. Zbog toga mere zaštite mogu biti i veoma efikasne, dakle da su efikasno uklonile neki zaista ogroman procenat zaraženih koji bi postajao da mera nema, a da svejedno preostane sasvim dovoljno zaraženih od korone da bi mi i dalje imali veliki broj zaraženih.

Ukratko, gripa ima više nego što znamo, ali manje nego što ga je bilo, a korone ima puno, ali manje nego što bi je bilo da nema mera. Kad bi se uporedili tačni brojevi, a ne slobodni utisci o raširenosti jednog i drugog, verovatno bi se dobilo da korone ustvari ima tačno za onoliko više koliko se ona lakše širi od gripa. To su uradili u onoj studiji, eliminisali razne greške takvih procena, pa je ispalo da mere protiv korone zaista smanjuju raširenost virusa koji se na isti način prenose. Ne vidimp šta u tome može biti neobično. Respiratorni virusi se prenose vazduhom. Pa ako na usta i nos stavite filter za nano čestice kao što je maska, u pluća će će ući manje svih tipova virusa, a ne samo korone. Sve je očekivano i nema misterije sem što niko kod nas više ne piše izveštaje o gripu.

Uostalom evo linka za Beograd. Nigde izveštaja iz ove godine. Pa makar da piše da gripa nema: Ali ne piše ništa jer ga niko nije napisao, pa možemo samo pretpostaviti da ga nema puno (jer bi neko ipak bar nešto rekao) i ništa više.

https://www.zdravlje.org.rs/index.php/g ... ji-beograd

 

[Zuma]

Treba razumeti da mediji žive od klikova. Oni stvaraju događaje koji ne postoje i senzacije kojih nema. Nauka NE kaže ono što mediji kažu da ona kaže, niti su inrvjuisani zaista rekli tačno ono što su mediji preneli. Oni vas namerno sluđuju i namerno prave haos da bi vi želeli da klinete na vest koja to "razjašnjava". Bez toga ne bi postojalo 99% tobožnjih vesti. Onog trenutka kada ste prestali da plaćate za novine, kada ste poverovali da postoji nešto besplatno, za njih ste postali samo nebitna st.ka koji treba guliti kako se god može. Niste njihove mušterije zato i nemate nikakvih prava, a to što "javljaju" je đubre.

 

[Kailan]

Има ту и лекарске сујете и малограђанштине која многе лекаре наводи да се праве паметни само да би изашли пред камере или у новинама и онда одваљују глупости за које немају апсолутно никаквог основа. Нпр. "Пулмолог из Ниша је рекао да нови сојеви вируса нису опасни за оне који су прележали корону у претходних 6 месеци" - ако је пулмолог из Ниша рекао онда хиљаде научника из белог света могу да батале своје испитавања нових сојева вируса, он је као пулмолог из Ниша који је последњи пут био у лабораторији за време студирања ипак ауторитет светског кова

По мени се ту и Ана Глигић доста обрукала са својим изјавама мада је то махом кривица новинара попут оних са Н1 који су је водали по телевизијама у дубоку старост само зато што је имала ауторитет из СФРЈ. Она је међу првима причала прошлог пролећа како вирус сваком генерацијом бива све слабији и мутира да би постао безопасан па ће за неколико месеци постати као обичан грип. То је вероватно било њено искуство са вирусима из прошлости али опет, искуство ни мантил не могу да надокнаде научно истраживање.

 

[Bender Rodriguez]

Ne zalim se niti kritikujem, samo komentarisem:

Sad upravo gledam grad, konkretno centar. Na Trgu republike je u toku neki mini koncert na otvorenom, i tu ima par desetina ljudi. Ali vec odmah iza coska, sve je bas tiho i praznije iz minuta u minut, kako se zatvaraju radnje i klinci vataju prevoz kuci. Tuzno je i neobicno videti Beograd u ovakvom izdanju. Kao kad bi gledao osobu koja je uvek razdragana i hiperaktivna, kako sedi i cuti. Tacno se oseca da nesto nije u redu.

 

[TheGray]

Izgleda da u tom centru živi neki pametan i pristojan narod, ne treba mu policijski čas. Kako li je u novom centru grada, jesu li okrenuli vola na ražnju?

 

[MC_]

>Sad upravo gledam grad, konkretno centar. Na Trgu republike je u toku neki mini koncert na otvorenom, i tu ima par desetina ljudi. Ali vec >odmah iza coska, sve je bas tiho i praznije iz minuta u minut, kako se zatvaraju radnje i klinci vataju prevoz kuci. Tuzno je i neobicno videti >Beograd u ovakvom izdanju. Kao kad bi gledao osobu koja je uvek razdragana i hiperaktivna, kako sedi i cuti. Tacno se oseca da nesto nije u >redu.

Ja mislim bas suprotno. POsmatrajuci poluprazni Beograd ja ga vidim kao manicnog bolesnika koji se smirio, koji se vraca sebi.
Bilo bi lepo da zauvek ostane ovako.

 

[sjcam]

Da li je nekome jasno ili ne to nema previše veze, jer postoje zakonske odredbe koje se primenjuju. Nerazumevanje ili nepoznavanje zakona ne oslobađa od krivične odgovornosti. Sve priče o "slobodi govora" itd su besmilsene, jer će Sud odlučiti da li su samo upražnjavali "slobodu govora" ili su "širili paniku i izazivali nered" i time počinili krivično delo.

Osnovni oblik krivičnog dela izazivanje nereda i panike čini lice koje iznošenjem ili pronošenjem lažnih vesti ili tvrdnji izazove paniku ili teže narušavanje javnog reda ili mira ili osujeti ili značajnije omete sprovođenje odluka i mera države. Kazna za osnovni oblik je zatvor od 3 meseca do 3 godine i novčana kazna.

Kvalifikovani oblik ovog krivičnog dela propisuje drugi stav člana, koji predviđa da će se kazniti zatvorom od šest meseci do pet godina, onaj ko izazove paniku i nered putem sredstava javnog informisanja ili sličnih sredstava ili na javnom skupu. Ovaj oblik često se vrši putem društvenih mreža.

Koliko vidim u ovom slučaju se radi o težem obliku krivičnog dela, po ovoj kvalifikaciji, ali opet to nije ni važno. Sud je bitan.

 

[vucko]

Anesteziolog dr Nenad Maksimović koji je pre nekoliko meseci u 37. godini života umro od posledica koronavirusa, dobio je mural na zidu XIII beogradske gimnazije

https://nova.rs/vesti/drustvo/preminuli ... pyDF3pBZxg

 

[niki]

Izvinjavam se ako mi je promaklo, postoji li neka zvanicna statistika o zarazenima ili preminulima koji su primili jednu ili dve doze vakcine već?