Epidemija CoViD-19

[MC_]

Neverovatno je. Kao da zele da osiguraju sirenje zaraze.

 

[Пантограф]

Зараза треба да се прошири што је више могуће, што пре, да потом више не био била опасна. Чак нам је и Кон данас признао да ни вакцина неће решити проблем, другим речима, да ће морати да се деси управо то - да зараза прође кроз популацију у довољној мери. Што сви знају од почетка, али, пошто, са изузетком војно неутралне Шведске воде Трећи светски рат, гледају да мучење (непријатеља) продуже колико је могуће, уместо да га скрате. Капацитети за пријем пацијената ни у једној земљи нису угрожени, у развијеним земљама - ни близу, према томе, почетна прича о заравнавању криве је давно иза нас: постоји само глобални ковидистичко-брњичарски терор са штетним последицама.

Доста је рата. Крај тиранији.

 

[Zuma]

MC_ » 21 Sep 2020 02:42 pm[/url]":3c0wtmo3]Zuma, ti se bas brines za Bajdena. Mozda bi trebalo da doniras neki novac za kampanju, kao Vucic pre 4 godine.

Salu na stranu. Ne pokazuje li taj grafik da je Svedska zaista na najboljem putu?
Ako je svedski model odlicno iskoristio svedske dkomparativne prednosti (samacka domacinstva, socijalna distanca i bez virusa...) to jeste bio savrsen model za Svedsku. Zar ne mozes to da priznas.

I srpski model je savrsen za Srbiju, policijski cas + rad kafica i klubova iznad svega.

Ne brinem za Bajdena i nemam iluzija o Americi, ma ko da je im je predsednik. Međutim otkako sam shvatio da kod nas praktično više nema vesti koja nije tendenciozna, uvek pokušavam da otkrijem motivaciju izvora neke vesti i da svoje razumevanje prilagodim tome. Pošto je Srbija širom otvorena za propagandu sa svih strana, uključujući i ovu našu, a otkako je Tramp na vlasti, dva najjača strana izvora propagande u Srbiji, Rusija i Amerika (tj oni koji su tamo sada na vlasti), imaju iste interese i guraju istu propagandu, što je po nas postalo posebno opasno, jednostrano i iskrivljeno viđenje stvarnosti. A plus što su nas baš Demokrate bombardovali, pa već po defaultu imamo miljenike. Zbog toga mislim da je apsolutno neophodno uvesti malo ravnoteže u ove popularne političke priče (nevezano za to ko od njih trenutno NAMA više odgovara) budući da se bez toga naše "narodno" razumevanje stanja stvari u svetu polako približava tužnoj karikaturi. A živeti u snovima i u tuđoj, političkim motivima kreiranoj mitologiji, je veoma opasno po svako društvo.

Što se tiče grafika, gledaj površinu ispod svake krive. Ona, u odnosu na milion stanovnika, odgovara procentu populacije koji je u svakoj od tih zemalja bio izložen virusu. Pa bi dakle taj procenat trebao da bude imun, odnoso da to bude procenat postignutog "imuniteta krda". Iz toga se vidi da Švedska uopšte nije usamljena u "prokužavanju" naroda. Druge zemlje su u tome ili slične ili još bolje od nje. Pa bi, ako se Švedska po ovim vestima približava tome da je zaštićena, onda bi i ove druge trebale da budi zaštićene isto ili više od nje. Međutim iz toka napredovanja zaraze vidimo da u tim drugim zemljama uopšte nema znakova da je epidemije na kraju. Dakle, trenutna kriva u Švedskoj nije dokaz ni za Švedsku.

Ima i drugih stvari koje sam ranije spominjao, ali ovo uporno propagandno insistiranje na veličanju Švedske pre nego što bilo šta zaista znamo, mi već ide na živce. Tek nam ostaje da vidimo kako će oni na kraju proći, ali čak i da ispadne da su dobro prošli, problem je u tome što Američki desničari taj pristup veličaju kao model za DRUGE zemlje (tobožnja "sloboda izbora", tj "nije me briga za drugog ako je u goroj situaciji od mene", što je destrukcija društvene solidarnosti a time i svake mogućnosti organizovanog otpora eliti), a NE da li je on dobar za Šveđane zato što koristi posebnosti koje postoje samo kod njih. Uvek se stvar na kraju svede na politiku i korist vladajuće elite, ma kako neukom narodu neka vest bila predstavljena u medijima. Vesti su postale sredstvo kontrole, a ne informisanja.

 

[Zuma]

Na https://www.worldometers.info/coronavirus/ sortirajte zemlje po ukupnom broju do sada zaraženih na milion stanovika. To je kolona "Tot Cases/1M pop". Videćete da je Švedska tek na 37. mestu. Tj ima čak 36 zemalja sa većim brojem zaraženih na milion stanovika, što odgovara većem kolektivnom imunitetu od nje. Pa ni traga od toga da se epidemija zaustavlja. Naravno da novinarima to nimalo ne smeta da guraju ovakve naslove. Švedska je Internet "mem" pa to treba iskoristiti.

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Mem

 

[Zuma]

Пантограф » 21 Sep 2020 03:28 pm[/url]":3q9ep5gx]Зараза треба да се прошири што је више могуће, што пре, да потом више не био била опасна. Чак нам је и Кон данас признао да ни вакцина неће решити проблем, другим речима, да ће морати да се деси управо то - да зараза прође кроз популацију у довољној мери. Што сви знају од почетка, али, пошто, са изузетком војно неутралне Шведске воде Трећи светски рат, гледају да мучење (непријатеља) продуже колико је могуће, уместо да га скрате. Капацитети за пријем пацијената ни у једној земљи нису угрожени, у развијеним земљама - ни близу, према томе, почетна прича о заравнавању криве је давно иза нас: постоји само глобални ковидистичко-брњичарски терор са штетним последицама.

Доста је рата. Крај тиранији.

Ovakva poruka je, da se blago i uljudno izrazim, fascinantna, na mnogo načina. Ali ograničiću se samo na ovo.

Ako vakcina "neće rešiti problem", kako će ga rešiti preležana bolest? Pošto znamo da to nisu dve različite zaštite. Obe se oslanjaju na potpuno isti interni mehanizam odbrane, na naš imuni sistem.

 

[MC_]

MIslim da si ti Zuma zrtva progande CNNa.
Nema nikakve konvergencije politike Trumpa i Putina. Trumpova politika je jos radikalnija kontra Rusije nego sto je bila politika DS-a.
U svetu borbe protiv virusa, Rusija je na liniji SZO, Trump protiv.

Nema nikakve konvergencije politike Trumpa i Putina je propagandni trik DS-a.
Trump mozda nije globalista, njegov imperijalizam je otvoren.

 

[Пантограф]

Smeši li se to nošenje brnjica/feredža i posle vakcinacije:

“Da to traje mesec dana ili dva meseca, razmišljali bismo o tome. Ali ovo će trajati par godina dok se ne razreši kompletno situacija sa koronavirusom. Ni dolazak vakcine nije definitivno završavanje posla”, ocenio je Kon.

.

Kao što rekosmo, svetski ratovi su trajali četiri, odnosno šest godina...

 

[chiko]

Do sada umrlo skoro milion ljudi od Corone, polako se prestizu Honkoski i Azijski grip, sto ispada da je ovo najsmrtonosnija pandemija posle Spanskog gripa.
Ko bese rece da je ovo "peace of cake" ?

 

[Earthmoving]

Ti si jedan od retkih preživelih

 

[Сенке]

vradovic » Јуче, 14:39[/url]":3s987zig]Policija kontrolise po prijavi gradjana.

Naravno ovo je minimalna kazna. Tipa spustio si masku i stavio samo na usta. Ako te uhvate da nemas masku ili jos gore da neces da je stavis dok si u parku ili na ulici kazne idu i do $1,000

Žašto nositi masku napolju, ajde unutra razumem (osim u kafićima, restoranima)!

 

[Сенке]

Пантограф » Данас, 15:28[/url]":mlsyir23]Зараза треба да се прошири што је више могуће, што пре, да потом више не био била опасна. Чак нам је и Кон данас признао да ни вакцина неће решити проблем, другим речима, да ће морати да се деси управо то - да зараза прође кроз популацију у довољној мери. Што сви знају од почетка, али, пошто, са изузетком војно неутралне Шведске воде Трећи светски рат, гледају да мучење (непријатеља) продуже колико је могуће, уместо да га скрате. Капацитети за пријем пацијената ни у једној земљи нису угрожени, у развијеним земљама - ни близу, према томе, почетна прича о заравнавању криве је давно иза нас: постоји само глобални ковидистичко-брњичарски терор са штетним последицама.

Доста је рата. Крај тиранији.

Ko još normalan ozbiljno shvata ove odvrate degenerike iz kriznog štaba, te debilčine više ni same ne znaju šta lupetaju. Drkon se sam sebi usrao u karijeru, a ima je i ranije slične ispade.

 

[astrodule]

Da li ljudsko telo (vrsta) ima koristi od toga da preleži "običan" sezonski grip?

Da li nas to što smo ga preležali čini jačim? Otpornijim ubuduće?

Meni se čini da ne, jer imunitet ne traju dugo, a DrKon kaže da ni od vakcine nećemo imati dugotrajni imunitet.

Znamo da visoka temperatura nikako nije dobra, a znamo i da posle "običnog" gripa ostaju sitni ožiljci na srcu.

Bilo bi zanimljivo naći (ako postoje) istraživanja koja govore i fizičkim posledicama nošenja maski. Psihološke posledice mogu da sagledam, ali fizičke i ne baš.

 

[Zuma]

Lekari nose maske čitav svoj radni vek, pa im ništa nije bilo.

 

[astrodule]

I ja tako mislim, ali se pitam da li bi nošenje maske u cilju zaštite od gripa uticalo na imunitet. Nešto tipa efekat staklenog zvona.

Mislim da tu ipak ne bi trebalo da bude problema, jer maska nije stakleno zvono, tj. neka mala količina virusa ipak ulazi (ali, nadam se, nedovoljna da pričini veću štetu).

 

[Zuma]

Ne bi trebalo, zato što lekari maske skidaju kada izađu iz bolnice, pa su tada izloženi svim virusima na isti način kao i svi mi ostali. Jedno su zaštićeni od nekih posebnih vrsta virusa koji se mogu naći samo na infektivnim klinikama naprimer. A i to samo tokom radnog vremena.

 

[Zuma]

Lep zbirni pregled lekcija iz prvog talasa virusa i zatim kako se razne zemlje spremaju za drugi talas. Iz napisanog proizilazi ono što sam i sam ovde ranije pričao: sem klasičnih maski i distance, što se podrazumeva, kod uspešnih zemalja ključ je u što masovnijem testiranju, praćenju kontakata i zatvaranju granica ili bar njihovoj veoma ozbiljnoj kontroli. Ako zaraženi stalno ulaze spolja, nema koristi i ako se virus potpuno očisti unutar zemlje. Takođe, ako se ne testira dovoljno i ne zna ko je koga zarazio, nema šanse da se širenje virusa uhvati u ranoj fazi, dok ga ima malo, nego tek kada je ozbiljno širenje već odavno počelo, pa je to postalo lako vidljivo i bez detaljnog testiranja. Ali je onda već kasno da se prekine pokretanje novog talasa.

Prost recept: Kako se svet sprema za drugi talas
https://nova.rs/region/prost-recept-kak ... ugi-talas/

 

[Žika]

Zuma » Pon Sep 21, 2020 9:03 pm[/url]":341hcpx5]Lekari nose maske čitav svoj radni vek, pa im ništa nije bilo.

Hiruške a ne N95.

 

[Žika]

Zuma » Pon Sep 21, 2020 3:55 pm[/url]":2x5uenws]Na https://www.worldometers.info/coronavirus/ sortirajte zemlje po ukupnom broju do sada zaraženih na milion stanovika. To je kolona "Tot Cases/1M pop". Videćete da je Švedska tek na 37. mestu. Tj ima čak 36 zemalja sa većim brojem zaraženih na milion stanovika, što odgovara većem kolektivnom imunitetu od nje. Pa ni traga od toga da se epidemija zaustavlja. Naravno da novinarima to nimalo ne smeta da guraju ovakve naslove. Švedska je Internet "mem" pa to treba iskoristiti.

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Mem

Da ali Švedi imaju daleko više umrlih u odosu i na Nemačku i na Austriju. Pa i zaraženih a sigurno i manje turista.

 

[Earthmoving]

"Druga volonterka "Astra Zeneke" dobila teško neurološko oboljenje" https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1736112
A drugovi Zuma i pro-vakcinaši ovde živi i zdravi, nije fer. Nek podnesu na sebe malo ova teška oboljenja vakcina, pošteno je ako ih promovišu. Što da oboljevaju obični ljudi od prisilne vakcinacije, poštenije da oboljevaju oni koji je zagovaraju. Isto sa migrantima, što da nastrada ili bude silovan neko nedužan, bolje Vučićevci. Daj da uvedemo pravdu i odgovornost za svoja dela u ovoj zemlji. Dosta više da jedni trpe štete posledica drugih, nek sami trpe svoje posledice, a ne nevini.

 

[Steva]

Earthmoving » 22 Sep 2020, 08:38[/url]":93l2fyyq]"Druga volonterka "Astra Zeneke" dobila teško neurološko oboljenje" https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1736112
A drugovi Zuma i pro-vakcinaši ovde živi i zdravi, nije fer. Nek podnesu na sebe malo ova teška oboljenja vakcina, pošteno je ako ih promovišu. Što da oboljevaju obični ljudi od prisilne vakcinacije, poštenije da oboljevaju oni koji je zagovaraju. Isto sa migrantima, što da nastrada ili bude silovan neko nedužan, bolje Vučićevci. Daj da uvedemo pravdu i odgovornost za svoja dela u ovoj zemlji. Dosta više da jedni trpe štete posledica drugih, nek sami trpe svoje posledice, a ne nevini.

Izgleda da imaš problem da razumeš koncept i svrhu testiranja vakcine uopšte i da je ono dobrovoljno.

 

[Earthmoving]

Da, ne razumem, pa zašto ti koji razumeš ne odeš i budeš dobrovoljno zamorče? Ili misliš da drugi zamorčići treba da se razboljevaju radi tvog zdravlja, nisi valjda tolko samoživ?

 

[MC_]

Шведска влада неће препоручивати вакцину против корона вируса млађима од 18 година.
Деца вирус преносе на ограничени начин тако да им вакцина није потребна, сматрају шведски експерти.
С друге стране, здравствене власти Шведске препоручују вакцину одраслим особама, посебно онима које су осетљива група и старијима, преноси Си-Ен-Ен.

 

[Zuma]

Earthmoving » 22 Sep 2020 08:17 am[/url]":12mlyxma]Da, ne razumem, pa zašto ti koji razumeš ne odeš i budeš dobrovoljno zamorče? Ili misliš da drugi zamorčići treba da se razboljevaju radi tvog zdravlja, nisi valjda tolko samoživ?

Ponovo i ponovo, u nedostatku argumenata, ili napadaš ličnost ili je onako usput pominješ u obaveznom negativnom kontekstu. Poput poznatog perfidnog obrasca povezivanja nepovezanog i opšteg pranja mozga sa televizije:

"Neću da odgovorim na vaše pitanje o svom radu, ali mi recite zbog čega je Đilas uradio to i to?"

Koji deo pojma "dobrovoljno" ne razumeš? Testiranje vakcine je uvek dobrovoljno, a nekada i plaćeno. Ljudi koji pristanu na njega to rade ili zato što za razliku od mnogih drugih vide stvarnu vrednost svog čina za društvo do koga im je stalo, ili zato što smatraju da time dobiju neku drugu vrednost za uzvrat. Recimo tako što će, ako sve bude u redu, svojom ranom imunošću zaštititi neku osetljivu blisku osobu sa kojom žive, možda i godinu dana ranije nego što bi to inače bilo moguće, ili što ONI zbog eventualne bolesti neće imati prekida u poslu koji im je izrazito važan. Ili što će se razboleti sada, i imati najbolju moguću, personalizovanu negu vrhunskih lekara, a ne u zimu kao još jedna anonimna osoba u pretrpanim bolnicama i lekarima stažistima koji od umora više jedva da znaju šta rade. Svakog dana naših života, u svemu, pokušavamo da balansiramo između rizika i dobiti. Ne znam šta tu ima neobično.

 

[Earthmoving]

Što se tiče dobrovoljnosti, moje je pitanje što se ti (/vi) koji ste za, ne prijavite dobrovoljno?

 

[operic]

chiko » 21 Sep 2020 06:37 pm[/url]":i1uuo92h]Do sada umrlo skoro milion ljudi od Corone, polako se prestizu Honkoski i Azijski grip, sto ispada da je ovo najsmrtonosnija pandemija posle Spanskog gripa.
Ko bese rece da je ovo "peace of cake" ?

Španski grip je odneo trećinu svetske populacije.
Pardon, trećina je bila zaražena. Svaki deseti od toga je umro.