Cene nekretnina

[quasar]

O da, to je bio totalno dugorocno odrziv sistem, uopste ne osecamo posledice i dan danas.

Ako ces tako da gledas mozes onda i reci da se posledice I i II Svetskog rata osecaju jos danas i da zbog njih lose zivimo (ili Balkanskih ratova). Ista demagogija koju aktuelna vlast koristi sa zutima - da se razumemo, nisam ni u jednoj stranci, ali prozivati neke da su lopovi, a isti jos nisu u zatvoru dok si ti deceniju na vlasti samo govori da ili lazes ili si nesposoban da napravis pravnu drzavu... Isto tako ne treba da se pravda stanje danasnje ekonomije sa Titom, jer se mogla do sada oporaviti mnogostruko puta.

Ako neko uzima automobil od 50k makar na lizing preko firme, u stanju je da placa i ratu za kredit za stan od 200k, jer je ista. To da li je bas svako ko vozi auto tog reda velicine resio da zrtvuje ostatak zivota da bi ga vozio je neka pretpostavka za koju nisam bas siguran da je tacna. Sigurno da takvih ima, kao sto ima i ljudi koji voze krsine a kupuju stanove.

Najam za auto od 50k EUR je oko 87k RSD mesecno. Ako to prebacis u platu, to je 52k RSD.
Rata za 200k stan je 75-76k otprilike, s' tim da trebas da platis 40k EUR za ucesce (skoro citav auto).
Jos ako uzmes u obzir da vecina ljudi negde vec zivi, a da istoj toj vecini koja kupuje auto verovatno treba auto (+pouzdan, a to nov auto uglavnom jeste) onda ti mozda bude i jasnije zasto ce dosta njih da kupi auto, a ne stan.

 

[Ljuba82]

Mozemo dati i dugi primer, za vreme Tita nije bilo divlje gradje a stanovi su bili besplatni.
Tako da i cena i ostalo zavisi od drzave. Kad je mafija na vlasti, i mafija ucestvuje u stanogradnji imamo ovo danas.

Za nekoga besplatni, a nekoga su puškom isterivali iz svoje imovine! U stvari nisu bili besplatni, ali jeste država davala zemljište i gradila po ceni koštanja. Nisu imali svi te benefite, a neki su vala i preplatili, tj ceo radni vek izdvajali za druge! Možda bi im bilo jeftinije da su samo za sebe izdvajali, izgradili bi 3 stana, mesto tog jednog npr, a oni sposobniji i vredniji, koji su btw sistematski uništavani od mediokriteta i 10. Ne ponovila nam se crvena banda!

Bez divlje gradnje bi cene bile jos vise? Kakva zamena teza. Kao da se na tim parcelama ne bi izgradili legalni stambeni objekti po svim pravnim i urbanistickim standardima.
Nego sad jos treba da budemo zahvalni divljim investitorima sto su nam filantropski podarili kakve takve "prihvatljive" cene.

Ne znam šta nije jasno! Slažemo se da smo protiv divljaka, strpao bih ih u ludnicu, ne u zatvor. Nikakva zamena teza! Morali bi da sačekaju sve dozvole, ograniče broj kvadrata, sve bi bilo mnogo skuplje, a pitanje i da li bi uopšte mogli da grade na tim površinama! Ako treba da objašnjavam zašto manja ponuda uz istu tražnju (ti ljudi moraju negde da žive) dovodi do povećanja cena, onda ne samo da si promašio forum, promašio si zdravu logiku!

Zbog geopolitičkih dešavanja u relativno bliskoj prošlosti, imam neko razumevanje za ljude koji su u nekim manje urbanim sredinama dizali sve i svašta zbog krova nad glavom, a za bahaćenje, nelegalnu gradnju po Beogradu, zauzimanje trotoara, reka, znamenitih ulica, pravljenje totalnog urbanističkog haosa bukvalno sa svih strana na obodu grada, nemam razumevanja! Sve bih srušio što nema dozvolu o trošku divljaka, to je jedini način da se napravi red! Naravno da bih izgubio sledeće izbore, ako bih ostao sa glavom na ramenima uopšte, zato se to i ne radi, ali ja znam da bih to uradio!

 

[Jaran]

Bravo, Ana. Molio si boga da se ne ponovi crvena banda, a ono došla crna banda.
Lepo si to rekao, mediokriteti, lopovi, ulizice i nesposobnjakovići uništavaju sposobnije i vrednije.
Na primer, pečenjar vodi najveću firmu u Srbiji. Ko mu dozvolio? Pa vaš vođa, najjači capo od svih,
inače oličenje nesposobnosti, nerada i krađe. Čovek koji nikada u životu ništa nije radio, al zna da drobi o radu 24 sata dnevno.
I kako će se završiti? Pa tako što će doći neka nova banda, oduzeti im sve što imaju,
a onda će za 5 godina neko sličan tebi da kaže: "Ma oduzimali poštenim ljudima imovinu."
Baš zbog ovakvih lopova koji nas vode već 30 godina i treba sve da se ponovi.
I hoće.

 

[Ljuba82]

Jaranice, opet ti?

Mada se slažem sa tobom ovde 99%, ipak postoji nešto što se zove poreklo imovine, dokazivanje, sudski proces i sl. Vidiš baš sam ja na ovim izborima glasao za opciju koja otvoreno zagovara lustraciju poslednjih 30 godina i rigoroznu proveruz svega toga, nisu prešli cenzus, tako da se može i uzeti ono što si rekao vaš vođa, kao polutačno. Nije moj, ali eto deo mg glasa se njemu slio proporcionalno, šta da radim.

A budi siguran da su komunjare ovde završile!

 

[Mikie]

Šta sam pisao za USD kao safe haven? A nismo ni u recesiji zvanično, niti je FED blizu kraja ovoj monetarnoj politici. Pad će da potraje... Niko nije spreman na to.

 

[Mikie]

A da, ovde se i dalje licitira koliko košta kvadrat u Mirijevu III...

 

[vradovic]

Dosta sad nasih iz US mahnito prebacuju novac u Srb zarad placanja nekretnina. Problem je sto u nasim bankama ne mozes tek tako da zamenis iz USD u EUR nego iz USD u dinare pa u EUR. Sto daje posao menjacnicama koje menjaju direktno USD EUR. Tako da menjacnice sad imaju povecanu traznju za zamenu USD na EUR. Najcesce se transferi vrse iz USD u EUR zarad kupovine nekretnine. Bilo bi lepo kad bi imali neki grafikon da vidimo koliko dolara stize u Srb i koliko je povecan upliv dolara na nase trziste.

 

[Tin]

Citam zadnje postove kao (namerno) skretanje diskusije sa ovih konkretnih primera koji ogoljavaju trenutnu situaciju gradjevinske industrije Srbije i inkriminisu vlast.

1. Novogradnja danas - odredjen/mozda i znacajan deo nelegalna, ali kriminalna vlast sve legalizuje (njihovi projekti, a i za pare).
Zao mi je postenih kupaca tih stanova jednog dana kada "klupko pocne da se odmotava", kad saznaju sta su kupili.

2. 1,36 mio ranije izgradjenih nelegalnih stambenih objekata - 2018. im zabranjen promet jedino da se smanji ponuda i cenovna konkurencija ekipi (koja gradi opet nelegalno).

 

[milos78]

Gde ces vecu mafiju od komunista.
Nema nista dzabe, znam da bi voleo ali nema.
Cudi me da se urusio taj sistem gde su stanovi bili dze, bas dobar sistem.
Dok su i Amerika I Sssr davali kes toj tampon zoni izmedju dva bloka nekako se i zivelo. Kada je pao sovjetaki savez i prestao dotok kesa videlo se kako je zdravu ekonomiju napravio drug Tito.

Daleko od toga da sam za komunizam jer ne mozemo izjednacavati ljude po stucnosti, talentu i potrebema, zato je sistem i pukao. Ali ideja je bila za opste dobro.

Komunisti su bili takva mafija, da niko kod njih pa ni Tito nakom smrti nije sebi ostavio ni jedan dinar, ni svojoj porodici. Ni novac, ni vile ni bahanalije. Niti je decu skolovao u inostranstvu vec je napravio dobre obrazovane ustanove i dobre fabrike, razvio poljuprovredu i privredu, gradio velike infrastrukturne projekte, itd itd S obzirom da je Jugoslavija tada bila najmocnija u tom bloku, da nije bilo gradjanskih radova, na koje su huskali i neki od politicara sada na vlasti, kao Vucic, jer gde ce bolje prilike za lopovluk nego u haosu, sada bi bili ispred Ceske, Madjarske, Grcke ...

Sada daju kes policarima u dzep a ti politicari unistavaju svoj narod zbog svog dzepa. Lepo je nema sta.

 

[Igor]

Vratimo se temi

 

[IgorNbgd]

Цене у Холандији пале 2,1% у односу на децембар што је први пад цена за последњих 6 година. Пад потражње за становима је око 30% (у самом Амстердаму 42%) у односу на прошлу годину. Свакако сва дешавања указују на успоравање цена некретнина и неку стагнацију. Разлог је повећање цена енергената и хране као и каматне стопе. У самој Холандији је донесен закон по коме је такса за куповину стана у ком не живите (инвестициони) повећана на 8%, такође је осетан пад куповине инвестиционих станова.

Ето неки подаци с терена у ЕУ који се по неком неписаном правилу прелију и код нас након 6 месеци до годину дана.

 

[Ljuba82]

USA cpi yoy jun. Još nema pika i prelamanja funkcije. Slično u EU. Centralne banke pod pritiskom dizanja kamata, a tržišta i berze u blagom opadanju. Scenario za katastrofu! Ja i dalje na stanovištu da će do kraja godine više porasti cpi, nego kamate, dakle realne kamate i dalje sve više i više negativne! Ako se desi veći slom ide i vraćanje kamata, cpi u nebo!

 

[Sava Sava]

Hajde ljudi ne mračite, Srbija će sve da izdrži i tražiće se kvadrat više, zbog noćnog života, splavova, starleta, kockarnica...ovde će biti ekološka zemlja jer uglja nema, a neće biti ni nafte pa samim tim neće biti ni zatrovanog vazduha zimi.Voziće se biciklovi, i svi će preći u IT sektor. Mi smo obećana zemlja pogotovo za one iz; Bangladeša, Kube, Moldavije, Uzbekistana. Zato prodavci stanova, ne prodajte ih ni slučajno, držite cene na gore, dolaze nam Vijetnamci kažu sve će kupe ne pitaju za cenu.

 

[Mikie]

Ako se desi veći slom ide i vraćanje kamata, cpi u nebo!

Благом паду?
Шта је већи слом? Колико мања вредност?

 

[Pera Zdera]

Dosta sad nasih iz US mahnito prebacuju novac u Srb zarad placanja nekretnina. Problem je sto u nasim bankama ne mozes tek tako da zamenis iz USD u EUR nego iz USD u dinare pa u EUR. Sto daje posao menjacnicama koje menjaju direktno USD EUR. Tako da menjacnice sad imaju povecanu traznju za zamenu USD na EUR. Najcesce se transferi vrse iz USD u EUR zarad kupovine nekretnine. Bilo bi lepo kad bi imali neki grafikon da vidimo koliko dolara stize u Srb i koliko je povecan upliv dolara na nase trziste.

Posle navale Rusa i Ukrajinaca, pitanje je dal je nesto preostalo za bludnike grada Cikaga.

 

[duke23]

USA cpi yoy jun. Još nema pika i prelamanja funkcije. Slično u EU. Centralne banke pod pritiskom dizanja kamata, a tržišta i berze u blagom opadanju. Scenario za katastrofu! Ja i dalje na stanovištu da će do kraja godine više porasti cpi, nego kamate, dakle realne kamate i dalje sve više i više negativne! Ako se desi veći slom ide i vraćanje kamata, cpi u nebo!

Pogledajte prilog 140992

Kako su realne kamate sve više i više negativne kad u poslednjih dva meseca inflacija raste sporije od kamata? U maju je podignuta 0,5%, u junu 0,75%, u oba meseca inflacija nije toliko porasla (realna kamata je smanjena, tj. nije toliko više u minusu kao što je bila).

Nakon današnjih vesti skočilo je očekivanje da će kamata FEDa u julu biti podignuta za ceo % (što su kanađani danas uradili), što opet vodi ka tome da realne kamate nisu sve više i više negativne.

 

[Ljuba82]

Благом паду?
Шта је већи слом? Колико мања вредност?

Pa vidi, sve mora da se gleda u širem kontekstu. Recimo nešto kao u martu 2020. nakon čega su izglasani oni stimulusi! Dakle dani gde se berze zatvaraju prevremeno, jer pad prelazi određeni procenat! Da ne pričam da je tada donja granica SP bila oko 2300, sad je 3800 i to u višemesečnom bear marketu! Pa da li neko normalan može pomisliti da je realno stanje ekonomije do pre par meseci bilo duplo bolje nego tada? Posle svih lokdauna i sl. smatra se da je preko 70% stimulusa otišlo u corporate buybacks, u tom svetlu je sve jasnije! To su samo nominalne vrednosti, a ljudi percepiraju kao vrednost!

Ovo sad što se dešava je upravo njihov pokušaj mekog sletanja, da vrate neke osnovne fundamente ekonomske, nakon peglanja makroekonomije. Velika margina negativnih kamata je upravo takva zato što su prestravljeni šta se može desiti sa privredom i sa minimalnim dizanjem kamata! Ovako imaju prostora. Tek su se skoro pojavile neke analize onoga o čemu pričam mesecima, U-turn sa kamatama.

Kako su realne kamate sve više i više negativne kad u poslednjih dva meseca inflacija raste sporije od kamata? U maju je podignuta 0,5%, u junu 0,75%, u oba meseca inflacija nije toliko porasla (realna kamata je smanjena, tj. nije toliko više u minusu kao što je bila).

Nakon današnjih vesti skočilo je očekivanje da će kamata FEDa u julu biti podignuta za ceo % (što su kanađani danas uradili), što opet vodi ka tome da realne kamate nisu sve više i više negativne.

Ne gledam 1 mesec, nego ektstrapolacija trenda CPI na svaki mesec (još uvek nema pika), a za sada su najavljena dizanja kamata za jul i septembar samo! Očekivano je da će biti više negativne 99%.

 

[oplatnatehnika]

Hajde ljudi ne mračite, Srbija će sve da izdrži i tražiće se kvadrat više, zbog noćnog života, splavova, starleta, kockarnica...ovde će biti ekološka zemlja jer uglja nema, a neće biti ni nafte pa samim tim neće biti ni zatrovanog vazduha zimi.Voziće se biciklovi, i svi će preći u IT sektor. Mi smo obećana zemlja pogotovo za one iz; Bangladeša, Kube, Moldavije, Uzbekistana. Zato prodavci stanova, ne prodajte ih ni slučajno, držite cene na gore, dolaze nam Vijetnamci kažu sve će kupe ne pitaju za cenu.

Биће угаљ опет популаран међу елитом Србије када виде да га и Немци опет воле јер не воле Русе.
Штета што став животни формира статистичка грешка. Статистичка грешка су старлете. Њих у Србији има можда 5000. Остатак народа су нормални људи. Штета што су они фокус оптерећенима. И тај став утиче на цене некретнина.

 

[oplatnatehnika]

A zašto misliš da ljudi koji zarađuju toliko da mogu da skupe za stan imaju vremena da se bave bilo čime od nabrojanog?
I ne vidim kako je to ulaganje u strana preduzeća bolje za našu privredu nego ulaganje u nekretnine u Srbiji?

Послато са 2112123AG помоћу Тапатока

На улог (ако паметно уложиш) од 100 евра, кад зарадиш вратиће се нпр 150 евра. На то плаћаш порез, и настављаш да зарађујеш. Корист је вишеструка и дугорочна. Улагање у стан значи да си заробио свој огроман капитал, умртвио га и од њега зарађујеш толико да ти се за 20-30 година врати ако га издајеш. Не производиш нову вредност већ рециклираш постојећу.

 

[Mikie]

Pa vidi, sve mora da se gleda u širem kontekstu. Recimo nešto kao u martu 2020. nakon čega su izglasani oni stimulusi! Dakle dani gde se berze zatvaraju prevremeno, jer pad prelazi određeni procenat! Da ne pričam da je tada donja granica SP bila oko 2300, sad je 3800 i to u višemesečnom bear marketu! Pa da li neko normalan može pomisliti da je realno stanje ekonomije do pre par meseci bilo duplo bolje nego tada? Posle svih lokdauna i sl. smatra se da je preko 70% stimulusa otišlo u corporate buybacks, u tom svetlu je sve jasnije! To su samo nominalne vrednosti, a ljudi percepiraju kao vrednost!

Ovo sad što se dešava je upravo njihov pokušaj mekog sletanja, da vrate neke osnovne fundamente ekonomske, nakon peglanja makroekonomije. Velika margina negativnih kamata je upravo takva zato što su prestravljeni šta se može desiti sa privredom i sa minimalnim dizanjem kamata! Ovako imaju prostora. Tek su se skoro pojavile neke analize onoga o čemu pričam mesecima, U-turn sa kamatama.



Ne gledam 1 mesec, nego ektstrapolacija trenda CPI na svaki mesec (još uvek nema pika), a za sada su najavljena dizanja kamata za jul i septembar samo! Očekivano je da će biti više negativne 99%.

Širi kontekst bi bio kada bi uzeo sve recesije u zadnjih 100+ godina. To što uzimaš 2020. je nikakav reper za ovu situaciju.
Nalazimo se u najvećem mehuru ikada, 2020. se inače zove "Volmageddon" jer je bila ogromna volatilnost u veoma kratkom vremenskom periodu. Ovaj pad će daleko duže da traje. Uostalom, kako će CB da pumpa ako je ovako inflacija visoka?
K. s. možda ni ne moraju da dođu do neutralne u smeru ka gore(CPI), tj. da se pogode sa vrhuncem inflacije jer su dugovi ogromni.

 

[Ljuba82]

Širi kontekst bi bio kada bi uzeo sve recesije u zadnjih 100+ godina. To što uzimaš 2020. je nikakav reper za ovu situaciju.
Nalazimo se u najvećem mehuru ikada, 2020. se inače zove "Volmageddon" jer je bila ogromna volatilnost u veoma kratkom vremenskom periodu. Ovaj pad će daleko duže da traje. Uostalom, kako će CB da pumpa ako je ovako inflacija visoka?
K. s. možda ni ne moraju da dođu do neutralne u smeru ka gore(CPI), tj. da se pogode sa vrhuncem inflacije jer su dugovi ogromni.

Baš naprotiv, primer je odličan zato što imaš dve godine prekidanja lanaca snabdevanja, zatvaranja, pada realnih varijabli (iako nominalne minimalne rastu, zato što veće cene kompenzuju, a ne realan autput), a sa druge strane imaš NIKAD VIĐENO stimulisanje! Ogroman nominalni gap u dve katastrofalne godine i pokazatelj onoga što sam ranije pričao, opadajući marginalni proizvod, sve više stimulusa je potrebno da bi imao rast, sam si rekao, nikad veći dugovi!

Verovatno ne moraju, već su ovih dana izašle analize da ne moraju da dođu ni do 4% i da će onda morati da spuštaju, ostavio sam link negde. Najavljuje se jedno dizanje od 0.75% i jedno od 0.5% u septembru, a čak i da imamo dezinflatorne mom stope CPI do kraja godine (što je veliko pitanje, još uvek nemamo pik evo tipa 14 meseci), realne kamate će biti negativnije bar do kraja godine! Ako bi ekstrapolirali ovaj trend, bilo bi još gore!

Neće pumpati, ali neće smeti ni da zatežu, BS ostaje nepromenjen do daljnjeg! Videlo smo i šta se desilo kad je Tramp pokušao da zetegne!

 

[Mikie]

Tramp nije imao ovu inflaciju... Inflacija mora da se obuzda, ne mogu da verujem koliko ne prihvataš tu činjenicu samo na osnovu 2020e? 2009e? Period između? Istorija je toliko puna primera.

Uostalom ide se na ispod minimuma 2020... Mehur je daleko veći...

 

[Ljuba82]

Inflacija mora da se obuzda

Vidi, apsolutno se slažem i evo već mesecima dajem dokaze da je FED behind the curve što bi se reklo i da se trend pogoršava! Sad da li iz straha ili neznanja (možda prejaka reč) tj nemogućnosti da predvide lag ili prosto peglaju makroekonomiju, sumnjivo je.

Inače vrlo hrabra procena da ide ispod minimuma 2020!

 

[Sava Sava]

Ljudi će polako napuštati precenjene podstanarske stanove gubitkom poslova i vraćati se na sela (usled nedostatka i poskupljenja struje, gasa, hrane goriva), stanovi će zvrjati prazni kao i 90-tih, i kao 2008 kada je dečko izdavao stan za džabe, samo da se plaćaju komunalije-stan od 80 kvadrata. Već video 2x i biće sad opet s tim što sada kamen na kamenu ostati neće.

 

[shadestudio]

Ljudi će polako napuštati precenjene podstanarske stanove gubitkom poslova i vraćati se na sela (usled nedostatka i poskupljenja struje, gasa, hrane goriva), stanovi će zvrjati prazni kao i 90-tih, i kao 2008 kada je dečko izdavao stan za džabe, samo da se plaćaju komunalije-stan od 80 kvadrata. Već video 2x i biće sad opet s tim što sada kamen na kamenu ostati neće.

Mislim da taj decko sada izdaje taj stan za 600e.

A kad se vrate na selo ceka ih posao. Pa ti stvarno nisi u realnosti.
Sta da radim na selu i da se vratim na njega. To uzgajanje tri reda krompira i luka u basti ne vredi nista. Pa ja imam bastu kod kuce koja se obradjuje, koliko ulozis ne mozes ni da dobijes kada bi prodavao to sto gajis.