Epidemija CoViD-19

[puzzle]

operic » Uto Mar 23, 2021 5:51 pm[/url]":aek0172u]

dakle pitanje je na osnovu čega, kojih istraživanja, se tvrdi da će vakcinisani imati blage simptome i manje šanse da obole i umru?

Evo ga, izuzetno detaljno.
https://www.medpagetoday.com/infectious ... id19/91350
Doduše, vrlo specifično govori o Pfizer/Izrael situaciji, što ne može da se projektuje na nas. Kačio sam već ovo u jednom skraćenom formatu.

 

[marrecar]

Pa zar treba po stoti put pisati jednu te istu stvar? Na osnovu logike i prethodnih istrazivanja, ne samo vezano za kovid 19, nego za prethodne viruse od kojih smo uspeli da se zastitimo. Hajmo prvo logika.
Vakcina "tera" telo da proizvodi antitela protiv virusa, ili karakteristicnog dela virusa. Telo napravi antitela, zapamti delmicno mehanizam. Zivi virus onda udje u organizam i pokusa da napadne. Telo prepozna virus, naredi antitelima da krenu u borbu. Ako ima dovoljno antitela, to brzo prolazi jer nije dozvoljeno virusu da se razmnozi. Ako neko ima manje antitela, barem toliko da se virus razmnozi vise nego sto bi trebalo, onda telo daje simptome, pa nastavlja da se bori. Srecom, zbog postojanja antitela, i ta borba se brzo zavrsava i telo ne daje vise signal, preko simptoma, da je zarazeno. I eto, nema teskih simptoma, nema lezanja u bolnici, nema smrti.
Problem kod kovida 19 je sto ima sposobnost da zbuni telo, koje onda krene da prekomerno proizvodi antitela ili sta god treba, koje onda napada i zdrave i zarazene celije. I onda krene unistavanje organizama, pogotovo pluca. Ako nema antitela, odnosno nije osoba vakcinisana, onda se desi ovo.
I naravno da ce vakcine da nas spasu, zato sto, iako ne garantuju 100% zastitu, smanjuju to dragoceno opterecenje na bolnice i zdravstveni sistem. Ako se virus prelezi uz blage simptome, to je spas.
Koji to revakcinisani su zavrsili na respiratoru? Otkud ti znas da su oni bili zdravi? Otkud znas da su razvili dovoljno visok broj antitela? Otkud znas koliko je vremena proslo od revakcinisanja? Svi ti pompezni naslovi koji se pojavljuju po medijima, uvek se negde u jednoj recenici teksta sakrije da je osoba revakcinisana juce, da je osoba ipak imala neku bolest, da je ovo da je ono.
I sad, na osnovu kojih istrazivanja vi kazete da vakcina ne deluje?

EDIT
posto je obrisan post Operica, ipak cu postaviti komentar za ubuduce pisanje istih takvih komentara.

 

[razgradjevinar]

operic » 23 Mar 2021 04:51 pm[/url]":1qzc8yvy]

ja ne mogu da verujem da niko nije razumeo, ili se svi prave blesavi...

...dakle pitanje je na osnovu čega, kojih istraživanja, se tvrdi da će vakcinisani imati blage simptome i manje šanse da obole i umru?

ko se i zasto pravi blesav je pitanje koje bi ja postavio tebi

evo npr jucerasnje vesti koju je svako ko se iole interesuje za tematiku morao da vidi
https://www.slobodnaevropa.org/a/31163087.html

citaj polako i dobices sasvim precizne odgovore na prva 3 pitanja koja te muce a odgovore na preostala tri dobices ako prelistas prethodne strane na forumu, dati su odgovori na svako od njih.

 

[Пантограф]

operic » 23 Mar 2021 04:51 pm[/url]":32n2brfh]

Dzigi Bau » 23 Mar 2021 01:29 am[/url]":32n2brfh]
osim Pantografa. btw, zar nije Pantograf u potpisu imao neki link koji govori o većem broju smrtnosti od gripa tokom 2017. ili tako nešto?
...

dakle pitanje je na osnovu čega, kojih istraživanja, se tvrdi da će vakcinisani imati blage simptome i manje šanse da obole i umru?

Nažalost, u decembru su nadmašene ogromne brojke umrlih iz januara 2017, kad je bila epidemija gripa: zvanično, valjda je tek oko 2.000 u decembru umrlo od kovida, što bi onda značio da su ostali umrli kumulativno od nelečenja drugih oboljenja - iako je takvih sigurno mnogo, verujem i da su značajno umanjili broj umrlih od kovida i da je on takođe ogroman, tj. nekoliko puta veći (nemam dokaze, dakle, to je teorija zavere).

Opet, glede drugog dela, pa, sve vakcine (osim valjda kineske) su prošle faze istraživanja kojima je utvrđenja njihova efikasnost. I ako su ta istraživanja urađena po valjanoj metodologiji - a ne vidim da ima sumnji u to, naprotiv, ni sa Zapada nisu sumnjičili efikasnost ruske vakcine, i obratno - onda su te brojke koje se pominju validne. Ne znam po kom osnovu bismo mogli da očekujemo drugačije procente?

Meni se čini da nas u Srbiji najviše zbunjuje kasno dejstvo kineske vakcine, ali, opet, i to je rečeno unapred da je tako.

Dakle, u najkraćem, možemo da se zarazimo i da steknemo imunitet, ili da se vakcinišemo pa da steknemo imunitet (sad, verovatno je, kao i sa gripom, realno da će se svako od nas nekad zaraziti i ovim, logika kaže bolje kad je mlađi nego kad je stariji, ali bi bilo dobro da se ovo sada zaustavi ukoliko je moguće što pre, jer ga je bilo dosta).

 

[Dzigi Bau]

Zuma » Uto Mar 23, 2021 3:59 pm[/url]":13lfmwhe]

chiko » 23 Mar 2021 02:48 pm[/url]":13lfmwhe]Pa ceo svemir je verovatnoca i statistika, NISTA SE NE ZNA SA SIGURNOSCU!
To nam govori i kvantna mehanika, a ovi ovde hoce konacne odgovore :lol: .

Hoće "jasne" odgovore zato što jednostavno nisu u stanju da funkcionišu u svetu baziranom na verovatnoćama i fazi logici. Bez sigurnosti, crno-bele stvarnosti i dobrih i loših momaka iz Marvelovih stripova se osećaju izgubljeno.

Па то је и била поента мог твита, зато што цело време ти и други тврдите само црно и бело, то јест да особа која је вакцинисана недвосмислено, сигурно, 100%, несумњиво не може више да оболи од ковида, не може више да има тешке симптоме и не може више да умре од ковида, као и да ношење маске недвосмислено, сигурно, 100%,несумњиво спречава инфицирање ковидом, маска и неиспитана вакцина је оно што је понуђено теби и сличнима да вам помогне да обуздате свој страх од смрти, да вас смири, управо ово све што си написао је као да се обраћаш самом себи.

 

[Пантограф]

Al jbg, i za vakcinu protiv gripa se zna da ne štiti 100%.

 

[chiko]

Dzigi Bau » Uto Mar 23, 2021 6:27 pm[/url]":3ax6hh54]

Zuma » Uto Mar 23, 2021 3:59 pm[/url]":3ax6hh54]

chiko » 23 Mar 2021 02:48 pm[/url]":3ax6hh54]Pa ceo svemir je verovatnoca i statistika, NISTA SE NE ZNA SA SIGURNOSCU!
To nam govori i kvantna mehanika, a ovi ovde hoce konacne odgovore :lol: .

Hoće "jasne" odgovore zato što jednostavno nisu u stanju da funkcionišu u svetu baziranom na verovatnoćama i fazi logici. Bez sigurnosti, crno-bele stvarnosti i dobrih i loših momaka iz Marvelovih stripova se osećaju izgubljeno.

Па то је и била поента мог твита, зато што цело време ти и други тврдите само црно и бело, то јест да особа која је вакцинисана недвосмислено, сигурно, 100%, несумњиво не може више да оболи од ковида, не може више да има тешке симптоме и не може више да умре од ковида, као и да ношење маске недвосмислено, сигурно, 100%,несумњиво спречава инфицирање ковидом, маска и неиспитана вакцина је оно што је понуђено теби и сличнима да вам помогне да обуздате свој страх од смрти, да вас смири, управо ово све што си написао је као да се обраћаш самом себи.

Ko je to tvrdio, nisi ti nesto dobro razumeo.
Upravo suprotno se ovde tvrdi, da nema 100% zastite, ali ima +90% (od tezih oblika SKORO 100%).

To su upravo ovi drugi tvrdili, tzv antivakseri, antimaskeri i ostala "slobodarska" ekipa, da ako ne stiti tacno 100% onda nema smisla da se koristi.

Statistika i verovatnoca braco, a ne zvona i praporci...

 

[Dzigi Bau]

chiko » Uto Mar 23, 2021 6:38 pm[/url]":dk9jocob]

Dzigi Bau » Uto Mar 23, 2021 6:27 pm[/url]":dk9jocob]

Zuma » Uto Mar 23, 2021 3:59 pm[/url]":dk9jocob]

chiko » 23 Mar 2021 02:48 pm[/url]":dk9jocob]Pa ceo svemir je verovatnoca i statistika, NISTA SE NE ZNA SA SIGURNOSCU!
To nam govori i kvantna mehanika, a ovi ovde hoce konacne odgovore :lol: .

Hoće "jasne" odgovore zato što jednostavno nisu u stanju da funkcionišu u svetu baziranom na verovatnoćama i fazi logici. Bez sigurnosti, crno-bele stvarnosti i dobrih i loših momaka iz Marvelovih stripova se osećaju izgubljeno.

Па то је и била поента мог твита, зато што цело време ти и други тврдите само црно и бело, то јест да особа која је вакцинисана недвосмислено, сигурно, 100%, несумњиво не може више да оболи од ковида, не може више да има тешке симптоме и не може више да умре од ковида, као и да ношење маске недвосмислено, сигурно, 100%,несумњиво спречава инфицирање ковидом, маска и неиспитана вакцина је оно што је понуђено теби и сличнима да вам помогне да обуздате свој страх од смрти, да вас смири, управо ово све што си написао је као да се обраћаш самом себи.

Ko je to tvrdio, nisi ti nesto dobro razumeo.
Upravo suprotno se ovde tvrdi, da nema 100% zastite, ali ima +90% (od tezih oblika SKORO 100%).

To su upravo ovi drugi tvrdili, tzv antivakseri, antimaskeri i ostala "slobodarska" ekipa, da ako ne stiti tacno 100% onda nema smisla da se koristi.

Statistika i verovatnoca braco, a ne zvona i praporci...

Добро, то је већ јасан одговор, а не она филозофија, дакле тврдиш да вакцина 90+% спречава инфекцију ковидом 19 и 100% спречава развијање тешких симптома, ако је тако епидемија у Србији се завршава крајем априла најкасније и све се враћа у нормалу.

 

[Agent001]

Dzigi Bau » 23 Mar 2021 05:43 pm[/url]":2fz76rok]

chiko » Uto Mar 23, 2021 6:38 pm[/url]":2fz76rok]

Dzigi Bau » Uto Mar 23, 2021 6:27 pm[/url]":2fz76rok]

Zuma » Uto Mar 23, 2021 3:59 pm[/url]":2fz76rok]

chiko » 23 Mar 2021 02:48 pm[/url]":2fz76rok]Pa ceo svemir je verovatnoca i statistika, NISTA SE NE ZNA SA SIGURNOSCU!
To nam govori i kvantna mehanika, a ovi ovde hoce konacne odgovore :lol: .

Hoće "jasne" odgovore zato što jednostavno nisu u stanju da funkcionišu u svetu baziranom na verovatnoćama i fazi logici. Bez sigurnosti, crno-bele stvarnosti i dobrih i loših momaka iz Marvelovih stripova se osećaju izgubljeno.

Па то је и била поента мог твита, зато што цело време ти и други тврдите само црно и бело, то јест да особа која је вакцинисана недвосмислено, сигурно, 100%, несумњиво не може више да оболи од ковида, не може више да има тешке симптоме и не може више да умре од ковида, као и да ношење маске недвосмислено, сигурно, 100%,несумњиво спречава инфицирање ковидом, маска и неиспитана вакцина је оно што је понуђено теби и сличнима да вам помогне да обуздате свој страх од смрти, да вас смири, управо ово све што си написао је као да се обраћаш самом себи.

Ko je to tvrdio, nisi ti nesto dobro razumeo.
Upravo suprotno se ovde tvrdi, da nema 100% zastite, ali ima +90% (od tezih oblika SKORO 100%).

To su upravo ovi drugi tvrdili, tzv antivakseri, antimaskeri i ostala "slobodarska" ekipa, da ako ne stiti tacno 100% onda nema smisla da se koristi.

Statistika i verovatnoca braco, a ne zvona i praporci...

Добро, то је већ јасан одговор, а не она филозофија, дакле тврдиш да вакцина 90+% спречава инфекцију ковидом 19 и 100% спречава развијање тешких симптома, ако је тако епидемија у Србији се завршава крајем априла најкасније и све се враћа у нормалу.

Na osnovu cega si dosao do zakljucka da se to desava do kraja aprila najkasnije?

 

[Dzigi Bau]

Agent001 » Uto Mar 23, 2021 6:45 pm[/url]":3raet2p0]

Dzigi Bau » 23 Mar 2021 05:43 pm[/url]":3raet2p0]

chiko » Uto Mar 23, 2021 6:38 pm[/url]":3raet2p0]

Dzigi Bau » Uto Mar 23, 2021 6:27 pm[/url]":3raet2p0]

Zuma » Uto Mar 23, 2021 3:59 pm[/url]":3raet2p0]

chiko » 23 Mar 2021 02:48 pm[/url]":3raet2p0]Pa ceo svemir je verovatnoca i statistika, NISTA SE NE ZNA SA SIGURNOSCU!
To nam govori i kvantna mehanika, a ovi ovde hoce konacne odgovore :lol: .

Hoće "jasne" odgovore zato što jednostavno nisu u stanju da funkcionišu u svetu baziranom na verovatnoćama i fazi logici. Bez sigurnosti, crno-bele stvarnosti i dobrih i loših momaka iz Marvelovih stripova se osećaju izgubljeno.

Па то је и била поента мог твита, зато што цело време ти и други тврдите само црно и бело, то јест да особа која је вакцинисана недвосмислено, сигурно, 100%, несумњиво не може више да оболи од ковида, не може више да има тешке симптоме и не може више да умре од ковида, као и да ношење маске недвосмислено, сигурно, 100%,несумњиво спречава инфицирање ковидом, маска и неиспитана вакцина је оно што је понуђено теби и сличнима да вам помогне да обуздате свој страх од смрти, да вас смири, управо ово све што си написао је као да се обраћаш самом себи.

Ko je to tvrdio, nisi ti nesto dobro razumeo.
Upravo suprotno se ovde tvrdi, da nema 100% zastite, ali ima +90% (od tezih oblika SKORO 100%).

To su upravo ovi drugi tvrdili, tzv antivakseri, antimaskeri i ostala "slobodarska" ekipa, da ako ne stiti tacno 100% onda nema smisla da se koristi.

Statistika i verovatnoca braco, a ne zvona i praporci...

Добро, то је већ јасан одговор, а не она филозофија, дакле тврдиш да вакцина 90+% спречава инфекцију ковидом 19 и 100% спречава развијање тешких симптома, ако је тако епидемија у Србији се завршава крајем априла најкасније и све се враћа у нормалу.

Na osnovu cega si dosao do zakljucka da se to desava do kraja aprila najkasnije?

Па ако је заштита 90+% од инфекције, а 100% од тешких симптома, а до сада је рецимо у БГ прву дозу примило 30% пунолетних, а вакцина има, овим темпом до краја априла биће 60-70% ревакцинисаних, а неко је овде малопре написао када се вакцинише 70% корона је прошлост, нека буде и мај, свеједно.

 

[puzzle]

Ovaj tempo se definitivno neće nastaviti. Interesovanje se dobrano zaravnilo na 20%, sada već pope idu u reklamu za vakcinaciju. Znaš i sam koliko je sati onda...

 

[paradox polje]

Zuma » Уто Мар 23, 2021 4:55 pm[/url]":2aqmalh6]U nedelju je bilo 4232 pozitivnih, u ponedeljak 4769, a danas 5475. Baš muški. Lepo rekoh da treba sačekati utorak ili sredu.

Danas je od kovida umrlo 36 ljudi. To je blizu pola decembarskog maksimuma. Drugim rečima, već smo takoreći unapred rezervisali preko 5000 "viška mrtvih" u četvrtom talasu. Iako oni ne znaju da su višak pošto su svejedno mrtvi. A zatim, neki su još živi, pošto još nije došlo njihovo vreme i njihov red u tom višku, pa zato ne znaju da su ustvari već mrtvi što se sudbine i neumoljive statistike tiče. Sreća njihova, pošto je nekad i bolje ne znati da ćeš za 5 dana zakačiti mutirani virus i da imaš fatalnu i do sada skrivenu manu u imunom sistemu. Mi možda još ne znamo tačno ko će od nas to biti, ali zar će to onima na koje padne kocka nešto značiti? Broj koji statistika traži mora da se stvori, i biće stvoren. Bar u tom smislu u verovatnoći nema ništa slučajno i nesigurno.

Dakle, 36 porodica danas i 36 sprovoda za par dana. Zvanično. I još ko zna koliki još deo sprovoda od tih "nezvaničnih" 5000.

Зашто поредиш уторак са недељом и понедељком, кад си и сам рекао да су уторак-петак дани када се ради више анализа и када је број увек већи него у периоду субота-понедељак. Покушавам да убацим мало оптимизма, па тако ако гледаш прошле недеље се бројка у периоду уторак-петак кретала у опсегу 5200-5450 а данас је једва мало изнад тог опсега. Дакле са надом да наредна 3 дана нећи бити приметно већи број него данас, можемо рећи да је овонедељни скок много мањи него претходне 3-4 седмице када је скок био преко 500 по седмици. Дакле делује да смо достигли плато који је ипак нешто нижи него новембарско децембарски.

 

[Ksenija]

chiko » Uto Mar 23, 2021 11:20 am[/url]":tcp6y3r2]

Ksenija » Uto Mar 23, 2021 1:18 am[/url]":tcp6y3r2]@chiko
Логично би било да су неиспитане авионе пуштали да лете они који су били нападнути. Упоредимо то са пандемијом. Вештачки изазван вирус (агресор), а вакцина неиспитана (одбрана нападнутог).
Има времена за проверу, а можда је већ била.

Ovo je logicki a i cinjenicki nonsens od prve do zadnje reci, prosto ne znam odakle da pocnem da analiziram.

Једноставно је, крени од себе.

И заобиђи ме, имаш довољно саговорника који су, како марецаре каже нормални. Хајде здраво!

P.S. Линк сам оставила али си га ти "превидео".

 

[Zuma]

Dzigi Bau » 23 Mar 2021 05:27 pm[/url]":fcslr53d]

Zuma » Uto Mar 23, 2021 3:59 pm[/url]":fcslr53d]

chiko » 23 Mar 2021 02:48 pm[/url]":fcslr53d]Pa ceo svemir je verovatnoca i statistika, NISTA SE NE ZNA SA SIGURNOSCU!
To nam govori i kvantna mehanika, a ovi ovde hoce konacne odgovore :lol: .

Hoće "jasne" odgovore zato što jednostavno nisu u stanju da funkcionišu u svetu baziranom na verovatnoćama i fazi logici. Bez sigurnosti, crno-bele stvarnosti i dobrih i loših momaka iz Marvelovih stripova se osećaju izgubljeno.

Па то је и била поента мог твита, зато што цело време ти и други тврдите само црно и бело, то јест да особа која је вакцинисана недвосмислено, сигурно, 100%, несумњиво не може више да оболи од ковида, не може више да има тешке симптоме и не може више да умре од ковида, као и да ношење маске недвосмислено, сигурно, 100%,несумњиво спречава инфицирање ковидом, маска и неиспитана вакцина је оно што је понуђено теби и сличнима да вам помогне да обуздате свој страх од смрти, да вас смири, управо ово све што си написао је као да се обраћаш самом себи.

Apsolutno nigde nisam tvrdio bilo šta slično. Ne znam odakle ti to.

 

[Zuma]

paradox polje » 23 Mar 2021 06:02 pm[/url]":n6279emt]
Зашто поредиш уторак са недељом и понедељком, кад си и сам рекао да су уторак-петак дани када се ради више анализа и када је број увек већи него у периоду субота-понедељак. Покушавам да убацим мало оптимизма, па тако ако гледаш прошле недеље се бројка у периоду уторак-петак кретала у опсегу 5200-5450 а данас је једва мало изнад тог опсега. Дакле са надом да наредна 3 дана нећи бити приметно већи број него данас, можемо рећи да је овонедељни скок много мањи него претходне 3-4 седмице када је скок био преко 500 по седмици. Дакле делује да смо достигли плато који је ипак нешто нижи него новембарско децембарски.

Zato što izgleda niko sem tebe nije čitao tu moju poruku oko srednjih vrednosti i periodičnosti trenutnih vrednosti, a baš sam se bio potrudio

Opet se po novinama pisalo kako nedeljni brojevi obećavaju, da su manji nego ranije, pa čisto da ih sa konkretnim brojevima sve još jednom potsetim koliko brzo ti "manji" brojevi ponovo rastu čim prođe vikend.

Što se tiče srednje vrednosti, u pravu si. Nije još na platou, ali izgleda da nešto sporije raste. Međutim danas je tek utorak pa je isuviše rano za bilo kakve zaključke u vezi toga. Videćemo za par dana.

 

[Agent001]

Dzigi Bau » 23 Mar 2021 05:52 pm[/url]":1fklw6ci]

Agent001 » Uto Mar 23, 2021 6:45 pm[/url]":1fklw6ci]

Dzigi Bau » 23 Mar 2021 05:43 pm[/url]":1fklw6ci]

chiko » Uto Mar 23, 2021 6:38 pm[/url]":1fklw6ci]

Dzigi Bau » Uto Mar 23, 2021 6:27 pm[/url]":1fklw6ci]

Zuma » Uto Mar 23, 2021 3:59 pm[/url]":1fklw6ci]

chiko » 23 Mar 2021 02:48 pm[/url]":1fklw6ci]Pa ceo svemir je verovatnoca i statistika, NISTA SE NE ZNA SA SIGURNOSCU!
To nam govori i kvantna mehanika, a ovi ovde hoce konacne odgovore :lol: .

Hoće "jasne" odgovore zato što jednostavno nisu u stanju da funkcionišu u svetu baziranom na verovatnoćama i fazi logici. Bez sigurnosti, crno-bele stvarnosti i dobrih i loših momaka iz Marvelovih stripova se osećaju izgubljeno.

Па то је и била поента мог твита, зато што цело време ти и други тврдите само црно и бело, то јест да особа која је вакцинисана недвосмислено, сигурно, 100%, несумњиво не може више да оболи од ковида, не може више да има тешке симптоме и не може више да умре од ковида, као и да ношење маске недвосмислено, сигурно, 100%,несумњиво спречава инфицирање ковидом, маска и неиспитана вакцина је оно што је понуђено теби и сличнима да вам помогне да обуздате свој страх од смрти, да вас смири, управо ово све што си написао је као да се обраћаш самом себи.

Ko je to tvrdio, nisi ti nesto dobro razumeo.
Upravo suprotno se ovde tvrdi, da nema 100% zastite, ali ima +90% (od tezih oblika SKORO 100%).

To su upravo ovi drugi tvrdili, tzv antivakseri, antimaskeri i ostala "slobodarska" ekipa, da ako ne stiti tacno 100% onda nema smisla da se koristi.

Statistika i verovatnoca braco, a ne zvona i praporci...

Добро, то је већ јасан одговор, а не она филозофија, дакле тврдиш да вакцина 90+% спречава инфекцију ковидом 19 и 100% спречава развијање тешких симптома, ако је тако епидемија у Србији се завршава крајем априла најкасније и све се враћа у нормалу.

Na osnovu cega si dosao do zakljucka da se to desava do kraja aprila najkasnije?

Па ако је заштита 90+% од инфекције, а 100% од тешких симптома, а до сада је рецимо у БГ прву дозу примило 30% пунолетних, а вакцина има, овим темпом до краја априла биће 60-70% ревакцинисаних, а неко је овде малопре написао када се вакцинише 70% корона је прошлост, нека буде и мај, свеједно.

Jasno mi je koliko je besmisleno voditi ovu diskusiju, ali druze...

Prvu dozu od pocetka vakcinacije je primilo 30%, a vakcinacija traje vec ~3 meseca. Dakle, za 3 meseca, 30% ljudi je primilo prvu dozu, i ti izvlacis zakljucak "овим темпом до краја априла биће 60-70% ревакцинисаних".

Na koju foru ce za mesec dana da se vise nego utrostruci broj revakcinisanih. To pod jedan.
Pod dva, cak i da se to dogodi, milion puta je receno da je neophodno da prodju oko 3 nedelje nakon druge doze, da se razvije pun imunitet.

I sad, kada u maju ne prodje korona, a nece, docices i reci "pa da, nije prosla, rekao sam da vakcina ne radi".

 

[Igor]

Jedan post editovan, više offtopic obrisano. Vratimo se temi

 

[Dzigi Bau]

Agent001 » Uto Mar 23, 2021 8:07 pm[/url]":3ix0c4tt]

Dzigi Bau » 23 Mar 2021 05:52 pm[/url]":3ix0c4tt]

Agent001 » Uto Mar 23, 2021 6:45 pm[/url]":3ix0c4tt]

Dzigi Bau » 23 Mar 2021 05:43 pm[/url]":3ix0c4tt]

chiko » Uto Mar 23, 2021 6:38 pm[/url]":3ix0c4tt]

Dzigi Bau » Uto Mar 23, 2021 6:27 pm[/url]":3ix0c4tt]

Zuma » Uto Mar 23, 2021 3:59 pm[/url]":3ix0c4tt]

chiko » 23 Mar 2021 02:48 pm[/url]":3ix0c4tt]Pa ceo svemir je verovatnoca i statistika, NISTA SE NE ZNA SA SIGURNOSCU!
To nam govori i kvantna mehanika, a ovi ovde hoce konacne odgovore :lol: .

Hoće "jasne" odgovore zato što jednostavno nisu u stanju da funkcionišu u svetu baziranom na verovatnoćama i fazi logici. Bez sigurnosti, crno-bele stvarnosti i dobrih i loših momaka iz Marvelovih stripova se osećaju izgubljeno.

Па то је и била поента мог твита, зато што цело време ти и други тврдите само црно и бело, то јест да особа која је вакцинисана недвосмислено, сигурно, 100%, несумњиво не може више да оболи од ковида, не може више да има тешке симптоме и не може више да умре од ковида, као и да ношење маске недвосмислено, сигурно, 100%,несумњиво спречава инфицирање ковидом, маска и неиспитана вакцина је оно што је понуђено теби и сличнима да вам помогне да обуздате свој страх од смрти, да вас смири, управо ово све што си написао је као да се обраћаш самом себи.

Ko je to tvrdio, nisi ti nesto dobro razumeo.
Upravo suprotno se ovde tvrdi, da nema 100% zastite, ali ima +90% (od tezih oblika SKORO 100%).

To su upravo ovi drugi tvrdili, tzv antivakseri, antimaskeri i ostala "slobodarska" ekipa, da ako ne stiti tacno 100% onda nema smisla da se koristi.

Statistika i verovatnoca braco, a ne zvona i praporci...

Добро, то је већ јасан одговор, а не она филозофија, дакле тврдиш да вакцина 90+% спречава инфекцију ковидом 19 и 100% спречава развијање тешких симптома, ако је тако епидемија у Србији се завршава крајем априла најкасније и све се враћа у нормалу.

Na osnovu cega si dosao do zakljucka da se to desava do kraja aprila najkasnije?

Па ако је заштита 90+% од инфекције, а 100% од тешких симптома, а до сада је рецимо у БГ прву дозу примило 30% пунолетних, а вакцина има, овим темпом до краја априла биће 60-70% ревакцинисаних, а неко је овде малопре написао када се вакцинише 70% корона је прошлост, нека буде и мај, свеједно.

Jasno mi je koliko je besmisleno voditi ovu diskusiju, ali druze...

Prvu dozu od pocetka vakcinacije je primilo 30%, a vakcinacija traje vec ~3 meseca. Dakle, za 3 meseca, 30% ljudi je primilo prvu dozu, i ti izvlacis zakljucak "овим темпом до краја априла биће 60-70% ревакцинисаних".

Na koju foru ce za mesec dana da se vise nego utrostruci broj revakcinisanih. To pod jedan.
Pod dva, cak i da se to dogodi, milion puta je receno da je neophodno da prodju oko 3 nedelje nakon druge doze, da se razvije pun imunitet.

I sad, kada u maju ne prodje korona, a nece, docices i reci "pa da, nije prosla, rekao sam da vakcina ne radi".

Добро, у праву си, нека буде до краја октобра.

 

[StariPosmatrač]

Kailan » Uto Mar 23, 2021 12:34 am[/url]":ijmuh2ti]@Ксенија како ти мислиш да медицина функционише? Лекари и фармацеути немају појма шта су направили и онда продају лекове крајњим корисницима и на тај начин проверавају да ли ће ти лекови да побољшају или погоршају здравље популације?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thalidomide
Sa ovim lekom su napravili katastrofu koja je zaustavljena tek nakon četiri godine korišćenja, i to uz ekstremne posledice.

Vakcine protiv kovida su pogurane sa najvišeg mesta. Mond je pisao o pritiscima na evropsku agenciju za lekove. Državama je u interesu da se pandemija zaustavi po svaku cenu a a nama kao pojedincima je da odlučimo da li prihvatamo rizik po svoje zdravlje. Hrvati su prošle nedelje objavili da imaju 15 smrti nakon vakcinacije. Baš me zanima kakva je ta statistika kod nas, a sa druge strane razumem razloge prikrivanja informacija koje bi ugrozile kampanju imunizacije. Najbolje je živeti u neznanju i uzdati se u statistiku, po principu neće baš mene.

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

https://www.index.hr/vijesti/clanak/mus ... 61869.aspx

 

[paradox polje]

Zuma » Уто Мар 23, 2021 6:59 pm[/url]":7qj6ph6x]

paradox polje » 23 Mar 2021 06:02 pm[/url]":7qj6ph6x]
Зашто поредиш уторак са недељом и понедељком, кад си и сам рекао да су уторак-петак дани када се ради више анализа и када је број увек већи него у периоду субота-понедељак. Покушавам да убацим мало оптимизма, па тако ако гледаш прошле недеље се бројка у периоду уторак-петак кретала у опсегу 5200-5450 а данас је једва мало изнад тог опсега. Дакле са надом да наредна 3 дана нећи бити приметно већи број него данас, можемо рећи да је овонедељни скок много мањи него претходне 3-4 седмице када је скок био преко 500 по седмици. Дакле делује да смо достигли плато који је ипак нешто нижи него новембарско децембарски.

Zato što izgleda niko sem tebe nije čitao tu moju poruku oko srednjih vrednosti i periodičnosti trenutnih vrednosti, a baš sam se bio potrudio

Opet se po novinama pisalo kako nedeljni brojevi obećavaju, da su manji nego ranije, pa čisto da ih sa konkretnim brojevima sve još jednom potsetim koliko brzo ti "manji" brojevi ponovo rastu čim prođe vikend.

Što se tiče srednje vrednosti, u pravu si. Nije još na platou, ali izgleda da nešto sporije raste. Međutim danas je tek utorak pa je isuviše rano za bilo kakve zaključke u vezi toga. Videćemo za par dana.

Већину твојих порука са пажњом читам и ако се у неким битним стварима не слажем. И поред тих неслагања морам признати да си ми главни извор информација око ковида.

 

[Ksenija]

Свакако да сви имамо право на избор извора, а ја сам се определила да мој извор буде marrecare. Он тако стручно објашњава кретање вируса у телу да немам речи па се мислим, да није можебити вирусолог. :roll:

 

[razgradjevinar]

....
https://www.index.hr/vijesti/clanak/mus ... 61869.aspx

ne razumem clanak na francuskom ali kako sasvim solidno vladam hrvatskim jezikom procitao sam ceo clanak sa index portala pa da prenesem ovde, za one koji ga ne govore

pise da je je do 17. marta bilo 15 slucajeva smrti ljudi koji su primili vakcinu, jedan za koji se nekim cudom ne zna da li je covek primio jednu ili dve doze (?!), jedna gospodja je umrla u 91. godini od posledica nekakve tromboze za koju se ne moze utvrditi da je posledica vakcinacije dok se ostali slucajevi ne spominu pojedinacno ali se kaze da ni za jedan nije dokazano da je bas posledica lose vakcine.

 

[astrodule]

Ali kako bi i dokazali da je od vakcine?

Pravo istraživanje bi moralo da napiše od čega su ljudi umrli, koliko su imali godina i koliko u proseku umiru ljudi tih godina od tih bolesti u toj zemlji.

Bez tih podataka podaci o smrtnosti su neupotrebljivi.

 

[Žika]

vucko » Uto Mar 23, 2021 2:53 pm[/url]":1ttqyzjk]Upravo sam dao izjavu za Kurir TV, medicinskoj sestri koja radi za državu je istekao ugovor o radu na određeno vreme dok je ležala Covid zaražena u Batajnici. Umesto da su joj produžili ugovor ili dali na neodređeno šutnuli su je na ulicu. Bravo Srbijo, tako se to radi.

Da li su normalni ? Koji to ološ radi a pri tome nemaju dovoljno sestara. :bash:
Obavezno kači link.

 

[astrodule]

Zna li neko detalje iz Batajnice?

Prijatelj prijatelja prijatelja koji je tamo ležao kaže da su većina lekara baš mladi, Isti izvor kaže da svi koji sa težim posledicama su ili stari ili gojazni.