Cene nekretnina

[MC_]

Ja bas ni jednog ne znam! Ni priblizno!

Ja sam u IT sektoru.
Ima preduzetnika koji neto zaradjuju 5000E, ali i oni se muce da kupe stan (preduzetnici teze dobijaju kredit).

 

[Bocko]

Imate 7.000 novih stanova godišnje u Bg. Čak i da izuzmemo drogu mafiju i sl i nije toliki problem naći taj broj ljudi koji mogu da generišu prihode i kupuju stanove povremeno pod pritiskom krize i neizvesnosti.

Stvar je da u nekim razvijenijim državama ne može toliki broj neobrazovanih i neosvešćenih ljudi da stiče značajan kapital. A naša kolektivna tragedija i poraz običnog građanina je time i veća što nemamo razvijeno tržište kapitala i što ljudi koji imaju novac nemaju ideju kako da ga ulože u biznis. Takoreći novac je mnogima izgleda kao pao s neba. Tragedija je u tome što ako neobrazovani čovek diktira uslove i način života a pametan se guši i povlači i iseljava tu onda nema mesta progresu i napretku nas kao naroda. Ko je shvatio shvatio..

Većina kod nas će i ostati u kešu (preko 250.000 ljudi trenutno ima značajnije depozite u bankama) a u Evropi i nije tolika pomama za stanovima kada pogledate njihove oglase i cene u nekim državam jer verovatno ljudi imaju i druge mogućnosti ulaganja a nisu u panici kao kod nas a i verovatno imaju i pravno regulisano poreklo novca.

Problem za sadašnje kupce koji investiciono ulažu nastaje za par godina jer će stanove morati ili da daju pod dosta niskim rentama u zakup u odnosu na ono koliko su platili ili da prodaju uz značajan diskont.

 

[Defke]

Dosli divlji oterali pitome

Na Zapadu samo akademsko-intelektualna elita stiče kapital. I tamo se ne bave tim vulgarnostima kao sto je imanje svog stana, podstanarski život je daleko kulturniji.

 

[shadestudio]

Evo ovde sam pripremio neke nove stvari koje sam nasao.
1). https://talas.rs/2020/06/10/koje-sve-poreze-placamo-i-kako-drzava-trosi-nas-novac/
Na linku koji sam okacio se vidi struktura poreskih prihoda. Vidi se da porez na dobit (sto je ono sto vlasnici doo podizu sa firme na sebe, i ostale dobiti) iznosi oko milijardu evra. Ako je porez 15%, znaci da U rukama vlasnika firmi i ostalih koji su ostvarili dobiti zavrsi oko 7 milijardi evra godisnje

2). https://www.danas.rs/vesti/ekonomija/porez-na-dohodak-gradjana-prijavilo-30-290-osoba/
Dodajmo 30 000 ljudi koji placaju godisnji porez, a u koje ne spadaju ovi iz 1). Prvi na listi je prihodovao 10 miliona evra, a svaki od tih 30 000 po 25000e minimum. Neka je prosek 50 000e. To je znaci milijardju i po.
I imamo i kreditne kupce, njih ne racunam u ovaj novac.

Ukupno imamo oko 9 milijardi evra prihoda godisnje koji su u rukama manjeg dela populacije.
Pa sada racunajte od cega i ko kupuje stanove.
Naravno ne zavrsava ovo sve u stanovima, neka je oko pola, to je 5 milijardi, a prosle godine je obrnuto oko 6 milijardi u stanovima ako se ne varam ( a deo su i vezane kupovine, tj kruzenje istog novca kroz par kupoprodaja).

Meni je slika prilicno jasna i cista, tj. tvrdim da vecina kupovina potice od vlasnika biznisa.

E sada zasto je toliki hajp na stanove je druga tema.
Ovo je moje vidjenje koje ne mora da je tacno, ali barem nije ironija koja nista ne govori i ne podstice bilo kakvo odgonetanje.

 

[Bocko]

podstanarski život je daleko kulturniji.

Nemaju motiv da kupuju stan jer dosta više zarađuju i žele to da troše na tekuće stvari pa je takva kultura življenja

Sistem i država su uređeni i bogati pa nemaju brigu o penziji o socijalnom o zdravstvenom o životnom osiguranju starosti neizvesnosti gubitku posla ratovima krizama itd

U Srbiji ako si neobrazovan i izgubiš posao ne daj Bože razboliš se i moraš da se osloniš na sistem.. u velikom si problemu

 

[Echo]

Kad smo vec dosli do raznih biznisa hajde da to dobro analiziramo. Slazem se ponovo sa Shade-om da novca ima ali hajde da budemo malo konkretniji kad vec pricamo o biznisu i raznim privrednim granama koje generisu dobar profit. Shade je spomenuo mnoge, izmedju ostalih i sve one oko gradjevinske industrije. Evo recimo primera gradjevinske firme sa zvanicno prijavljenih 60000 eur profita za 2019 god (javni finansijski izvestaji). Svi znamo da je to u kesu i vise. I slazem se da to pumpa cenu nekretnina.

KO JE VOJKAN KRSTIĆ? Predstavljao se kao humanitarac i biznismen, a sada je "pao" zbog milionske prevare

Vojkan Krstić, vlasnik građevinske firme "Elit gradnja" i načelnik Spasilačkog centra u Srbiji, godinama unazad važio je za uspešnog građevinca i "humanitarca koji nikad ne spava", dok juče, po nalogu Posebnog odeljenja za suzbijanje korupcije Višeg javnog tužilaštva, nije uhapšen sa još šest...

www.blic.rs

 

[Bocko]

Ukupno imamo oko 9 milijardi evra prihoda godisnje koji su u rukama manjeg dela populacije.

Nije možda sporno da su prodaje realizovane (iako i to može biti "nabudženo' u zvaničnim statistikama kao marketing trik jer niko ne vrši reviziju i kontrolu zvanične statistike)

Sporno je što je to neproduktivno ulaganje ako ulažeš u nešto što vredi 200.000 evra a posle dobijaš rentu od 300 evra a populacija je sve manja i ima nizak standard a ulažeš veliki novac u nešto što treba da traje bar 200 godina u vremenu rada od kuće velikih zagađenja gradova upotnog kvaliteta života i eri razvoja veštačke inteligencije i robotike.. hm?!

 

[Echo]

Nije možda sporno da su prodaje realizovane (iako i to može biti "nabudženo' u zvaničnim statistikama kao marketing trik jer niko ne vrši reviziju i kontrolu zvanične statistike)

Sporno je što je to neproduktivno ulaganje ako ulažeš u nešto što vredi 200.000 evra a posle dobijaš rentu od 300 evra a populacija je sve manja i ima nizak standard a ulažeš veliki novac u nešto što treba da traje bar 200 godina u vremenu rada od kuće velikih zagađenja gradova upotnog kvaliteta života i eri razvoja veštačke inteligencije i robotike.. hm?!

A pritom mozes da ulozis u limarski posao sa cistih 50k godisnje. Ili recimo u klanicu i da imas za kola od 80k eur. Ima i boljih biznisa od nekretnina izgleda.

 

[Milos76]

Evo da li je realno ovako nesto? Blok 30, znaci celina zaokruzena, top lokacija (najtrazeniji soliter sa garaznim mestom, drugi sprat), stari stan za 3100eur/kvm. Bilo bi zanimljivo videti skorije realizovane prodaje u tom bloku.

Blok 30, 76m2, II, cg, uk. ID#79108

Bulevar Mihajla Pupina, 2/17, tri lifta, lođa, na jednoj od najboljih lokacija, istočno orijentisan, očuvan, renovirano kupatilo i toalet, dve velike spava

www.halooglasi.com

 

[BillHicks]

bash sam video taj oglas juce, i bio u fazonu, al je alav bilo je par u tom soliteru (do pre nedelju dve) do 2500e renovirano. mada ovaj kao ima garazu

 

[Bocko]

Evo da li je realno ovako nesto? Blok 30, znaci celina zaokruzena, top lokacija (najtrazeniji soliter sa garaznim mestom, drugi sprat), stari stan za 3100eur/kvm. Bilo bi zanimljivo videti skorije realizovane prodaje u tom bloku.

Blok 30, 76m2, II, cg, uk. ID#79108

Bulevar Mihajla Pupina, 2/17, tri lifta, lođa, na jednoj od najboljih lokacija, istočno orijentisan, očuvan, renovirano kupatilo i toalet, dve velike spava

www.halooglasi.com

Mešetari.. ja pratim slične oglase čak sam i zvao neke da se raspitam i stoje i duže od godinu dana što znači da ne žele da ih prodaju.

Takvi vlasnici nisu ozbiljni prodavci nego koriste priliku da zarade. Ili agencije oglašavaju da guraju cene na gore a stanovi i nisu raspoloživi za prodaju.

Ponuda je manja od tražnje pa možda se neko i upeca na nešto slično.

 

[Defke]

Evo da li je realno ovako nesto? Blok 30, znaci celina zaokruzena, top lokacija (najtrazeniji soliter sa garaznim mestom, drugi sprat), stari stan za 3100eur/kvm. Bilo bi zanimljivo videti skorije realizovane prodaje u tom bloku.

Blok 30, 76m2, II, cg, uk. ID#79108

Bulevar Mihajla Pupina, 2/17, tri lifta, lođa, na jednoj od najboljih lokacija, istočno orijentisan, očuvan, renovirano kupatilo i toalet, dve velike spava

www.halooglasi.com

Suludo, ja zivim bas u Bloku 30 trenutno i mislim da je jedna od najboljih lokacija u gradu ali ovo je suludo. Posle se ljudi cude sto se novogradnje rasprodaju dok nije ni asov zaboden, da vlasnici starogradnji nisu tako alavi ne bi ni investitori mogli da se izivljavaju toliko.

Nije možda sporno da su prodaje realizovane (iako i to može biti "nabudženo' u zvaničnim statistikama kao marketing trik jer niko ne vrši reviziju i kontrolu zvanične statistike)

Sporno je što je to neproduktivno ulaganje ako ulažeš u nešto što vredi 200.000 evra a posle dobijaš rentu od 300 evra a populacija je sve manja i ima nizak standard a ulažeš veliki novac u nešto što treba da traje bar 200 godina u vremenu rada od kuće velikih zagađenja gradova upotnog kvaliteta života i eri razvoja veštačke inteligencije i robotike.. hm?!

Odakle ta ideja da ce stan koji se kupi za 200k ici na 300e rentu? Jesi li pogledao u poslednje vreme kako se krecu cene izdavanja novogradnje? Evo nekih primera.

 

[Ljuba82]

Stvar je da u nekim razvijenijim državama ne može toliki broj neobrazovanih i neosvešćenih ljudi da stiče značajan kapital. A naša kolektivna tragedija i poraz običnog građanina je time i veća što nemamo razvijeno tržište kapitala i što ljudi koji imaju novac nemaju ideju kako da ga ulože u biznis. Takoreći novac je mnogima izgleda kao pao s neba. Tragedija je u tome što ako neobrazovani čovek diktira uslove i način života a pametan se guši i povlači i iseljava tu onda nema mesta progresu i napretku nas kao naroda. Ko je shvatio shvatio..

Problem za sadašnje kupce koji investiciono ulažu nastaje za par godina jer će stanove morati ili da daju pod dosta niskim rentama u zakup u odnosu na ono koliko su platili ili da prodaju uz značajan diskont.

Slažem se za tržište kapitala, ostalo nije tačno. Naš sistem gravitira upravo tim razvijenijim državama, a to je tržišni sistem, a to znači da te neko plaća za ono što njemu treba, a ne za ono što ti voliš ili znaš/hoćeš da radiš! Ne mora da bude preterano pametan ili prosvećen, dovoljno je da se prvi setio i da je vlasnik traženog biznisa, drugi će biti pametni za njega i/ili vredni. Za takav sistem smo se borili, a tebi i meni niko ne brani da pijemo piće sa nekim ko će nam pričati o holandskim slikarima ili leptirima!

Ako govorimo o radu za platu, tu da bi imao debelo iznadprosečna primanja, moraš ili da radiš nešto što je deficitarno ili nemoralno/zabranjeno. Deficitarno je ono što malo drugih ljudi hoće (podvodni varioci npr) ili je u stanju da radi (Ronaldo, Mesi) ili je prljavo/preteško/loši uslovi (manuelni radnik na naftnoj platformi) ili je miks svega toga. Ko je tu obrazovan? Ako širimo dalje došli bi do top IT seniora bez formalnog obrazovanja (ne može svako), pa čak i dobrih, iskusnih majstora u današnje vreme (ne želi svako, u stvari ne želi gotovo niko, sa tendencijom pogoršanja).

Što se drugog pasusa tiče, ne radi se tu o ROI, nego o očuvanju vrednosti! Onaj koji nije uzeo, a mogao je i bio likvidan do pre dve godine, DEBELO SE ZEZNUO, a ako govorimo o kupovini danas, ja sam lično odustao/odložio do daljnjeg i prodaju i kupovinu. U USA su počele da se dešavaju neke stvari, ja sve očekujem da se stabilizuju stvari, ali ne vidim da Evropa planira da nagazi na kočnicu, a trend je još uvek neumoljiv, bez naznaka usporavanja!

Oglašene cene NBG, ozbiljan uzorak...

 

[Doka_1]

@Echo
Da li ti koristis usluge zubara, lekara, advokata, majstora...?
4 bezmetalne krunice 1000 evra, pregled oftamologa 20 minuta 6000 dinara, montaza klime 12500 dinara. Koliko god ti bilo tesko priznati u Srbiji postoji ogroman broj "obicnih" ljudi sa par k € mesecnim prihodima.

Potreban nam je novi Novi Beograd gde ce se graditi godisnje 20-30000 stanova kao sto rece Nesanovic, takodje drzava treba da preuzme aktivnu ulogu u resavanju ovog problema i omoguci ugrozenim kategorijama resenje stambenog problema kao sto je to uradila sa bezbednjacima gradnjom 10-15k stanova u prethodnom periodu.

 

[Bocko]

znači da te neko plaća za ono što njemu treba, a ne za ono što ti voliš ili znaš/hoćeš da radiš!

Sistem u kom doktor ili farmaceut zarađuju kao prosek ili malo iznad proseka? A skupljamo pare Sms-ovima za lečenne dece?

Sistem u kom se ljudi masovno iseljavaju svake godine po 30.000x 100 godina= 3 miliona.

Svaka vam čast svima vama ko govori da smo ideal demokratije i tržišna ekonomija. Neka vas je sramota predaka koji su položili život za ovu zemlju.

 

[sundjer_bob]

Odakle ta ideja da ce stan koji se kupi za 200k ici na 300e rentu? Jesi li pogledao u poslednje vreme kako se krecu cene izdavanja novogradnje? Evo nekih primera.

A je l' si video ti koliko ima takvih oglasa za izdavanje za 1000+e po novim zgradam? Deluje mi da može mesecima da stoji pre nego što se izda i to verovatno ide strancima kojima firme plaćaju stanove, jer ne znam ko će iz Srbije u zdravoj pameti da iznajmljuje stan za 1000e mesečno.
Sa druge strane, preterana je i procena od 300e.

 

[Bocko]

preterana je i procena od 300e

Znaš li zašto nije preterana procena?

Jer svako ko može da izdvoji više od 300evra za rentu - pa pre uzeti kredit i kupiti taj stan nego rentirati za npr 500 evra (pričamo o zemlji gde 50% ljudi zarađuje 50k rsd mesečno a 10% preko 90.000 rsd).

Taj ko plaća 500 je ili neka firma pa želi kanc u centru ili neki turista stranac i sl osoba koja je kratkoročno u Bg.

I ja sam primetio na desetine stranica stanova u centru novo naselje pored reke gde se rentiraju stanovi za 1000 eur mesečno i sl

 

[Echo]

@Echo
Da li ti koristis usluge zubara, lekara, advokata, majstora...?
4 bezmetalne krunice 1000 evra, pregled oftamologa 20 minuta 6000 dinara, montaza klime 12500 dinara. Koliko god ti bilo tesko priznati u Srbiji postoji ogroman broj "obicnih" ljudi sa par k € mesecnim prihodima.

Potreban nam je novi Novi Beograd gde ce se graditi godisnje 20-30000 stanova kao sto rece Nesanovic, takodje drzava treba da preuzme aktivnu ulogu u resavanju ovog problema i omoguci ugrozenim kategorijama resenje stambenog problema kao sto je to uradila sa bezbednjacima gradnjom 10-15k stanova u prethodnom periodu.

Odlicno, mozemo i o advokatima da pricamo. Znam dosta njih, ali ne znam one koji recimo voze auto od 80000 EUR kao spomenuti vlasnik klanice pa ih i nisam navodio kao generatore skoka cena. Ti ako znas takve advokate, daj primer, da vidimo koji su to, samo konkretno.

 

[Ljuba82]

Sistem u kom doktor ili farmaceut zarađuju kao prosek ili malo iznad proseka? A skupljamo pare Sms-ovima za lečenne dece?

Sistem u kom se ljudi masovno iseljavaju svake godine po 30.000x 100 godina= 3 miliona.

Svaka vam čast svima vama ko govori da smo ideal demokratije i tržišna ekonomija. Neka vas je sramota predaka koji su položili život za ovu zemlju.

Moja poenta je da ništa drugačije nije u tim razvijenim zemljama na koje se pozivate, a o sistemu vrednosti možemo da diskutujemo na drugoj temi! Mnoge stvari nisu ok, ali ono što ste mi boldovali, tako treba da bude! Neko te plaća za ono što njemu TREBA, a ne za ono što ti voliš ili znaš/hoćeš da radiš, bez obzira na obrazovanje! Pri tome, govorim iz perspektive nekoga kome je još baba imala diplomu BG univerziteta, a i svi posle. Takođe, uveren sam da bi se moj predak koji je gazio Albaniju kada je trebalo složio sa mnom 100%.

P.S. Doktori sa privatnom praksom su sada u rangu IT.

 

[Tin]

Granica za porez na dohodak gradjanina je 3,27m rsd bruto godisnje, sto je cca 1,7k eur neto mesecno.

Ko sa time ustedi za par godina za stan od 150k eur je alhemicar.


- - - - -
Internet: a parallel reality where everything in Serbia is great.

 

[Bocko]

Neko te plaća za ono što njemu TREBA, a ne za ono što ti voliš ili znaš/hoćeš da radiš, bez obzira na obrazovanje

Vi ste boldovali ja sam odgovorio.
Donekle se slažem ali do mere u kojoj to ne ugrožava ljude u nekom socijalnom i zdravstvenom statusu.

Ono gde se ne slažem je da smo Norveška i da li je to plaćanje kako je organizovano nevidljivom silom trišta kod nas legitimno, legalno, etično, podjedano dostupno i da li ugrožava buduću generacju ili je po sistemu ko jamio jamio

 

[Ljuba82]

Ne možemo se porediti sa njima, jer nemamo ni bogatstva kao oni. Samim tim socijalna davanja nisu ista. Na kraju, nismo svi isti, niti zaslužujemo isto, niti treba svima sve biti dostupno! Prilike da, rezultati ne!

Nije idealno, svakako mnogo bolje od sistema gde je tetkica u fabrici, švalerka istaknutog komesara mogal da dobije stan u centru BG na konto partijskog zalaganja.

 

[Bocko]

Ne možemo se porediti sa njima, jer nemamo ni bogatstva kao oni. Samim tim socijalna davanja nisu ista. Na kraju, nismo svi isti, niti zaslužujemo isto, niti treba svima sve biti dostupno! Prilike da, rezultati ne!

Nije idealno, svakako mnogo bolje od sistema gde je tetkica u fabrici, švalerka istaknutog komesara mogal da dobije stan u centru BG na konto partijskog zalaganja.

Sa kim da uporedimo plate koju zarađuje većina, prosečne plate po ključnim sektorima važnim za razvoj društva (obrazovanje, zdravstvo i sl), period potreban da se zaradi stan, bdp po glavi stanovnika, Gini koeficijent ili predložite parametre hajde uppredite nas s kim treba da i mi koji ne razumemo da se urazumimo već jednom pa da se zadužimo i mi koji solidno zarađujemo pa da grcamo u dugu do kraja života

 

[Defke]

Kako je odjednom misljenje da Srbija mozda nije najgore mesto za zivot na planeti i da mozda i ima postenih ljudi koji svojim radom mogu sebi da priuste kupovinu stana jednako misljenju da je sve u Srbiji super i da smo Norveska?

I opet pitam, jel vi stvarno mislite da je Srbija (odnosno Beograd, posto nikada ovde ne pricamo o dostupnosti nekretnina u Kursumliji) izolovan slucaj u svemu ovome? Jel vi ikada citate neke vesti van Srbije na tu temu? Cela globalna generacija rodjena nakon 1980., od Nigerije do Norveške, sa retkim izuzecima, teže dolazi do svog stana/kuce nego generacije njihovih roditelja. Svuda su gradovi koji su centri biznisa drasticno skuplji od provincije. Svako trziste ima neke svoje osobenosti ali krajnji rezultat je na kraju gotovo uvek isti. Jel vi stvarno mislite da treba drzava duradi nesto i Beograd ce odjednom postati globalni fenomen, glavni grad gde se stan u centru lagano priusti od prosecne plate?

Evo, da lekari i profesori imaju daleko vece plate, po 2k evra u proseku, sto se ja slazem da bi bilo super, jel stvarno mislite da bi cene ostale na istom nivou tad?

 

[shadestudio]

Granica za porez na dohodak gradjanina je 3,27m rsd bruto godisnje, sto je cca 1,7k eur neto mesecno.

Ko sa time ustedi za par godina za stan od 150k eur je alhemicar.


- - - - -
Internet: a parallel reality where everything in Serbia is great.

Pa nisu svi stanovi 150 000e.
Godisnji porez se placa na neto zaradu koja ti je ostala posle prethodno placenih poreza i doprinosa, koliko ja znam, tako da je to 2250 mesecno.
Ocigledno ne zelis da vidis zvanicnu statistiku jer ti iz nekog razloga ne ide u tvoju racunicu.
Mnogi u toj grupi od 30000 ljudi imaju mnogo vise od minimuma potrebnog za taj porez.