Šta je novo?

Epidemija CoViD-19

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

  • Da - Sinopharm

    Glasovi: 32 10,1%
  • Da - Sputnik V

    Glasovi: 25 7,9%
  • Da - Pfizer-BioNTech

    Glasovi: 81 25,6%
  • Da - bilo kojom dostupnom vakcinom

    Glasovi: 49 15,5%
  • Da - AstraZeneca

    Glasovi: 23 7,3%
  • Da - Moderna

    Glasovi: 2 0,6%
  • Nisam siguran sačekaću još

    Glasovi: 44 13,9%
  • Ne želim da se vakcinišem

    Glasovi: 60 19,0%

  • Ukupno glasača
    316
Da li to nama Saša Belopoljanski sa svojim Tiodorima, Sisićima i Konjem, ovom moronskom kampanjom da se beži iz Crne Gore, zapravo pokušava da olakša svom bratu Milu državni udar, nekakvim proglašenjem vanrednog stanja? Verovatno, al to neće da im uspe.

Dođe mi da odem za vikend u Crnu Goru, da podržim narod protiv glodara.
 
@ pantograf ( izvini sto nije cirilica) kada sam cula objavu kriznog staba pomislila sam " kakve budale, pa sad ce da im za par dana udje toliko ljudi bez kontrole,kome oni pomazu" ali ocigledno sve je moguce.

Mislim da je objava da " testiracemo od petka i zatvarati" glupa i losa. I u ostalom, tu nema najava ako je zdravlje u pitanju, ako zelis da sprecis zarazu. Kao da je zaista postojao cilj fa se gradjani vrate i mislim da to ima malo veze sa losom epidemij.sitiaciom u CG jer nisu trebali onda ni da dozvole putovanja. Predlog je glup sam po sebi to je definitivno
Svi koji su bili u inostr su trebali ici u karantin ili se javljati na kontrole i to su putnici trebali znati još julu pa bi ljudi planirali prema tome.
Ne znam samo do kada ce biti ovakva situacija sa manjim brojem zarazenih.
 
U redu Zuma, nek ne bude svačije mišljenje jednako vredno, nek mišljenje tzv stručnjaka bude vrednije od mog i drugog običnog naroda. Ali to je prihvatljivo jedino ako je i njihova odgovornost veća, tj ako za tu privilegiju garantuju svojim životom. Nadprivilegija = nadodgovornost. To u prevodu znači ako je npr Kon imao privilegiju da nam kao stručnjak soli pamet 6 meseci, a imao loše rezultate da mora ići na doživotnu robiju ili smrtnu kaznu. E to znači posebna odgovornost za poseban status "stručnjaka" u društvu. Ovo, što sad postoji, da umišljeni stručnjak ima samo privilegije a NIKAKVU odgovornost je NEPRIHVATLJIVO. I na osnovu te njihove želje da budu neodgovorni ja tvrdim da sistem stručnjaka (kako ih vi nazivate) ne postoji te da je onda svačije mišljenje podjednako validno. To što vi propagirate: privilegije bez ikakve odgovornosti, je nemoralno i kancerogeno za našu zajednicu.
 
Delimično se slažem, mada tu stvari postaju komplikovane. Zaista, stručnjaci uz posebna prava moraju da imaju i posebne odgovornosti. Međutim odgovornost mora da bude srazmerna i slobodi da ta svoje poseba prava zaista realizuju, odnosno da imaju SLOBODU da govore i deluju samo po osnovu sopstvene savesti. Međutim znamo da su recimo u kriznom štabu pravi lekari u manjini. Ostalo su političari i oni koji su njihovi eksponenti, i oni se tu nalaze da bi preglasali stručnjake. A posle toga ti stručnjaci imaju obavezu da u javnosti brane većinsko mišljenje sa kojim se možda ne slažu. A čak i ako se slažu sa nekim odlukama, te odluke možda više nisu toliko efikasne zato što nisu deo celovitog paketa mera za koji su se stručnjaci ranije zalagali, pa su bili preglasani u mnogim tačkama iz tog paketa. Recimo ne verujem da je iko od epidemiologa zaista bio za održavanje utakmica pre onih izbora.

Ali koji izbor u tom slučaju imaju? Da daju ostavku? To je lako, ali šta bi se posle desilo? Njihovo mesto bi zauzeo neko drugi ko, za razliku od njih, nema nimalo savesti. Pa bi za narod bilo još gore jer bi se bez njih donosile još gore odluke. Zbog toga ne daju ostavku i onda kad se ne slažu sa odlukama političara, upravo zato što osećaju, i zaista IMAJU tu posebnu odgovornost koju ti od njih zahtevaš. Zbog toga ljudi kao Dr Kon kod nas i Dr. Fauči u Americi izgledaju kao da igraju neku veoma komplikovanu društvenu igru, a govore u šiframa i krajnje zaobilazno. To su neki od razloga zašto stvari u praksi nisu tako jednostavne kao što ih ti predstavljaš. Posebna prava zaista mora da prati posebna odgovornost, ali su sada tu i pitanja u kojoj se meri ta posebna prava koja bi trebalo da proizilaze iz njihove stručnosti zaista mogu praktično realizovati, a zatim i šta je u TAKVO neravnopravnom odnosu snaga najbolje uraditi. Svet nikada nije crno beli niti se sme tako razmišljati. Uvek se mora imati na umu da su oni koji imaju pravu društvenu moć i stručnjaci praktično uvek dve sasvim posebne grupe ljudi. Samo u snovima teoretičara globalnih zavera stručnjaci organizuju lokalne ili globalne zavere, dok se "dobri bogataši" na čelu sa Trampom, lobijem fosilnih goriva i Republikancima bore protiv "loših bogataša", Demokrata i poludelih naučnika koji su izmislili klimatske promene i tvrde da je kovid tobože posebno opasan. Na sreću, ne žive svi u snovima niti zatvorenih očiju.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=774963#p774963:2p10sgt5 je napisao(la):
MiraC » 15 Sep 2020 06:53 am[/url]":2p10sgt5]@ pantograf ( izvini sto nije cirilica) kada sam cula objavu kriznog staba pomislila sam " kakve budale, pa sad ce da im za par dana udje toliko ljudi bez kontrole,kome oni pomazu" ali ocigledno sve je moguce.

Mislim da je objava da " testiracemo od petka i zatvarati" glupa i losa. I u ostalom, tu nema najava ako je zdravlje u pitanju, ako zelis da sprecis zarazu. Kao da je zaista postojao cilj fa se gradjani vrate i mislim da to ima malo veze sa losom epidemij.sitiaciom u CG jer nisu trebali onda ni da dozvole putovanja. Predlog je glup sam po sebi to je definitivno
Svi koji su bili u inostr su trebali ici u karantin ili se javljati na kontrole i to su putnici trebali znati još julu pa bi ljudi planirali prema tome.
Ne znam samo do kada ce biti ovakva situacija sa manjim brojem zarazenih.
Миро драга, неће бити никаквог тестирања, нити карантина, неће бити ничега конкретног, већ само - фарсе. "Обавеза надзора": делиће људима летке на граници. Опасност од заразе - на плажи? Као и досад - фарса. Као што је и у Црној Гори фарса, и шире. Другов друг дошао на тестирање на Торлак, температра данима, и питали га: "Је л` треба за пут?" Каже не. Онда да ти радим озбиљно. И нагурао му чачкалицу да је хтео да повраћа. Претходни пут му једва очешао грло. То је зато што ни на Торлаку не верују у то што раде, јер раде непотребне глупости које никад нису мислили да ће радити.

Чека се да ово прође, да се маркетиншки обави вакцинација најугроженијих, и да се онда укину бесмислене мере, а дотад мора да се тупи, јер постоји савремено јавно мњење, и постоје светски односи моћи. То је све.
 
Ta njihova mera "odloženog obaveznog nadzora" je zaista retko glupa i bezvezna. Svuda u okruženju i Evropi raste broj obolelih. Mere na granici je trebalo preduzeti još odavno, a ne "nikakve mere za nedelju dana".
 
Pa da Zuma, al ne razumem onda poentu, konstatujemo da je sistem loš jer svima pa i lekarima sufliraju političari, a političari su izabrani na nameštenim, pokradenim izborima... i šta onda, ništa? Ćutimo i prihvatamo da je to tako... Moja strategija je drugačija, ako lekare jašu političari, a narod ćuti, onda će narod trpeti pritisak i posledice. Ali ako lekare jašu političari ali i narod krene da ih jaše, onda se pritisak u retorziji vraća prvo lekarima koji bivaju u sendviču, a zatim od njih i naroda u sinergiji nazad ka vlasti, gde se onda takva vlast u demokratiji ili revoluciji obara. Što žešće, to poučnije, narod je suveren vlasti, i ima pravo od uzurpatora da je vrati.
Druga stvar, lekari moraju javno otkrivati svoje potplaćene kolege od farmaceuta ili drugih spoljnih interesa, a ne ćutati kao sad zarad svog posla, ličnog interesa. Ako gledaš samo svoj interes nisi zaslužio se baviš javnim poslom niti da se nazivaš "stručnjakom".
 
Izveštaj o kretanju epidemije i o projekcijama za budućnost za Evropski region, stanje zaključno sa 11. Septembrom 2020.

Očigledno je da u našem okruženju, a to je za sve praktične epidemiološke svrhe jednako teritoriji Evrope, broj slučajeva ravnomerno raste još od Jula, polako se pripremajući za drugi veliki pik čiju pravu veličinu i trajanje još ne možemo znati (slika 1). A to znači da je TREBALO da se i naše zaštitne mere polako pripremaju i ako trenutna situacija kod nas to zahteva i postepeno uvode u sličnom tempu porasta. Nema više vađenja na tobožnje "iznenađenje" i "nepredvidljivost virusa" ako je rast ovako jasan, predvidljiv i očigledan. Imamo sreće što zbog efekta leta, Sunca i većeg nošenja maski (manji broj udahnutih virusa => lakša bolest) porast broja umrlih još uvek ne prati porast broja zaraženih. Međutim kako se prlibližavamo zimi desiće se i to.

Drugi važan rezultat je procena stanja postignutog imuniteta. I dalje je svuda sem u Kazhstanu procenat imunih manji od 10%, što znači da je epidemiološki efekat tako malog broja praktično zanemarljiv.

Dobra vest je i da je lečenje postalo nešto efikasnije. Isto tako, jasno je da virus nije "postao slabiji" kao što su ovi naši dugo pričali.

IHME, Covid, European region, Cases, 2020.09.11.jpg

IHME, Covid, European region, Model updates, 2020.09.11.jpg

IHME, Covid, Briefing European region, 2020.09.11.jpg

IHME, Covid, European region, Deaths, 2020.09.11.jpg

IHME, Covid, European region, Percent infected, 2020.09.11.jpg

IHME, Covid, European region, Projections and scenarios, 2020.09.11.jpg
 
Kako znamo da je smanjenje broja smrtnih slucajeva rezultat efikasnijeg lecenja, a ne slabljenja virusa?
Mozes li da nam objasnis "Model updates" gde se to istice.
 
Veoma zanimljiv izveštaj. Da dodam još jedno pomalo filozofsko zapažanje. Glavno iznenađenje za epidemiologe je bilo što su očekivali da će leto da pomogne mnogo više nego što se to desilo. Uglavnom zbog toga što su se baš tako ponašali ostali virusi tog tipa. Međutim na njih se naš imuni sistem navikao, a ovaj je nov, pa niko nije imao imunitet. U tome je razlika. Zanimljivo je da sad izgleda da leto ustvari JESTE pomoglo, jedino ne na način na koji su oni to očekivali. Umesto da spreči zaražavanje i širenje virusa, leto je pomoglo u smislu da se naš organizam tada uspešnije bori protiv bolesti kad je dobijemo, pa iako raste broj zaraženih još ne raste broj umrlih. To je važna lekcija o tome koliko je aktivan život na otvorenom važan, a koliko je štetno i neprirodno sedenje u sobama i kancelarijama. Nas je evolucija uobličila i optimizovala da živimo na TAJ način. Pod Suncem i na vazduhu. Ovo drugo je mučenje i polagano uništavanje. Cena se ne plaća odmah, pa to "kratkovidima" u početku ne izgleda ozbiljno, ali se UVEK plaća. Kovid kao prirodni potsetnik i upozorenje ... Neko brine o nama :lol:
 
Bila je neka studija koja je pokazala da se mnogo ljudi zaražava u restoranima zato što (logično) se maska skida za vreme jela i dok se pije, ali konobari se nisu toliko zaražavali (jer ne jedu pa nose maske sve vreme)

Videćemo šta će biti na jesen i zimu jer se tada bašte uglavnom zatvaraju, ali tada postaje gužva unutra gde distanca ne pomaže mnogo.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=775035#p775035:3j3kszt3 je napisao(la):
MC_ » 15 Sep 2020 10:43 am[/url]":3j3kszt3]Kako znamo da je smanjenje broja smrtnih slucajeva rezultat efikasnijeg lecenja, a ne slabljenja virusa?
Mozes li da nam objasnis "Model updates" gde se to istice.
Prva rečenica u "Model updates", kliničko iskustvo. Takav zaključak za sada nisu uspeli da dodatno statistički potvrde kroz odnos mrtvih i primljenih u bolnicu, odnosno mrtvih i stvarno zaraženih. Međutim to se može objasniti nesigurnostima u proceni stvarno zaraženih (pošto nepoznati broj asimptotskih slučajeva pravi ogroman problem u modelima). To se donekle kompenzuje testiranjima antitela, ali su sve takve studije još uvek malog obima i nesigurne. Zato se u ovakvom zaključku oslanjaju na kliničko iskustvo koje (verovatno) kaže da pacjenti u trenutku prijema imaju sličnu težinu bolesti kao i u početku epidemije, ali sada veći broj njih uspešno završi lečenje ili to urade za kraće vreme. To bi značilo da je lečenje bolje, a ne da je virus oslabio. Međutim to nisu detaljno objasnili pa je ovo samo moja procena značenja toga što su napisali.
 
Ali, moglo bi da bude i da je virus oslabio.

Nevezano, slusao sam danas razgovor ljudi pred postom. Ono sto je njima najvaze, ono sto nih najvise fascinira je ideja, misao velikog Vodje o tome kako su svi lagali o broju zarazenih, narocito Crba Gora i Hrvatska, a samo da Srbija nije lagala.
Fascinantna slika mentaliteta tako drgaog nasim kolonizatorima.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=775056#p775056:w7mn9vf3 je napisao(la):
astrodule » 15 Sep 2020 12:27 pm[/url]":w7mn9vf3]Bila je neka studija koja je pokazala da se mnogo ljudi zaražava u restoranima zato što (logično) se maska skida za vreme jela i dok se pije, ali konobari se nisu toliko zaražavali (jer ne jedu pa nose maske sve vreme)

Videćemo šta će biti na jesen i zimu jer se tada bašte uglavnom zatvaraju, ali tada postaje gužva unutra gde distanca ne pomaže mnogo.
Mislim da ovo ipak nije toliko tacno, sto sam podebljao. I u Srbiji i u Austriji vidim da konobari uporno nose maske ispod nosa i da je dezinfekcija prakticno nepostojeca u odnosu na pre par meseci kada su ponovo otvoreni restorani. U jednom restoranu su stolovi bili pokriveni nekim stolnjakom, a osoblje je, svaki put kada odu gosti sa stola, prvo skidalo stolnjak, brisali su sto i stolice sa dezinfekcionim sredstvima, a onda stavili nov, cist stolnjak, i tek tada je bilo moguce da se sedne. I to je su bili stolovi u basti. A pre neki dan kad sam bio u nekom restoranu, konobari kao nose maske, a onda odu do kase ili kuhinje, spuste masku ispod nosa i vrate se u restoran i tako setaju medju gostima. U tom restoranu nemaju prenosivi aparat za placanje karticom, pa gost mora da ode do kase. A onda konobar spusti masku ispod nosa i tako komunicira sa gostom. Nama se tad desio problem da je bilo naplaceno nesto sto nismo dobili, pa je trebalo da se stornira racun. Pa konobar pokusava, komunicara sa gostom, pa zove menadzera, a onda on dodje bez maske. I oni su se previse opustili. Da ne pricam o tome sto mnogi restorani za svoje radnike uzimaju vizire, koji nisu nikakva zastita. U MekDonaldsu nose one glupe vizire sto se stavljaju na bradu i idu do visine nozdrva - tu nema nikakve zastite.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=775070#p775070:28zn1ixs je napisao(la):
MC_ » Uto Sep 15, 2020 11:54 am[/url]":28zn1ixs]Ali, moglo bi da bude i da je virus oslabio.

Nevezano, slusao sam danas razgovor ljudi pred postom. Ono sto je njima najvaze, ono sto nih najvise fascinira je ideja, misao velikog Vodje o tome kako su svi lagali o broju zarazenih, narocito Crba Gora i Hrvatska, a samo da Srbija nije lagala.
Fascinantna slika mentaliteta tako drgaog nasim kolonizatorima.

Sta znaci da je virus oslabio? Posto je nagadjanje da ce "oslabiti" zbog toplog vremena oduvek bio besmislen i kontradiktoran cinjenicama, sta taj termin znaci sada? Postao je manje zarazan, prilagodio se domacinu?
Da li je realno ocekivati da virus evoluira za ~8 meseci toliko, da li je ijedan virus pre njega to uspeo za tako kratko vreme? Uvek se moze vaditi argument o slabljenju virusa kao kontraargument, ali na cemu je baziran zapravo? Voleo bih da vidim neku naucnu studiju koja se bavi time.

Zato me i ne cudi da analize kazu da je smanjena smrtnost zapravo rezultat efikasnijeg lecenja pre negoli nekakvog slabljenja virusa.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=774996#p774996:1h25ops9 je napisao(la):
Пантограф » Uto Sep 15, 2020 8:56 am[/url]":1h25ops9]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=774963#p774963 je napisao(la):
Чека се да ово прође, да се маркетиншки обави вакцинација најугроженијих, и да се онда укину бесмислене мере, а дотад мора да се тупи, јер постоји савремено јавно мњење, и постоје светски односи моћи. То је све.
Pazi, ja sam visoko obrazovana osoba, 35godina, roditelj. Uvek gledam " šta je to što nam promiče, šta je druga strana", dakle svesna sam da postoji drugi pogled....
Veruj mi da sam Ja na izmaku psihičkih snaga, ali zaista. Evo jutros Tiodorovic opet kaze " narod kriv" a voditelji lepo pitaju sto ne testiraju strance " pa bitni za ekonomiju"... narod se dosta opusti kad padnu brojke, ovi samo( lepo si rekao) tupe da cemo da pomremo ako ne pazimo, jasno je da se glavne stvari ne kontrolisu ( npr kafici zatvoreni prostor),
Vise mi se smučilo sve slušati,a vidis da rade nelogicno ( kao ovo najavljeno od petka ako bude).
Kad sam ja polu-prolupala od njihove borbe, kako li je osobama koje su osetljivije, koje su starije....
Jezim se kad kazu kako " zasto je narod isao u inostranstvo" . Pa sta?! A puna Vrnjačka Banja, Tara, Zlatibor ....nikom ne smetaju jel da? Nego samo da nekog okrive, a kad ima pocne skakati broj pregleda oni ne obezbede ni lekare ni mesta na vreme pa nam se posle desava Novi Pazar kao u junu. Sta trrba da rade oni o tome ne vode racuna
Ja ne mogu da igonirem potpuno sve i da kazem da virus nije takav kakvim ga opisuju, ali nezadrživo je njihovo lupetwnje majke mi.
 
Treba neki novinar sa OO da im pokaže snimke iz Vrnjačke banje, sa Zlatibora, iz restorana po Srbiji i natera na objašnjenje zašto se pažnja usmerava samo na inostranstvo.
 
marrecar":2sjw17ap je napisao(la):
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=775056#p775056 je napisao(la):
astrodule » 15 Sep 2020 12:27 pm[/url]":2sjw17ap]Bila je neka studija koja je pokazala da se mnogo ljudi zaražava u restoranima zato što (logično) se maska skida za vreme jela i dok se pije, ali konobari se nisu toliko zaražavali (jer ne jedu pa nose maske sve vreme)

Videćemo šta će biti na jesen i zimu jer se tada bašte uglavnom zatvaraju, ali tada postaje gužva unutra gde distanca ne pomaže mnogo.
Mislim da ovo ipak nije toliko tacno, sto sam podebljao. I u Srbiji i u Austriji vidim da konobari uporno nose maske ispod nosa i da je dezinfekcija prakticno nepostojeca u odnosu na pre par meseci kada su ponovo otvoreni restorani. U jednom restoranu su stolovi bili pokriveni nekim stolnjakom, a osoblje je, svaki put kada odu gosti sa stola, prvo skidalo stolnjak, brisali su sto i stolice sa dezinfekcionim sredstvima, a onda stavili nov, cist stolnjak, i tek tada je bilo moguce da se sedne. I to je su bili stolovi u basti. A pre neki dan kad sam bio u nekom restoranu, konobari kao nose maske, a onda odu do kase ili kuhinje, spuste masku ispod nosa i vrate se u restoran i tako setaju medju gostima. U tom restoranu nemaju prenosivi aparat za placanje karticom, pa gost mora da ode do kase. A onda konobar spusti masku ispod nosa i tako komunicira sa gostom. Nama se tad desio problem da je bilo naplaceno nesto sto nismo dobili, pa je trebalo da se stornira racun. Pa konobar pokusava, komunicara sa gostom, pa zove menadzera, a onda on dodje bez maske. I oni su se previse opustili. Da ne pricam o tome sto mnogi restorani za svoje radnike uzimaju vizire, koji nisu nikakva zastita. U MekDonaldsu nose one glupe vizire sto se stavljaju na bradu i idu do visine nozdrva - tu nema nikakve zastite.
Pomešao sam studije https://www.google.com/search?q=study+r ... e&ie=UTF-8

Ipak, ja smatram da maska i preko usta pomaže jer mislim da je velika razlika da li uneseš 1000 virusa ili 3000 virusa odjednom i da li si non stop izložen virusu ili samo par puta (kada konobar naplaćuje i prima i donosi porudžbinu)
 
Ovo je daleko najopasniji grafik koji sam video u poslednje vreme. Dnevni broj slučajeva u Evropi iz izveštaja koji sam danas preneo:

file.php


Nisam bio svestan da još od sredine Juna postoji ovako stabilan i pravilan eksponencijalni rast kad se posmatra zbir svih slučajeva u Evropi. Po ovome ispada da su naizgled nepravilne varjabilnosti i pikovi u pojedinim zemljama tek nebitne statističke slučajnosti koje nemaju dugoročnog značaja. Ispod svega toga međutim funkcioniše neki nepoznati osnovni mehanizam koji postepeno ali vrlo pravilno virusu olakšava repodukciju, i to se vidi SAMO kad se gleda Evropa kao celina. Ja sam prvo pretpostavljao da će biti opasna samo zima, recimo od polovine decembra, kao grip. A posle možda i kasna jesen. Međutim ovaj grafik isuviše brzo raste, a tek smo na polovini Septembra. Naravno, sporije od prvog talasa, ali to nije nikakva uteha kad dođemo do oblasti velikih brojeva. Možemo samo da se nadamo da će se ovaj rast nekako zaustaviti, i to brzo.

Međutim ovo znači da moramo da se pripremimo ODMAH jer će kriza ponovo nastupiti ranije nego što se očekivalo (ako se ovaj rast nastavi). Od mera koje mi padaju na pamet je pre svega kupovina još jednog ili dva Kineska analizatora za PCR testove. Kisićka je danas rekla da je u opštem slučaju PCR test jedini uvek pouzdan način da se razlikuju grip i kovid. Ako u svakoj firmi i domaćinstvu ne budemo mogli brzo da razlikujemo ko je sa čime zaražen, može svašta da se desi. I da sve na kraju ispadne vrlo skupo. U novcu i životima. Da među bolesne od gripa ubacimo bolesnog od kovida. Da one bolesne od kovida, i ionako na ivici života, zarazimo još i gripom. Da ljudi u firmama i školama ne rade ili rade zajedno sa drugima na osnovu pogrešnih dijagnoza i pogrešne procene vremena zaraznosti, itd. A mi već imamo problema sa nedovoljnim brojem testova.
 
Kad smo kod testova.

krajem februara imao sam sve simptome kovida. Juce sam obavio "brzi" test na antitela. Ispao sam negativan.
Da li je to realno i da li je brzi test pouzdan?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=775334#p775334:1wqadt41 je napisao(la):
MC_ » 16 Sep 2020, 09:37[/url]":1wqadt41]Kad smo kod testova.

krajem februara imao sam sve simptome kovida. Juce sam obavio "brzi" test na antitela. Ispao sam negativan.
Da li je to realno i da li je brzi test pouzdan?

Antitela u dosta slučajeva nestaju veoma brzo, već posle par meseci:
https://www.webmd.com/lung/news/2020062 ... 2-3-months

Što ne znači da nemaš određenu dozu imuniteta ako si imao covid.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=775334#p775334:2mu1ylg3 je napisao(la):
MC_ » 16 Sep 2020 08:37 am[/url]":2mu1ylg3]Kad smo kod testova.

krajem februara imao sam sve simptome kovida. Juce sam obavio "brzi" test na antitela. Ispao sam negativan.
Da li je to realno i da li je brzi test pouzdan?
Ni jedan test nije potpuno pouzdan, a to još zavisi ne samo od samog testa nego i od toga kako je kod PCR testa uzet uzorak, da li se virus uopšte nalazi na tom mestu ili negde drugde u organizmu, a kod antigenskih od karakteristika imunog sistema, u kojoj je tačno meri čovek ranije bio izložen virusu i koliko je to davno bilo. Kad je u pitanju otkrivanje tekuće, a ne prošle zaraženosti, pouzdaniji je PCR test od antigenskog.

U tvom slučaju, verovatnoća pogrešnog rezultata je MOŽDA 20%, mada je test 7 meseci posle potencijalnog zaražavanja veoma dug period za trenutno znanje koliko traju antitela. Verovatno treba poći od toga da zaista nemaš antitela.

Diagnostic tests for current infection

- Molecular tests (also called PCR tests, viral RNA tests, nucleic acid tests)

What about accuracy? False negatives — that is, a test that says you don’t have the virus when you actually do have the virus — may occur. The reported rate of false negatives is as low as 2% and as high as 37%. The reported rate of false positives — that is, a test that says you have the virus when you actually do not — is 5% or lower. A molecular test using a deep nasal swab is usually the best option, because it will have fewer false negative results than other diagnostic tests or samples from throat swabs or saliva. People who are in the hospital, though, may have other types of samples taken.

- Antigen tests

What about accuracy? The reported rate of false negative results is as high as 50%, which is why antigen tests are not favored by the FDA as a single test for active infection. However, because antigen testing is quicker, less expensive, and requires less complex technology to perform than molecular testing, some experts recommend repeated antigen testing as a reasonable strategy. According to one test manufacturer, the false positive rate of antigen testing is near zero. So, the recent experience of Ohio Governor Mike DeWine, who apparently had a false-positive result from an antigen test, is rare.

Tests for past infection

- Antibody tests (also called serologic testing)

What about accuracy? Having an antibody test too early can lead to false negative results. That’s because it takes a week or two after infection for your immune system to produce antibodies. The reported rate of false negatives is 20%. However, the range of false negatives is from 0% to 30% depending on the study and when in the course of infection the test is performed.
Research suggests antibody levels may wane over just a few months. And while a positive antibody test proves you’ve been exposed to the virus, it’s not yet known whether such results indicate a lack of contagiousness or long-lasting, protective immunity.

The true accuracy of tests for COVID-19 is uncertain

Unfortunately, it’s not clear exactly how accurate any of these tests are. There are several reasons for this:

https://www.health.harvard.edu/blog/whi ... 0081020734
 
Ako imate pasos neke zemlje iz EU, gde je gora epidemioloska situacija, nego kod nas, mozete u Grcku. A sa srpskim pasosem ne mozete, jer ste vi samo gradjanin Srbije. O cemu dalje da razgovaramo?

Sve je marketing, lobi i manipulacija.
 
Vrh