Šta je novo?

Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Kad pitaš ljude što nemaju decu ili što nemaju više dece, većina će uvek reći da je to skupoća, ekonomska nesigurnost, nedostatak podrške, vremena itd. Ta intuicija je po mom mišljenju ispravna i tu treba tražiti rešenje.
Pa to je društveno prihvatljivije reći da nemaš novca, nego recimo da te i ovo jedno budi 10 puta noċu i ne znaš kako bi spavao sa dva… kako sve ono što si radio pre dobitka dece realno više nikada nećeš raditi pogotovu ako si žena… da ne govorim ako kažeš kao žena da nećeš nijedno dete jer ne želiš da budeš majka kako ćete gledati…

To je problem koji nažalost Srbija sama neće rešiti. Imaćemo ovakve besmislene ministre kao Milica zavetnica koji će prosipati nebuloze o porodičnim vrednostima. Da dodju ovi drugi bilo bi verovatno još i gore, jer oni veruju da bi se svi problemi Srbije rešili ulaskom u EU. A kako je to rešeno možemo videti u Bugarskoj koja je nekada imala milion stanovnika viśe od Srbije, a sada ih je manje za koju stoju hiljada.
Jedna Norveška danas ima manji fertilitet od Srbije. A jedna Finska koja je uvek na vrhu top liste školatva, sreće, bla, bla…. je na evropskom dnu.
 
Mape su netačne po više osnova. Ne mogu se meriti babe i žabe. Popis pre 30 godina i danas su radjeni po pptpuno drugačijoj metodologiii. 1991. su popisivani svi oni na privremenim radu u inostranstvu od kojih su neki bili privremeno već 20 godina van zemlje. Takodje po ppslednjem popisu imamo par stotina hiljada ostalih jer ih popisovači nisu nahvatali, koji su u 90% slučajeva Srbi. U Bosni je situacija obratna. Tamo su sva 3 naroda naduvavala svoj broj. BiH realno ukupno ima 2.7 miliona od kojih su trecina Srbi.
 
Slovenci pomalo i porastu. I imaju veliku srecu da su imigranti uglavnom iz exYU. Oni se u jednoj generaciji pretope u Slovence.
 
1718043138124.png
 
Сада је у богатим земљама кул рећи да нећеш да имаш децу због глобалног загревања. Деца имају превелики угљенични отисак.
Tamo je sve kul sto sprecava klasnu borbu, kako je bilo u 19.veku, 20. pa tako i sada. Hajde da ne pricamo o zdravstvenom osiguranju, radnickim pravima koja ili ne postoje ili se krse u svakoj mogucoj prilici, jer se svedu na tuzbe protiv korporacija i njihovih timova preskupih advokata koji pobedjuju glatko i drzave kao sto je Srbija u sporovima, a ne neke male obicne ljude.... Smislimo popularni trend ili fad kako ga oni zovu, spasimo planetu - nemojte imati decu, koga briga za buducnost, u Meksiku imaju 6-ro dece od kojih 4 posalju ilegalno preko granice kad porastu, oni ce da sisaju travnjake, rade u kafeterijama i toce gorivo, usput rade za minimalac. Svi srecni.
 
Pa to je društveno prihvatljivije reći da nemaš novca, nego recimo da te i ovo jedno budi 10 puta noċu i ne znaš kako bi spavao sa dva…
Deca su ogromna žrtva (ali smislena), a mnogo ljudi očigledno nije spremno na istu. Rekao bih da daleko više od ekonomskih okolnosti psihološki faktor igra ulogu u svemu, i time treba da se bave sociološke i druge studije. Ja možda objektivno gledano nemam dovoljno dobre ekonomske uslove za još jedno dete, pa sam ga uprkos tome svesno napravio, jer supruga i ja vidimo najviši smisao u tome, koji je vredan svake zrtve. Zašto ga drugi ne vide ili ne mogu da ga vide? Veoma je kompleksno. Možda je trivijalno poređenje, ali to je kao da pitaš nezdravo gojaznu osobu zašto ne trenira? Mrzi me, nemam snage, lepo mi je ovako, nemam uslove, zauzet sam, radim... Sve se svede delom na individualnu motivaciju na koju utiče hiljadu faktora.
 
E, a jel vama demograf-gunđalima i čuvarima srpskoga roda palo na pamet da jedan deo razloga što sve manje Srba (a i svih ostalih ljudi na planeti) ima sve manje dece jeste i to što stope plodnosti i kod muškaraca i kod žena opadaju rekordnim brzinama?



Prema procenama, čak svaki šesti par u Srbiji ima problem sa začećem, što znači da ovaj problem pogađa između 14 i 20 odsto parova.


Koncentracija sperme koju muškarci oslobađaju tokom ejakulacije opala je za 51 odsto u poslednjih 50 godina.



P.S.
I Meksikanci imaju sve manje dece. Proverite i sami, ne verujte na reč jednom dragstorašu.

Svaka nacija koja krene da napreduje i modernizuje se, pre ili kasnije prestaje da štancuje čopore dečurlije, i počinje da pravi decu radi sebe, i svojim izborom. Kina je prošla kroz to, sada će proći Indija, sa njom i Centralna i Južna Amerika, a jednog dana će taj trend stići i do Afrike, kad izađu iz mentaliteta srednjeg veka. Doduše tad će biti prekasno za planetu, ali to je već druga tema. Poenta je da će za oko tri decenije sve zemlje na svetu imati pad nataliteta. A pad plodnosti je već uveliko sa nama, tu nema nikakve dileme.
 
Poslednja izmena:
Svakako da ima toga, i podržavam sve mere koje će pomoći gde je to moguće. Ali me interesuje istraživanje koliko ljudi ispod 30 ima problema sa plodnošću, koliko ispod 35, koliko ispod 40, koliko preko 40. Ipak je taj problem neplodnosti u jako velikom postotku rezultat dosta pomerenih godina u kojima postajemo roditelji. I ja sam jedan od tih kasnijih roditelja. I meni i supruzi nije to sve lako išlo.

Mislim da je taj problem toliko širok i toliko faktora uključuje da je pitanje da li će se išta promeniti za naših żivota. Istočno azijske zemlje doživljavaju totalnu katastrofu. Evropa je stvari rešavala imigracijom, ali izvorin lako svarljivih imigranata presušuju. Moraće potpuno da bude promenjen kulturni model. Za tako nešto su potrebne decenije.mi ćemo tu samo slediti zapadni svet.
 
Cela situacija i problematika je mnogo šira i kompleksnija od "ljudi su sebični i neće da imaju decu".

Kao što je apsurdno za sve promene u statistikama zdravlja i bolesti u Srbiji u zadnjih 20 godina kriviti bombardovanje (© by Danica Grujičić) tako je apsurdno sve probleme manjka dece banalizovati kroz stavove "ljudi neće", što masa demograf pa i nacional fanatika radi. Povremeno i neke Marije Antoanete koje misle da svi žive lagodno, bezbrižno i raskošno kao i oni, pa se isčuđavaju.

Ovo su samo neki od razloga koji danas kod nas koče ili potpuno sprečavaju ljude da imaju više dece:
1) Neplodnost (ogroman problem sam za sebe - plastika u našim telima, profiteraj na hrani, zračenje uređaja, aerozagađenje, hroničan stres...)
2) Genetski nasledive bolesti (dijabetes (danas epidemija), multipla skleroza (u velikom porastu), kanceri raznih vrsta, digestivne, zatim bolesti izazvane zagađenjem...) Znam nekoliko parova raznih doba koji nisu imali decu zbog genetskih bolesti i straha da to prenesu potomcima
3) Finansijske poteškoće ili prepreke i pored imanja svog doma (npr jedemo najgoru hranu u Evropi a najskuplju, i j..u nas svi redom)
4) Finansijske poteškoće ili prepreke uz nemanje svog doma (još gore nego ovo iznad, kad nemaš ni svoj dom a treba da praviš potomstvo)
5) Bolesno skupa oprema i hrana za bebe pa i decu. Neki na forumu (naklonjeni sadašnjoj garnituri) su pisali kako je sad kao povoljnije za roditelje nego što je bilo pre. Jeste. Država ti otme 3 jabuke danas, onda ti da jednu jabuku sutra, drugu za šest meseci, i treću za godinu dana. I roditelj sav srećan misleći da je nešto dobio i da je vlasti stalo do njega, a u realnosti je samo dobio natrag ono što mu je uzela na ovaj ili onaj način.
6) Poremećene vrednosti i muško-ženski odnosi, pogotovu među mlađim generacijama. Mnogo je onih kojima je seks smisao života (jer su ih društvo i propaganda tako izdresirali) a isto tako mnogo je i onih kojima su to i veza nepremostiva prepreka (opet, jer su ih društvo i propaganda tako izdresirali). Pa mnogi često kasne u koracima (neki u "skrašavanju" a neki u nalaženju prve simpatije) a neki čak dođu i do neplodnih dana a da nisu iskoristili šansu. Ovo se po meni razlikuje od "ljudi neće decu" jer u tim slučajevima te mlade uhvati začarani krug i ciklus stalne nesigurnosti, pritiska okoline, kašnjenja i jurenja da nadoknade. A ne zato što su sa 18 godina seli i rekli "e baš neću nikad da imam decu". Ta dva nisu ista.
7) Nepoverenje u zdravstveni sistem usled brojnih skandala, afera i sramotnog odnosa prema pacijentima odnosno budućim roditeljima
8) Slepačke politike, više njih, koje se tiču omladine, prosvete, zaposlenja... Ne može država u kojoj masa roditelja ima stav i plan "ma samo da se odškoluje, da uzme papire pa neka ide odavde da se spasi" da ima neku bog zna kako svetlu budućnost i demografski potencijal.
9) Generalne promene u modernom dobu i društvu - primera radi, zemljoradniku u ruralnoj sredini i dan danas dobro dođe da ima troje ili više dece, da ima ko da radi onaj njihov častan ali težak posao. Dok neko u gradu (bilo kom, ne samo Beogradu) nema ni taj interes ni taj razlog da ima više dece. A taj u gradu ima čak drugi problem da zna da će dete viđati sve ređe, jer obaveze samo rastu. A još i ako neko od roditelja menja smene ili radi i vikendom (čega je danas pun kufer), mogu svi da zaborave na većinu kolektivnog druženja i vremena jedni za druge.
10) Opšti pesimizam i nesigurnost danas širom sveta. Nedavno mi čovek u godinama, veliki nepokolebljivi borac i otac dve ćerke u srednjoj i na faksu, kaže da ne bi pravio decu da je 2000ih znao da će svet danas biti ovakav. To govori nešto. O svima nama na ovom kamenu u svemiru.

Ostavljam drugima zaludnima da seciraju koliko koji razlog od ovih nabrojanih ima koliki uticaj. Poenta je da sve utiče, i čak i ako neki par nema problem u vidu svih 9 stavki, imaće sigurno sa bar 3. Da, jedan procemat parova će imati sve uslove pa ipak reći i odlučiti "nećemo da imamo jer hoćemo da uživamo". Ali dosta drugih će reći i oklevati zbog toga, toga i toga.

I kao što nije jedno bombardovanje 99' Srbiji donelo neplodnost (ona se strmoglavljuje širom sveta), kancere, očajan način života, bežanje od lekara i pregleda... tako ni demografski problem nije nastao samo zato što je previše parova iz hira i sebičluka prosto odlučilo da neće da imaju decu. Kompleksnije je od toga.
 
Loše stanje i u Madjarskoj

With a decline of a whopping 17% in June compared to 2023, the number of births in Hungary is now on a steep decline. The overall decline is now 9.7%. Leading the trend is the capital Budapest, where births are now 17.9% below the 2023 numbers.
 
Loše stanje i u Madjarskoj
Мађарска покушава да реши ствари новцем као и ми сада. То је радила и Русија. Углавном даје пар година резултате и после се врати све на исто.

Док се цео културни модел не промени неће се променити ни демографско стање.

Модел могу сами Европљани да промене или ће га променити нови Европљани из Африке и Азије када постану већина.

Тренутна дешавања говоре да Европа иде још више ка култури уништавања породице, тако да немамо чему да се надамо.
 
Novim evropljanima kada reše status i državljanstvo padne natalitet. Već u prvom kolenu, u drugom i trečem se stopi sa domaćinima
 
Мађарска покушава да реши ствари новцем као и ми сада. То је радила и Русија. Углавном даје пар година резултате и после се врати све на исто.

Док се цео културни модел не промени неће се променити ни демографско стање.

Модел могу сами Европљани да промене или ће га променити нови Европљани из Африке и Азије када постану већина.

Тренутна дешавања говоре да Европа иде још више ка култури уништавања породице, тако да немамо чему да се надамо.
Ne postoji "kultura unistavanja porodice" nego su ljudi u prosperitetnijim zemljama nezadovoljni finansijama jer primanja ne prate zeljeni nacin zivota vec 30+ godina
 
  • Sviđa mi se
Reagovanja: ika
Тај жељени начин живота није нешто задато са чиме се рађаш, него је управо резултат културе у којој живиш.
 
Тај жељени начин живота није нешто задато са чиме се рађаш, него је управо резултат културе у којој живиш.
Tacno, samo kazem ne postoji nikakva agenda unistavanja porodica nego odavno zivimo u svetu materijalizma. I nista ne moze da promeni to. Zato u siromasnijim zemljama natalitet ne pada jer nemaju sta da rade ljudi bukvalno niti imaju neke zelje
 
Pada svuda, ali padaju sa visoke tačke. Ne mora to biti svesna agenda. Niti mislim da sede neke čike i kažu hajde da uništimo porodicu. Ali niko nije demografski slom postavio kao centralnu političku temu, nego se bavimo temama da li polovi uopšte postoje ili su socijalni konstrukt. I kada kažete da je to stvar biologije možete da letite sa univerziteta. Namerno ne govorim o verskim konzervativnim argumentima.
 
Prihvatam ideju da natalitet u Evropi (i pola sveta) pada zbog menjanja načina života i socio-ekonomskih uslova. I nemam problem sa time kao zasebnom stavkom.

Ali ne mogu da prihvatim ideju da iza ove invazije tuđina i kancera na Evropu stoji puka slučajnost i splet okolnosti.

Navodna teorija zavere:
Džordž Soroš finansira dovođenje migranata u Evropu

Levičari i dežurni ismevači:
Pfffft, hahaha, kakva glupost, izmišljotina desničara!

Sam Soroš, u otvorenom pismu:


Ne, nije sve što se dešava u svetu puka slučajnost ili nečija neuspela dobra namera.
 
Zašto natalitet pada i koliko je to pogubno?
Da kažemo prostim narodnim rečnikom - manje je dece zato što se promeni život, Ljudi više ne žele mnogo dece, jedno dve ili tri, retko koji imaređe više. Krenulo je od razijenih društava pa se širi dalje u zavisnosti kako promene dolaze. Na kraju će stići i u poslednje afričko selo gde se živi u kolibama.

Ekonomija i potikia ne prate ove promene. JOš uvek se svet bazira na kapitalističkim premisama, gde jeftina radna snaga radi za krupni kapital i stvara profit. Nejednakosti u svetu su sve veće i mogu da se održe samo kada je radna snaga i sirovine jeftine. Zato se radna snaga kreće od siromašnih država prema razvijenim. Ali što bi rekao Ginter Gras "pozvali smo radnike, došli su ljudi". Sada se u evropi ljute i osećaju se ugroženo što ima mnogo muslimana i ostlaih 2nižih rasa". Pa onda što ih zovete? Zapadni čovek ne želi da se adaptira i pristane na smanjen broj ljudi, na manji standard, manje plate i kraći životni vek. Dok se izlaz traži u uvozu radne snage problemi neće nestati.

KLimatske promene koje se uporno negiraju od većine teraju dodatno ove ljude da beže i da traže sigurnost, opet na sever u razvijeniji deo. NIko , neće da stegne kaiš i da smanji potrošnju.
 
Ne zovu ih svi građani EU. Zovu ih određeni političmari i građani određenih zemalja.

Ni u Srbiji niko od građana nije bio za zvanje stranih radnika, niti je bio referendum o tome, niti javna rasprava, niti se u okviru kampanja pričalo o tome. Vlast i par njenih partnera i/ili sponzora i/ili podanika su samo uzeli i doveli ih sami. Slično je i u nekim zemljama Evrope. A u nekim pak nikome na pamet ne pada ni da zove ni da ih prima.

P.S.
Ne beže oni od klimatskih promena. Npr u Kuvajtu je klima vazda bila i ostala pakao, a sada sa globalnim zagrevanjem je još gora. Pa se broj njihovih emigranata nije povećao. U Evropu sada u migrantskim, ilegalnim talasima dolaze većinski ljudi koji bi da se nakače na socijalnu pomoć i/ili oni koje je neko tako instruisao. Ko iole vredi, a potreban je Evropi i sam želi da ide u nju, on ide legalnim tokovima i takvi su već uveliko u EU. A ovo što še šalje njoj preko granica i mora je čista okupaciona sila. Prave izbeglice koje samo žele da prežive i rade se ne ponašaju ovako kao što se može videti širom Evrope. Uostalom, video sam snimke poštenih migranata i stranih radnika koji isto govore protiv ovih što nadiru samo da bi parazitirali ili pravili probleme i pokoravali.
 
Poslednja izmena:
Ne zovu ih svi građani EU. Zovu ih određeni političmari i građani određenih zemalja.


Npr u Kuvajtu je klima vazda bila i ostala pakao, a sada sa globalnim zagrevanjem je još gora. Pa se broj njihovih emigranata nije povećao.
Dobro malo generalizujem. Zovu ih vlasnici velikih kompanija, kojima treba radna snaga. Ali ni gradjani nisu potpuno nevini. Sada je moda uvoz radne snege iz Uzbekistana, ima ih u Nemačkoj, skandinaviji, pa i u Poljskoj (da, da, ta Poljska). Oni čiste ulice, voze taksi i gradski prevoz, otpušuju kanalizaciju, i slično. Neće više nemac da radi takve poslove, lakše mu je da zaposle imigrante i da se posle žale na strance.

Što se tiče Kuvajta nije vaš nasrećniji primer. Radi se o bogatoj zemlji koja je klimatizovala cele gradove. Pitaj Indijce i Pakistance što ostaju na ulici. Ja ne znam kako izdržavaju te temeprature. KLimatske promene najviše osećaju najsiromašniji, kao po običaju. U Somaliji im pustinjski pesak ulazi u domove, cela sela su napuštena zato što ne mogu da se izbore s tim. Slično je u Sahelu, dugotrajne suše uništavaju žetvu po Etiopiji, Keniji, itd. NEmaju oni mnogo izbora, neko će da se odvaži i d krenuće na put. I naravno da će da se nakače na socijalu po Evropi. Ali za to su krivi evropski političari, njihova logika je bolje da im platimo nego da počnu da kradu. Što i nije neka logika.
 
Има и код нас радника из централноазијских ССР.
 
Lekcije iz madjarske


Ukratko:
mere poopulacione politike su fokusirane na parove koji već imaju decu i stimulišu da imaju još jedno ili dve. I tu ima pomaka

Ali su previdele samce koji uoptše nemaju dece. Najviše u Budimpešti i u drugim većim gradovima. Njihov sve veći broj neutralizuje pomake u gornje spomenutim grupama. Ispod radara su prošli same žene u gradovima i muškarci u selima.

Rezultat, broj rađanja u Madjarskoj se ponovo smanjuje. ,

Populaciona politika je veoma kompleksna i složena. Traži veliku stručnost i promišljene mere. Ne znam da li naša nova misnisterka stvarno namerava da se bavi ozbiljno, ali barem neka zaposle nekog koji se dobro razume u problematiku.
 
Vrh