Epidemija CoViD-19

[marrecar]

36% kriznog štaba, koji treba da se bori protiv virusa, čine stručnjaci iz oblasti medicine, epidemiologije i slično. Ostatak su isključivo političke ličnosti, od kojeg veći deo nema veze ni iskustvo sa pozicijom koju vode. I posle narod kriv što se virus širi. 9 ljudi treba da savetuje ostalih 16, kakve mere da sprovode i da daju savete, predloge, itd. A vidimo npr. po ministarstvu prosvete, koje vodi prepametni Šarčević, da oni mesec dana pred početak školske godine još uvek nisu doneli konačnu odluku kako će se održavati nastava. Sve je jasno sada, a i to da je ona peticija lekara, kojom traže smenu kriznog štaba, sada besmislena, jer će opet veći deo činiti političari koji nemaju veze sa strukom, kako medicine, tako i svog ministarstva.

 

[milanche]

sizif » 28 Jul 2020, 09:40[/url]":1rnzu2tu]Колеге, још једном хвала на лепим жељама. Данас сам већ знатно боље. Још једном морам да изразим одушевљење организацијом и приљежношћу раду запослених, а и условима на Реуматолошкој клиници. Лекари звери, а сестре и техничари одлучно обучени, стрпљиви и љубазни. А сви под скафандрима. Они су стварно јунаци моје ковид-приче.

Ne zalazim ovde cesto, pa sada slucajno primetih. Sizife, samo napred, izguraces ti ovaj put taj kamen, ne sumnjam

 

[Earthmoving]

Ako predsednik Amerike kaže da je hidroksihlorokin lek, čemu onda vakcine? https://youtu.be/kPnEOhvCgBA
Amerika ima najbolju farmaceutsku industriju, pa ako njihov predsednik koji je jedan od najobaveštenijih ljudi na svetu to kaže, ko će sluša ove miševe u Srbiji koji spominju vakcine poput Lonačara i starleta iz kriznog štaba, koji su deo vlade koja krade izbore, dakle lopova.

 

[Zuma]

Zbog čega je formalno off-topic priča o teorijma zavera u temi o koroni povremeno ne samo neophodna nego i tesno vezana baš za tu temu?

Neposredni razlog je što uskoro dolazi vreme za vakcinu, a onda ćete videti kako opšte mišljenje o naizgled nepovezanoj priči o znanju i varanju ustvari ima velike veze sa time ko će od nas i nama dragih osoba ostati živ, a ko ne. Vakcina je JEDINA mogućnost da se izbavimo od ove bede, ali ona funkcioniše samo je dovoljno veliki procenat naroda zaštićen. Ali ako se to pretvori u političku priču, kao u Americi maske, a ka tome u Srbiji idemo veoma širokim drumom, pa veliki procenat odbije da se vakciniše i usput utiče na sve na koje ima uticaja da urade to isto, od zaštite i normalnog života nema ništa.

Svetska pandemija je bogom dani poklon čitavoj toj političko religioznoj sekti globalnih zaverenika da ubedi sve ostale kako je globalna pandemija krunski dokaz njihovih teorija, i zato su kompletno napustili svoje teme i interne grupe, pa krenuli u masovne propovedi gde god ima dovoljno ljudi uplašenih i zbunjenih nečim što doživljavaju prvi put, i upravo zato spremnih da veruju u laka populistička objašnjenja. Ako nešto ne valja, samo nađite zgodnu i tobože neograničeno moćnu osobu koja će postati krivac za sve, tj vešticu koju treba spaliti, pa će sve bolesti, bacanje čini i nesreće biti kao rukom odnesene, a vi nećete morati da godine posvetite školovanju i informisanju jer će vam sve odmah biti jasno. Kao u srednjem veku, samo nam fali inkvizicija i lomače.

Ni jedno društvo ne može da funkcioniše a kamoli napreduje podeljeno oko fundamentalnih principa. Sloboda mišljenja i izbora nema veze sa nužnošću slagaganja oko jedinstvenosti objektivne istine i objektivnog znanja. I na globalnom i na lokalnom nivou. Kako se može rešiti zagađenje ili klimatske promene ili pitanje obnovljive energije, ako nema dovoljno velikog konsenzusa da je to prvo istina, zatim veliki problem, i da zbog toga neke žrtve moramo podmeti? Ili da li treba žrtvovati starije ljude da ostali ne bi imali finansijskih problema. Ako nema zajedničkih principa i vrednosti, napora da stvari vidimo kakve jesu, a ne kakve nekome prija da misli da jesu, ništa se od takvih stvari ne može rešiti.

Izgleda mi da tragično malo ljudi prepoznaje ogromnu opasnost po budućnost Srbije ako se ova poplava iracionalnosti i broja ljudi koji je kod nas strastveno promovišu i dalje nastavi. Mi normalno obrazovanje i medijsku scenu nismo imali decenijama. Čitave generacije su odrasle i ne znajući da razmišljaju drugačije sem tabloidno i zaverenički ("Otkrivamo..."). Mišljenja koja vi, stariji, ovde možda odmah otpisujete kao ekstremna polako ulaze u "prihvaćene priče", pa takve naslove već viđam u novinama kao stvari koje se podrazumevaju same po sebi. Posle se ne treba buniti kada naša lična sudbina počne na sasvim neposredan način da zavisi od toga šta misli prosek u nekom selu centralne Srbije. Kao prilikom epidemije i vakcinisanja. Ili opravdanih (?) zaštitnih mera od kojih nam zavisi ekonomija i životi. Ili izbora. Ili treba li ući u EU i pod kojim uslovima. Ili šta je za protest, a šta nije. Spisak je beskrajan, i to NIJE pitanje "ličnih sloboda" i "slobode mišljenja". Već pitanje opstanka nacije i Darvnističke eliminacije neprilagođenih. Već smo previše dugo pravili previše grešaka.

 

[Igor]

Vratimo se temi

 

[marrecar]

Earthmoving » 29 Jul 2020 07:50 pm[/url]":2rxp0foc]Ako predsednik Amerike kaže da je hidroksihlorokin lek, čemu onda vakcine? https://youtu.be/kPnEOhvCgBA
Amerika ima najbolju farmaceutsku industriju, pa ako njihov predsednik koji je jedan od najobaveštenijih ljudi na svetu to kaže, ko će sluša ove miševe u Srbiji koji spominju vakcine poput Lonačara i starleta iz kriznog štaba, koji su deo vlade koja krade izbore, dakle lopova.

Zato što Tramp priča sve iz svoje glave i ono što mu padne na pamet, a ne ono što mu pričaju farmaceuti i naučnici. Isto tako Tramp kaže svakakve rasističke, ksenofobične, homofobične i seksističke stvari, što dovoljno govori da njega zabole ona stvar šta će mu neko savetovati da ne govori, odnosno da govori. On je otprilike kao neki ovde koji gledaju snimke i emisije na Jutjubu od nekih teoretičara zavere pa poveruje sve što se tu kaže.

 

[Vladivoje]

On je otprilike kao neki ovde koji gledaju snimke i emisije na Jutjubu od nekih teoretičara zavere pa poveruje sve što se tu kaže.

Na YT ima svašta, ima i teoretičara zvanične verzije, koje ti očigledno preferiraš. :wink:

 

[Earthmoving]

Zuma, ako niko fizički ne dira tvoje telo, odakle u tebi ti agresivni porivi da fizički napadaš ubadaš vakcinama druge ljude. Ako bi podržao fizički napad na ljude samo jer se tripuješ da je to "jedini način se izbavimo bede", ti si verski fanatik.
@Mare, da je Tramp rasista, homofob i ostale vaše strane globalističke reči, trebalo bi mu se još više verovati, a ovako dok šuruje s globalistima, dok ih nije još pohapsio, ne može mu se bezrezervno verovati. Ajd izgradio je zid, to je plus, ali još nije vratio belce u Americi na preko 85%, nije zabranio međurasne brakove... pa nemoj ga častiti titulama koje još nije zaslužio. Ali opet, između njega i globaliste Vučića & njegove citkus ekipe lekara, naravno da se više može verovati Trampu.

 

[Пантограф]

Još jednom da vas pozovem da ne gledate samo Pink, ne čitate Blic i izjave konfuznih Srđe Jankovića ili Mijomira Pelemiša, koji ne zna nimalo engleski, pa mora da ima prevodioca za sve što se na svetu i u nauci dešava.

Čitajte sami šta ima po svetu, jer švedski model upravo odnosi pobedu. I to je vest dana.

Bravo, Vikinzi - pobedili ste glupost, iracionalnost i pandursku pamet.

 

[Beki]

Ako je ova kurona takva kakvu je predstavljaju, onda cemo svi da izginemo u narednim danima posto na Adi ima milion ljudi i nijedna maska.

A da, zaboravio sam, vec smo umrli svi zbog protesta.

 

[Пантограф]

U Švedskoj ne nose ni u tramvaju.

 

[Beki]

Holandska vlada saopštila je da neće preporučiti građanima da nose zaštitne maske protiv širenja kovida 19 smatrajući da njihova efikasnost nije dokazana.

 

[marrecar]

Earthmoving » 29 Jul 2020 09:28 pm[/url]":10nzwpof]Zuma, ako niko fizički ne dira tvoje telo, odakle u tebi ti agresivni porivi da fizički napadaš ubadaš vakcinama druge ljude. Ako bi podržao fizički napad na ljude samo jer se tripuješ da je to "jedini način se izbavimo bede", ti si verski fanatik.
@Mare, da je Tramp rasista, homofob i ostale vaše strane globalističke reči, trebalo bi mu se još više verovati, a ovako dok šuruje s globalistima, dok ih nije još pohapsio, ne može mu se bezrezervno verovati. Ajd izgradio je zid, to je plus, ali još nije vratio belce u Americi na preko 85%, nije zabranio međurasne brakove... pa nemoj ga častiti titulama koje još nije zaslužio. Ali opet, između njega i globaliste Vučića & njegove citkus ekipe lekara, naravno da se više može verovati Trampu.

Pitam se ko je nalozio da se imigranti, uglavnom lationamerickog porekla, drze u kavezima, bez mogucnosti za odrzavanje osnovnih ljudskih potreba? Da nije mozda moj komsija Pera? Ako ti ne vidis problem u njegovoj politici i njegovim izjavama, a najvise u potezima i zakonima, onda si i ti deo tog problema, sa istim stavovima i uverenjima. :kafa:
Da ne idem dalje u off topic. Imam pitanje za mozda bolje informisane. Da li je obavezno zakazivanje termina za PCR testiranje u svrhu putovanja, ili je moguce cekati u redu kao sto je bilo u nekoj od prethodnih nedelja? Izgleda da su utisci u poslednje vreme da se na Torlaku vrlo brzo dobijaju ti rezultati tih testova u svrhu putovanja, cak za manje od 24h, samo sto neki nisu bili direktno obavesteni da su rezultati gotovi. Svakako pohvalno.

 

[sizif]

@астродуле

Пре двадесетак дана сам довезао пријатељицу из Врњачке Бање у Београд. Бања је препуна туриста, пријатељица је нон-стоп зујала и после четири дана обоје смо изгубили чуло мириса, а ја и температуру. Тестирани смо, после шест дана сазнали да смо позитивни, с тим што је она данас изгурала петнаести дан без температуре и потпуно функционална, а ја сам заглавио у ковид болници...

 

[Zuma]

Earthmoving » 29 Jul 2020 08:28 pm[/url]":1a62fa7q]Zuma, ako niko fizički ne dira tvoje telo, odakle u tebi ti agresivni porivi da fizički napadaš ubadaš vakcinama druge ljude. Ako bi podržao fizički napad na ljude samo jer se tripuješ da je to "jedini način se izbavimo bede", ti si verski fanatik.

Svašta, pa ne živimo u šumi, nego u organizovanom društvu koje je nemoguće ako svi ne slede neka pravila. Odakle ikome pravo da ljude "fizički" baca u zatvor ako prekrše neke zakone? Da li neko zapušteno dete ima pravo da se u vrtiću igra sa tvojim detetom ako je puno vašaka i mesecima nije okupano? Da li si ti verski fanatik ako u kući ne želiš vaške? Odakle ikome sa strane pravo da kontroliše hranu koja će postati deo TVOG tela? Takav stav je apsurdan, Trampovska karikatura političke teorije i propagandna budalaština Američke ekstremne desnice, u koju naravno oni prvi ni malo ne veruju. Naravno da postoji pravo na vakcinaciju zato što je to deo javnog zdravlja, tj u širem smislu društvenog ugovora koji državu čini mogućom.

 

[astrodule]

sizif » 36 minutes ago[/url]":14g4eylj]@астродуле

Пре двадесетак дана сам довезао пријатељицу из Врњачке Бање у Београд. Бања је препуна туриста, пријатељица је нон-стоп зујала и после четири дана обоје смо изгубили чуло мириса, а ја и температуру. Тестирани смо, после шест дана сазнали да смо позитивни, с тим што је она данас изгурала петнаести дан без температуре и потпуно функционална, а ја сам заглавио у ковид болници...

Znači verovatno ti je ona prenela u kolima. Hvala.

Kola su u teoriji i praksi idealna sredina za zaražavanje

 

[MiraC]

Gledali ste obracanje predsednika?

Meni ama baš nije jasno ovo oko vakcine i izjava o tome da ce biti u decembru. Da se razumemo ja sam ZA vakcinu ali ona jos nije prosla testiranja a da ne govorimo o prodaji, ali cemo imati medju prvima. Otkud to bre? Nismo mi zamorci.

Licno smatram da je ok i da godinu dana kasnije mi dobijemo pristup vakcini ali da je samo sastave, da svugde pocnu da opadaju brojevi zarazenih pa ce i nama biti bolje.

Sada je najgore sto.su maske jedini štit, ali da sačekamo da vakcina bude testirana pa onda pricaj. I sva struka kaze da ne veruju pre proleca i oni dalje prica nesto svoje. Lepo je dati nadu, ali se plasim da je ovo vrlo nerealno. A nek me demantuju

 

[astrodule]

Može on da kaže šta hoće. Narod ne razume. Pa Lončar je na početku odvalio da smo spremni da napravimo vakcinu za 2 meseca!?

Ako se ne promene kriterijumi, mi vakcinu ne možemo da dobijemo za manje od godinu dana. Plašim se da ne bude kao sa aflatoksinom kada smo u zakonu promenili mesto jednom zarezu.

 

[Дошљак]

Лучка капетанија забранила прославе и журке на плутајућим објектима. http://rs.n1info.com/Vesti/a624782/...zurke-i-proslave-na-plutajucim-objektima.html

 

[Kailan]

Zuma » Сре Јул 29, 2020 10:56 pm[/url]":13ikvrx8]

Earthmoving » 29 Jul 2020 08:28 pm[/url]":13ikvrx8]Zuma, ako niko fizički ne dira tvoje telo, odakle u tebi ti agresivni porivi da fizički napadaš ubadaš vakcinama druge ljude. Ako bi podržao fizički napad na ljude samo jer se tripuješ da je to "jedini način se izbavimo bede", ti si verski fanatik.

Svašta, pa ne živimo u šumi, nego u organizovanom društvu koje je nemoguće ako svi ne slede neka pravila. Odakle ikome pravo da ljude "fizički" baca u zatvor ako prekrše neke zakone? Da li neko zapušteno dete ima pravo da se u vrtiću igra sa tvojim detetom ako je puno vašaka i mesecima nije okupano? Da li si ti verski fanatik ako u kući ne želiš vaške? Odakle ikome sa strane pravo da kontroliše hranu koja će postati deo TVOG tela? Takav stav je apsurdan, Trampovska karikatura političke teorije i propagandna budalaština Američke ekstremne desnice, u koju naravno oni prvi ni malo ne veruju. Naravno da postoji pravo na vakcinaciju zato što je to deo javnog zdravlja, tj u širem smislu društvenog ugovora koji državu čini mogućom.

Друге кривиш за карикатуру политичке теорије а ниси у стању да одбраниш своју икаквим конкретним аргументом него се позиваш на претходне преседане који нису нимало филозофски утемељенији од присиљавања на вакцину, називаш нешто пропагандном будалаштином а онда покушаје да насилно натераш људе да се вакцинишу пропагираш као неко "право на вакцинацију". Нико ни не спори људско "право" да вакцинише своје тело него присиљавање других да вакцинишу своје. По важећим законима и друштвеном моралу држава нема право ни да присили човека да да крв или коштану срж како би спасио живот сопственог детета а ти сматраш да има право да га присили да се вакцинише како не би потенцијално добио јачи грип и потенцијално заразио некога ко може да од истог настрада иако је вероватноћа за то близу нуле (вероватноћа да ће да закачи * вероватноћа да ће да пренесе * вероватноћа да ће особа која пренесе да настрада која је и сама близу 0% а не 2% како се у први мах веровало)

Нико не спори поштовање правила већ границе спровођења истих, потпуно смртоносни вирус ХИВ би могао да се излечи за генерацију када би држава спроводила обавезна масивна тестирања популације и принудне терапије/профилаксе за све особе па се то не дешава јер је то неетично и против сваког осим екстремно утилитаристичног морала.

Власник вртића има право да забрани деци да шире вашке/долазе са њима јер је то њихов вртић али нико нема право да присиљава икога да решава проблем својих вашки ако не жели. Држава у најгорем случају има морално право да ускрати одређене (своје) услуге људима који неће да се вакцинишу како не би доводили друге у ризик али да законом присиљава друге нема морално право и чињеница да рупа попут Србије такве ствари ради није уопште позитивна ствар него доказ каква је ово хаварија од друштва где морална начела ни не постоје. "Нећемо се држати Устава као пијан плота".

Људи попут тебе упорно инсистирају на потпуно одрешеним рукама владајућој класи да ради шта хоће "зарад вишег/јавног добра" и онда се ишчуђава када режими користе моћи и преседане које сте им омогућили на начине који вам се не свиђају, успешно то спинујући као да је "зарад вишег/јавног добра". Зато имамо и "солитере од националног значаја" у Савском Амфитеатру прављене ван сваких моралних принципа. Ипак је то "виши значај" па начела не морају да се поштују.

 

[marrecar]

Opet ta prica o prinudnoj vakcinaciji. Pa eto grip svake godine, u vise navrata. Niko nas ne tera da se vakcinisemo protiv gripa, ali se savetuje, posebno osobama koje imaju druge hronicne bolesti i koje su stare. Zasto? Zato sto su one najugrozenije i njima grip moze najvise da steti, pa i da dovede do smrti. I svake godine se taj virus menja, srecom do sada nije postao opasniji za sve. Ali da uzmemo hipoteticki da se svi ljudi vakcinisu protiv gripa, bukvalno svaka jedinka na planeti Zemlji. Najverovatnije bi taj virus nestao do sledece uobicajene sezone. Ali posto se opet ne vakcinisu sve osobe, grip se uporno vraca svake godine, u nekom drugacijem obliku sa drugim osobinama.
E sad, licno se ni ja necu vakcinisati protiv covid 19, jer ne vidim razlog za to, barem dok ne prodje neko vreme i da se pokaze da su vakcine zaista efikasne. Ali hajde kao malo pre da uzmemo hipoteticki da se sve opet sve osobe, svaka jedinka na planeti Zemlji, vakcinise protiv covid 19. Naravno, uz to uzimajuci u obzir i da je vakcina dokazano efikasna u borbi protiv tog virusa. Virus ne bi preziveo i nestao bi vrlo brzo. Ali posto se to opet u realnosti nece desiti, nece ni taj virus nestati. Barem nece u realnosti da nestane, u bukvalnom smislu. Ali bih ja ponovio svoje predvidjanje od pre nekog vremena, koje sam takodje i ovde pisao.
Ne postoji nijedna drzava koja ce opet uvesti onako rigorozne mere, da zatvori sve radnje, ustanove, desavanja, itd. Ekonomije nece izdrzati. Istovremeno nece moci ni da zabrane ulazak turistima i drugim ljudima u njihove drzave, niti ce da drze tako jake uslove za ulazak. Neke od tih drzava bukvalno zive na turizmu. Ako sad na jesen bude opet taj famozni drugi talas, ili ce brzo proci ili nece ni pricati o njemu. Gledam i prema sebi, meni se vise smucilo, s jedne strane, a sa druge strane imam osecaj kao da sam se navikao na njegovo postojanje, da cak i zaboravim da postoji i da se sve ovo desava oko nas. I racunam na to da slican osecaj ima vecina ljudi, jer je zaista vise nepodnosljivo da coveku bude uskraceno sve na sta je navikao. Ionako se polako stvara taj imunitet, s obzirom da se sve vise ljudi zarazava, tako da ce i realno virus "sam od sebe" proci.

 

[Earthmoving]

Pa nista, posto Zuma nerazumno poziva na agresiju protiv drugih ljudi, onda i ja reciprocno pozivam na agresiju protiv njega. Probijanje moje koze i upad u moj imuni sistem protiv moje volje smatram agresijom.

 

[Žika]

 

[Vladivoje]

Друге кривиш за карикатуру политичке теорије, а ниси у стању да одбраниш своју икаквим конкретним аргументом, него се позиваш на претходне преседане који нису нимало филозофски утемељенији од присиљавања на вакцину, називаш нешто пропагандном будалаштином а онда покушаје да насилно натераш људе да се вакцинишу пропагираш као неко "право на вакцинацију". Нико ни не спори људско "право" да вакцинише своје тело, него присиљавање других да вакцинишу своје.

Potpisujem. Sve vreme priča o obavezi, a zatim je tu "obavezu" preko noći preobratio u "pravo".
Izgleda da je najbolji spin "obavezu" zamotati u "pravo", kao što se tako i inače radi.

Људи попут тебе упорно инсистирају на потпуно одрешеним рукама владајућој класи да ради шта хоће "зарад вишег/јавног добра" и онда се ишчуђава када режими користе моћи и преседане које сте им омогућили на начине који вам се не свиђају, успешно то спинујући као да је "зарад вишег/јавног добра".

I ovaj tekst potpisujem.

Opet ta prica o prinudnoj vakcinaciji.

Pa naravno, kad jedni te isti stalno smaraju o obavezi vakcinacije.
Sa druge strane, sasvim je logično da će se javiti i oni koji su protiv prisilne vakcinacije, i to ne samo zato što je logično reagovati na tako nešto, već takva reakcija predstavlja i zdravorazumsku i moralnu obavezu na pokušaje zastrašivanja, sa krajnjim ciljem realizacije prinudne vakcinacije, što predstavlja teško krivično delo i ugrožavanje elementarnih ljudskih prava.

Probijanje moje koze i upad u moj imuni sistem protiv moje volje smatram agresijom.

I ovaj tekst potpisujem. :wink:

 

[kizami]

Konačno nešto malo pozitivno

Građani Srbije od danas će dobijati automatsko obaveštenje o rezultatu PCR testa na korona virus, putem SMS poruka ili i-mejla, koje ukoliko žele ostavljaju prilikom testiranja.

Ovo je juče izjavljeno, nešto što smo svi predpostavljali:

Direktorka Instituta za javno zdravlje Batut Verica Jovanović rekla je na današnjoj konferenciji za javnost da u ukupan broj testiranih na koronavirus ulaze i serološki testovi, kontrolni, testovi za putovanja, kao i ponovljeni testovi u slučajevima da prvi nije pozitivan, a klinička slika ukazuje na kovid.