Demografija (statistika,analiza,projekcija)

[Earthmoving]

Koja laž da Nas ima previše. Nas ima premalo, a Drugih ima previše. Ako je već prenaseljenost onda nek se oni smanje, a mi povećamo.

 

[MC_]

Nas ima premalo, ali onih u Nigeriji ima previse.
Ali ko moze da sudi o tome

 

[Bender Rodriguez]

Ljudi na svetu ima previse.

I poslednje sto nam treba je jos ljudi.

Ali ko moze da sudi o tome

Mozda ne moze niko da sudi o tome. Doduse ne slazem se s time, jer dajem sebi za pravo da nazovem idiotom svakoga ko zivi u djubretu i ne zna sta ce jesti prekosutra a donosi na svet copore dece u takvim uslovima... Pa neka zvucim kao zlikovac i pokvarenjak, kako god. No dobro, na stranu to, recimo da necemo da im sudimo. Ali onda nek se ne cude sto zive i sto ce uvek ziveti u bedi i stroki. I problemima.

 

[Earthmoving]

Pa dobro ok, nek se smanji broj ljudi sa 8 na 6 mlrd. Ali nek Srba poraste učešće sa 0,1% na 20% tj na milijardu, opet dolazimo do zaključka da Nas nema previše nego premalo. Znači priču da ljudi ima previše treba pričati onima kojih je previše i čiji broj treba se smanji, a nije za Nas čiji broj treba se poveća.

 

[Earthmoving]

Ljudi na svetu ima previse.

I poslednje sto nam treba je jos ljudi.

Mozda ne moze niko da sudi o tome. Doduse ne slazem se s time, jer dajem sebi za pravo da nazovem idiotom svakoga ko zivi u djubretu i ne zna sta ce jesti prekosutra a donosi na svet copore dece u takvim uslovima... Pa neka zvucim kao zlikovac i pokvarenjak, kako god. No dobro, na stranu to, recimo da necemo da im sudimo. Ali onda nek se ne cude sto zive i sto ce uvek ziveti u bedi i stroki. I problemima.

Neće živeti u bedi. Ti misliš da ljudi ima previše i nećeš imati decu da ne bi doprineo onom prenaseljenju protiv koga si, a oni sa čoporom dece će preuzeti tvoju imovinu jer nećeš imati naslednika, i živeće u bogatstvu ne u bedi. Tako da oni sa svojom logikom imaju win-win kombinaciju a ti lose-lose

 

[Bender Rodriguez]

Da, kao sto rekoh u postu iznad - posto si se ti brze bolje uskopistio - to da ljudi ima previse se odnosilo na svetski nivo. Ne na Srbiju.

A sto se tice Srbije, ja ruku dajem da bez ikakvih socio-ekonomskih, kadrovskih i organizacionih promena, Srbijs bi bila u istim problemima kada bi imala 10.000.000 kao sto je sad sa 6.200.000.

Zasto? Prosto.

Zbog cega ljudi beze iz sela? Jel neko bezi samo zato sto ima samo supruga/suprugu a nemaju dete, ili je dete vec otislo, pa njima tamo satro tesko jer im prazna gajba? Naravno da ne. Beze jer im tamo u selu fali infrastruktura. Beze jer nema ko da bere plodove a oni su vec u godinama ili ih nema dovoljno. Beze jer je mnoogo posla oko kuce. Beze jer na lokalu nema dovoljno usluga koje su im potrebne.

Resenje?

Fabrika beba iz distopije?
Ne.

Nego lepo svi inovatori, kao i cuvari srpstva mogu da urade tri stvari:
1) da uzmu pripadnike/pripadnice suprotnog pola pa da prionu na pravljenje srpcadi i kadrova
2) da uzmu knjige u ruke pa da programiraju i prave masine koje bi na selima nadomestile nedostatak drugih ljudi (npr da se beru maline), umesto sto prave masine koje ce vec postojece ljude i radna mesta da ukinu i izbace
3) da na druge nacine pritisnu i nateraju svoju vlast i drzavu da promene politiku, uvedu decentralizaciju i postaraju se da srpska poljoprivreda i selo ne budu vise u kanalu.

I to je to.

A distopijska fabrika beba nece Srbinu u Vlasotincu nikada resiti seoske probleme, dok se neke fundamentalne stvari ne promene i ne srede.

 

[Bender Rodriguez]

Ti misliš da ljudi ima previše i nećeš imati decu da ne bi doprineo onom prenaseljenju protiv koga si

Citiraj mi post gde sam rekao da ja necu imati dece.

Tako da oni sa svojom logikom imaju win-win kombinaciju a ti lose-lose

Jasta. Afrikaneri i Arapi ce naslediti svet. A onda ce se urusiti u svojoj gluposti i zatucanosti. Bas su u win-win poziciji.

Kao sto su i Indusi u win-win poziciji. Toliko im je super od stancovanja decurlije da su bili i ostali djubriste sveta.

 

[Earthmoving]

Citiraj mi post gde sam rekao da ja necu imati dece.

Kažeš da ljudi ima previše, a ta reč znači da ih treba smanjiti. Veruješ da ih treba smanjiti a radićeš suprotno pravljenjem svoje dece? U kontradikciji si. Plus si u kontradikciji ako na moju kritiku podele na Nas i Njih reaguješ korigujući da su svi jednako 'ljudi' , a ovde dolaziš na moju poziciju jer želiš Svoju decu, tj ne kažeš svejedno dal su deca Moja ili Tuđa, sve su to 'deca'.

 

[Bender Rodriguez]

Citiraj mi post gde sam rekao da ja necu imati dece.

Sto se ostalih kurcslusa u tvojoj glavi tice, odnosno nerazumevanja o cemu govorim, imas gore sve ispisano i objasnjeno. I za kontekst Srbije i za kontekst sveta.

 

[Earthmoving]

Ne razumem te, kažeš da ljudi ima previše, a pravićeš Svoju decu da ih bude još više? A ako smo svi ljudi, onda šta ti je bitno dal ću ti Ja pravim decu ženi ili Ti? Svi smo ljudi, nebitno je

 

[Bender Rodriguez]

Pa ja cu svoju da pravim, ali jedno ili dvoje komada. Ne 5, ne 10 ne 15. i moja deca ce biti produkti ljubavi i zelje. Ne nekog izvitoperenog osecaja obaveze prema bilo kome, ili posledica religijskog fanatizma. I bice odgajani kvalitetno i korektno. A ne kao copor zivotinja nakrivo zasadjeni i prepusteni sami sebi odnosno kako ih voda odnese, pa makar rovarili po djubretu ili prosili po ulici i varali ljude, a posle bili delikventi i kriminalci.

A ako smo svi isti i svi ljudi, sto ti ne ozenis neku siptarku? Ili arapkinju?

 

[MC_]

Konzumerizam je oducio ljude od bilo kakve zrtve.
Bilo kakva zrtva je neprihvatljiva.
A nije lako imati decu, pogotovo vise.
I rizicno, je a mlade generacije su zaplasene.
A reba ustajati nocu kad su bebe bolesne.

 

[Earthmoving]

Pa ja cu svoju da pravim, ali jedno ili dvoje komada. Ne 5, ne 10 ne 15. i moja deca ce biti produkti ljubavi i zelje. Ne nekog izvitoperenog osecaja obaveze prema bilo kome, ili posledica religijskog fanatizma. I bice odgajani kvalitetno i korektno. A ne kao copor zivotinja nakrivo zasadjeni i prepusteni sami sebi odnosno kako ih voda odnese, pa makar rovarili po djubretu ili prosili po ulici i varali ljude, a posle bili delikventi i kriminalci.

A ako smo svi isti i svi ljudi, sto ti ne ozenis neku siptarku? Ili arapkinju?

Znači kod Tebe su deca plod Ljubavi, a kod onih što imaju 'čopor' nisu plod Ljubavi? Zatim ako budeš imao jedno dete, postoji šansa da ti se ono razboli, umre, da zbog steriliteta nema dece itd... pa da opet imaš nijedno. Onda da bi bio na nuli, tj nerasta stanovništva moraš imati bar 3 dece da ako ti jedno ne uspe za dalju reprodukciju imaš bar 2 zamenu za tebe i ženu (=2). Ako je do Kalkulacije broja o kojoj si počeo, da je svet prenaseljen. A ako je iz Ljubavi, ti ne kalkuliši već vodi Ljubav pa ko zna do kog broja ćeš dogurati. Ako svesno staneš posle 5 onda to nije Ljubav na koju se pozivaš već Kalkulacija

 

[Bender Rodriguez]

Konzumerizam je oducio ljude od bilo kakve zrtve.
Bilo kakva zrtva je neprihvatljiva.
A nije lako imati decu, pogotovo vise.
I rizicno, je a mlade generacije su zaplasene.
A reba ustajati nocu kad su bebe bolesne.

I konzumerizam i kapitalizam.

Nekada je covek imao vremena da svakodnevno obavlja razne obaveze i da mu opet ostane vremena i energije za porodicu i druge aktivnosti. Toga gotovo da nema vise. U vecitoj maniji da se sve zaradi, sve optimizuje, sve nagruva, sve osvoji... ljudi su se pretvorili u nikad zadovoljne masine koje, sto kaze Fight club - rade poslove koje mrze da bi zaradili pare, te kupovali stvari koje im ne trebaju da bi impresionarali ljude koje ne vole.

Da stvar bude apsurdnija, onda ovde dodju balave kapitaljare (ne odnosi se na Earthmovinga, da napomenem za svaki slucaj) pa drze ljudima lekcije kako treba svi da zivimo za drzavu i radjamo copore nevaspitane i neusmerene dece za drzavu, kapital i veru... a sami kurblom i onom stvari ne mrdaju oko bilo cega na tom polju.

 

[MC_]

"Nekada je covek imao vremena da svakodnevno obavlja razne obaveze i da mu opet ostane vremena i energije za porodicu i druge aktivnosti. Toga gotovo da nema vise. U vecitoj maniji da se sve zaradi, sve optimizuje, sve nagruva, sve osvoji... ljudi su se pretvorili u nikad zadovoljne masine koje, sto kaze Fight club - rade poslove koje mrze da bi zaradili pare, te kupovali stvari koje im ne trebaju da bi impresionarali ljude koje ne vole."

bravo. Tvoje reci u lektiru.
Da se izgovore na pocetku svake skolske godine.

 

[Bender Rodriguez]

Znači kod Tebe su deca plod Ljubavi, a kod onih što imaju 'čopor' nisu plod Ljubavi?

Najcesce nisu.

Zatim ako budeš imao jedno dete, postoji šansa da ti se ono razboli, umre, da zbog steriliteta nema dece itd... pa da opet imaš nijedno.

Tacno tako, i spreman sa da zivim sa tim saznanjem. Jer su sanse da se to desi sve manje i manje. Osim npr ovo za sterilitet, to jeste rastuci problem. Ali nije moj da ga resavam. A jos ako budem imao dvoje dece, cak i da se desi taj skoro pa nemoguci scenario da jedno umre mlado, ostace ovo drugo. Tako da u oba slucaja, meni je sve to prihvatljivo (jer necu gubitak Milosa da resavam stancovanjem Jovane, Pavla i Ivana, nisu to kerovi ili papagaji pa kad jedan capne, samo zamenis drugim).A u ovom drugom slucaju (da imam dvoje dece) ispunjava cak i "tvoj" kriterijum odnosno tvoju zamisao.

I to je manje vise to. Kao i sa svim ostalim u zivotu - ni previse, ni premalo vec tacno u sredini, taman koliko treba.

Mislim ko zna, mozda budem imao i troje dece. Pogotovu ako se jedan scenario zavrsi blizancima. Ali ako budem mogao da biram - jedno ili dvoje. Optimum. U svakom smislu, pa i za njih same.

A kazem, ko se pak ne slaze ili zeli da proaktivno radi na tome, ako vec nece da pravi srpcad prirodnim putem i time jaca naciju (ovo se, takodje, NE odnosi na tebe) i resava socio-ekonomske probleme, neka se mao pozabavi time kako resiti probleme ljudi na selima, te olaksati im zivot i rad, i time ravnomerno rasporediti razvoj Srbije odnosno spreciti odumiranje sela.I onda nam nece biti potrebni ni migranti, ni fabrike beba, ni klonovi ni Albanke ni niko. Ali ne, takvi (gorepomenuti) bi da budu inovatori i inzenjeri-video montazeri koji ce drugima da sole pamet i smisljaju neke distopijske fabrike beba, umesto da zabodu odgovarajucu stvar na odgovarajuce mesto, ili, prosto, da rade na kreiranju odnosno dupliranju novih radnih mesta BEZ ukidanja postojecih.

Takva praksa je nazalost problem ne samo u ovoj problematici oko demografije nego u svakoj problematici i temi. Smisljaju se razne opasnosti, distopije i stupidarije od "tehnologija" i "resenja" a retko ko ce od tih raznih inovatora i investitora da dovati alatku (u svakom smislu te reci) i prione na posao i problem za koji vec imamo postupke i korake. Ne, svi bi nesto novo, sumanuto, instant i sto je vestackije moguce, sto neprirodnije i nerazumnije. To vazi i u kontekstu Srbije i u kontekstu sveta.

 

[Earthmoving]

Dobro, ali i da je tako, opet nisi uradio Dobro za budućnost Čovečanstva. Jer, da ne bude da Subjektivno teram vodu na svoju vodenicu da Srba bude bar 20% svetske populacije, nego su oni i Objektivno najlepši i najpametniji na svetu, pa ako želimo bolju Budućnost Čovečanstva, dužnost je svakog Srbina da pravi što više dece kako bi Svet sutra bio lepši i pametniji. A šta bi ostali deo Čovečanstva ako smo već zajedno svi ljudi mogao tu da pomogne? Pa recimo Afrika bi mogla uveze npr 50.000 Srba, da im obezbedi luksuzne smeštaje i veliku socijalnu pomoć, samo da bi pomogla Čovečanstvu da Srba za par vekova tamo bude recimo 20% afričke populacije. Time se razvija i multikulturalnost i guši neprihvatljivi rasizam da danas 99% podsaharshe Afrike čine samo Afrikanci. Isto i Indija, i Kina, da uvećaju broj Srba na 20% svoje populacije. To je test da li je ljudstvo, čovečanstvo zaista jedinstveno, humano, nesebično i da li želi lepšu budućnost

 

[Bender Rodriguez]

Niti se deca prave iz duznosti, niti je pravljenje dece jedini nacin da covek uradi nesto dobro za covecanstvo.

Meni je savest po tom pitanju savrseno mirna, jer sam vec za svoje godine uradio dosta za covecanstvo (koliko jedan obican smrtnik moze da uradi, ali zato mnogo, mnogo puta) em znam da cu do okocanja svog vremena ovde uraditi jos mnogo.

U vecini nacija i religija gde se radjanje dece smatra obavezom prema drzavi ili crkvi, socio-ekonomska slika je uvek u nekom kanalu. Zato sto sve sto se radi iz moranja i pod silom, na kraju izraste ukrivo. Takodje, kod drzava i religija koje to praktikuju, cest je i slucaj da tamo ljudski zivot nista ne vredi. Te se postavlja pitanje za koj moj se onda uopste i pravi. Na primer, za koj moj ce Fatima i Ahmed da radjaju 8. Muhameda ako ce i njih dvoje, i on, i ostatak njegove brace i sestara da zive u djubretu ili bedi. Jos jedna odlika koja cesto prati takve nacije i religije jeste sveopsti nemar i mrzovolja za sve oko sebe, odnosno za sve sto nije pod nekom prisilom (za sta se ne dobija batina) to se otaljava, to se odlaze, to se smandrljava, to se laze i maze. U Arapskom svetu je tako, u Kini je tako, u Indiji je tako, u Africi je tako...

Svuda gde se sve (odnosno previse stvari) radi iz obaveze, i iz straha od drzavnog bica i/ili iz straha od religijskog fanatizma, svuda je ili cemer, ili beda, ili haos, ili sve zajedno odjednom. To se najvise vidi ii istice upravo kod muslimanskih nacija i kod Indusa. Jer i jedni i drugi zive samo zato da bi napravili decu i time zadovoljili svog boga. I tu se glavnica njihovog angazmana na ovom svetu zavrsava. On je napravio copor dece, zadovoljio je svog boga, sad moze mirno da umre i zabole ga za sve oko sebe. Zasto ista da radi, gradi, menja, aktivira se, zalaze se, trudi se, unosi se... kada je sve nebitno jer on i njegova su rodili i briga ih za sve ostalo i sve ostale. I zato zive, i zivece u bedi, haosu i mrzovolji ili ravnodusnosti. Cak i da jednog dana zavladaju svetom.

 

[spatiotecte]

Mogu da izrastu dobri ljudi iz velike sirotinje.

Isto tako ova deca što imaju sve mogu biti teški antihristi.

 

[Dzigi Bau]

Kada vidim kako se jedno po jedno distopijsko predvidjanje ostvaruje, drago mi je sto najverovatnije necu biti ziv za 100 godina, verovatno ni mnogo pre.

Inace, smesni su mi ljudi koji u eri kada sve vise poslova postaje suvisno ili zamenjeno masinama, kmece i lupaju glave sto nekim delovima sveta opada populacija. Pa naravno da opada i treba da opada, na stranu poslovi i socio-ekonomski izazovi, ionako nas vec ima previse. Sama pomisao da neko u svetu sa 8 milijardi ljudi, kmeci zbog populacije, mi je vrhunac opicenosti i zaludnosti.

Ako se neko vec toliko us**ava od toga sta ce biti kada neki region bude imao preevise penzosa ili premalo radne snage, neka umesto bolesnih bebi-fabrika pocne da razvija tehnologije koje bi mase penzionera pretvorilo u manji finansijski teret ili im olaksalo zivote, ili im prosto ppovecalo funkcije ili produzilo radni vek, odnosno odlozilo odlazak u penziju, ako mogu u 70 godina da budu vitalni kao sa 50.

Dalje, poljoprivreda na primer isto place za masinama i robotima, npr i dalje nemamo masine za automatsko branje malina i slicne jednostavne ali izuzetno naporne i duge poslove. Eto posla i zanimacije za razne dusebriznike, neka novim resenjima olaksaju neka takva zanimanja i time poboljsaju socio-ekonomske prognoze, umesto sto smisljaju distopijske nehumane bebi-fabrike ili propovedaju kako treba svi da zivimo u favelama i djubretu al samo da nas ima sto vise jer "demografska slika nije dobra". Iskreno, zabole me za demografsku sliku. Pogotovu u doba kad se ceo svet i koncept zivota menjaju iz korena, i sa njima i mnoga radna mesta menjaju i zatvaraju.

Gomila zgubidana se bavi promasenim, bespredmetnim problemima a ignorisu se konkretni i/ili urgentni problemi. Slicna prica kao sa ekologijom, kao i sa elektro-lobiranjem, kao i sa mnogim drugim stvarima. Svetske gluperde ce radije da pretvore svet u distopiju a koncept porodice i ljudstva da ukinu, umesto da dovate programski jezik i naprave robota koji ce omoguciti da se popune i/ili unaprede ona radna mesta koja su nepopunjena, ili nepozeljna i sporna iz biko kog razloga. Ne treba mi jbma fabrika bebi da bih resio problem manjka radne snage, ili manjka infrasteukture po selima. Neka dusebriznici naprave robote u te svrhe, umesto sto bi vec prenaseljenu i syebamu planetu da jos malo natovare problemima.

Светска популација уопште не опада, већ само популација беле расе, поготово у Европи,
процене УН су да ће до 2100. године само Нигерија да има између 750 милиона и 1 милијарду становника,
а цела Африка око 4,5 милијарди.

 

[boca-ica]

.... Светска популација уопште не опада, већ само популација беле расе, поготово у Европи....

Bez brige,
nece nestati,
bice primeraka u zoo vrtovima

 

[Bender Rodriguez]

Kao što rekoh u tom postu - u nekim delovima sveta (već) opada. Najnovije procene koje su revidirane posle Kovida i pada nataliteta širom sveta koji su on i prateće krize izazvale, govore da će već posle 2050. svetska populacija početi da opada. Što je dobro, i zapravo bi trebalo da se desi još ranije, jer planeta, a i samo (naopako) ljudsko uređenje ne mogu da podnesu ovoliko ljudi, to jest ovoliko pohlepe, nemara i gramzivosti jednog dela.

 

[Earthmoving]

Pa ok, šta je problem, ako tolko žele nek opadne svetska populacija na Zlatnu milijardu. Al Zlatnu milijardu Srba. Zadovoljeni su svi uslovi: i da su ljudi i da je smanjena ljudska populacija i da je izbor najlepših i najpametnijih od ljudi. Za čovečanstvo a i za nas nema boljeg rešenja, win-win kombinacija, pa što UN&Co ne donesu takav program?
I Bander, jesi čuo Džigijevu prognozu, šta uraditi njima kojima populacija nenormalno raste, kaže na čak 4,5 mlrd. Ti ovde Srbima kojima broj treba da raste pričaš o smanjenju umesto to da pričaš onima kojima broj treba da opada, mislim šta ti je cilj, da se nama smanji a njima poveća? Ako si za smanjenje idi njima pa pričaj, nelogičan si

 

[Bender Rodriguez]

Pa ne, bilo da pricamo o Srbiji ili o svetu, ja sam protiv bilo kakvog histerisanja oko nedovoljne populacije i uvek sam protiv prenaseljenosti. Jasno je da Srbija ovaj drugi problem nema, doduse ima ga Beograd. A sto se tice sveta, generalno sam protiv bilo kakvih "svi ce pocrkamo" i "sta cemo bez dece" fanatizama i histerija.

A svakako da treba neko i Afrikancima da kaze da olade sa razmnozavanjem ako vec nemaju mogucnosti da tu decu izdrzavaju i odgajaju.

Inace nisam ja za zlatnu milijardu, ja mislim da je optimum, ideal, negde oko 3 ili 4 milijarde. Pogotovu u narednim decenijama kada ce broj radnih mesta opadati a i sve vise resursa arciti.

 

[Пантограф]

Па, за Нигерију су процене да ће имати можда и милијарду становника почетком идућег века...

Мада, многе су се процене изјаловиле.