Šta je novo?
Od:
Filteri

Cene nekretnina

Ne verujem ni ja da ce se dozvoliti 2008. ali stvar je u tome sto u nekim aspektima, 2008. nikad nije ni prosla.

Svet se gura iz jedne krize u drugu vec 15 godina. Ne secam se da je bila jedna godina nekog optimizma i poleta. Govorim u globalu, ne samo o Srbiji. Ceo svet je u dubiozi i depresiji vec godinama. A mnogi se pak bogate na tome i dalje.
 
Eee pa to je ono što kaže Švab, navikavajmo se na negativni rast.

Političar će da izađe svake godine i kaže da je rast npr 5%, reći će da i da će prosečna plata biti 1000 eur za par godina i...ništa neće slagati! :)
Naravno da neće reći da je zvanična inflacija 8% (a nezvanična i realna debelo dvocifrena).

Neto efekat-manji životni standard! Samo još da ljudi procesuiraju to u glavama. Plata 1000 eur, litar nafte 3, 4 eur.
 
Sa takvim nebuloznim sistemom onda je jedino resenje sto veci kredit pa u nekretninu. Cak i da padnu cene inflacija jede glavnicu.
 
@Ljuba82
Upravo to.

Kao kad juce procitam "Mali: prosecna plata ce biti 1.000 evra a penzija 500". Reko jeste. Al ce i racuni da budu 500 i potrosacka korpa 500 i mozemo ' se slikamo s time.


A podsetio si me na seriju The Wire, poslednju sezonu. Gde se provlaci ona druga mantra "moracemo da postizemo vise uz manje" (we'll have to do more with less). Ta serija, konkretno ta poslednja 5. sezona je savrseno sumirala moderno drustvo i ekonomiju. Obicnoj raji se govori da se snalazi sa manje, bogati postaju jos bogatiji, posteni politicari se sklanjaju ili sabotiraju a korumpirani se probijaju i jacaju jos vise. Korporacije kupuju manje biznise i onda deo ljudi otpustaju a deo ostavljaju da se snalaze sa milostinjom.

Sto je najcrnje, ta sezona je zavrsavala sa snimanjem bas kad je pocela da udara Svetska ekonomska kriza. Tako da kao da su znali koliko ce sve biti jos relevantnije za koji mesec kad izadje.

Odoh malo u stranu ali zato sto me podseti na tu glupost od recenice i fraze "we'll have to do more with less". I zaista, od tada se obicni ljudi sirom sveta forsiraju u tu neku stedljivost dok se mocnici i bogati maste jos vise. Samo se prica o stezanju kaisa i skromnosti, a oni koji imaju najvise postaju sve bogatiji i bahatiji.
 
April je konacno dosao. Ja ocekujem od @Sava Sava da mi objasni gde su jeftini kvadrati, ja ih ne vidim jos? Ili si mislio na kraj aprila?
 
Mislim da on pod april misli na 3. april, da nakon toga Srbija a samim tim i ostatak sveta krecu put kataklizme i da ce to prvo osetiti kupci investicionih stanova (negativno kroz nuliranje cene kvadrata) i proizvodjaci hrane (pozitivno kroz ogroman skok cene hrane).
 
Onda sam pozurio, sacekacu jos koju nedelju da ga pitam, nadam se da nece nestati sa foruma ako ne bude nista od tog sto predvidja.
 
vradovic je napisao(la):
Sa takvim nebuloznim sistemom onda je jedino resenje sto veci kredit pa u nekretninu. Cak i da padnu cene inflacija jede glavnicu.
Kliknite za proširenje...

...i onda se svesno izazove kriza, relativno kratkoročna, godinu dana npr, ljudi izgube posao, u kreditu, a treba živeti i plaćati sve, a većina nema da izdrži taj period. Nominalne cene padnu i kreće strah i prodaja...

Naravno, završiće se tako što će upumpati koliko treba da se nominalna vrednost vrati na stare vrednosti i nastavi rast. Odličan primer je 15. mart 2020 godine i neviđena volatilnost koju smo videli. To je inače i vreme kad se mogao ćapiti stan debelo jeftino u odnosu na ono što imamo danas. Npr Airbnb garsonjere po centru BG. BTC je isto recimo bio 3500$. Ljudi se uplašili. Naravno, završilo se tako što su upumpali toliko da se bukvalno sve povratilo iz ambisa za mesec dana u nominalnom smislu, a privreda stoji, niko ne radi. Ništa drugo nego još veća koncentracija i centralizacija kapitala.

A to je samo meseca dana bilo, 2. Šta ako potraje godinu, dve? Tako veliki izvlače pare od malih (a mali su i oni ispod miliona), ne dozvoliti da propadne ni jedna kriza.
 
2008. је криза са Ем-Би-Ес-ом...додуше јесте повукао систем на доле јер су се сви модели ризика базирали на заради од излажираних Ем-Би-Ес-ева.

Ово сада је мешавина лудачке инфлације 70их, 80их и шпекулација 20их. Плус, као шлаг на торту - рат.
"US Stocks" je SPX indeks. Dakle, pri padu S&P 500 indeksa, nekretnine imaju pozitivnu korelaciju od +0.56, a pri rastu cene istog indeksa, samo +0.01.
Onako, za razmišljanje, iako nema šta da se misli...
FJTxqPCX0AEoABi
 
Pošto su nekretnine ciklične zajedno sa ekonomijom, recesija ne ostavlja taj deo tržišta po strani.
Nominalne vrednosti bi trebalo da ostanu na solidnim nogama ako gledamo istorijska kretanja u režimima visoke inflacije. Ali, da li je tada postojao ovoliki nivo špekulativnih investicija koji podsećaju na dvadesete?

fredgraph.png
 
Za optimiste:
FO-3Y5EXoAstAdv


P.S. Izvinjavam se na uzastopnim postovima. Prestajem sa makroom opet na neko vreme. :sesir:
 
vradovic je napisao(la):
Sa takvim nebuloznim sistemom onda je jedino resenje sto veci kredit pa u nekretninu. Cak i da padnu cene inflacija jede glavnicu.
Kliknite za proširenje...
Хммм ... добра идеја. Дааа, за 10 година рата коју нам банка испостави буде обезвређена, а за 20 година... ''кутија шибица''.
Практично банку пређемо... јел то хоћеш да кажеш?
Цаааре.
 
Više bih voleo da su vradovic i shadestudio u pravu, i da postanemo zemlja u kojoj bogate porodice iz inostranstva traže utočište, i kupuju stanove, ali kao što sam rekao već oko polovine aprila će se videti naznake u kom smeru kreće sve.
 
cikadare je napisao(la):
Хммм ... добра идеја. Дааа, за 10 година рата коју нам банка испостави буде обезвређена, а за 20 година... ''кутија шибица''.
Практично банку пређемо... јел то хоћеш да кажеш?
Цаааре.
Kliknite za proširenje...

Sa razlikom da i ta banka ima razliku između referentne stope i one po kojoj plasira, pa se i njoj realni dug obezvredi, a živi od razlike i ne samo od toga, nego i od drugih fiksnih i varijabilnih globa.

Ceo kreditni sistem se zasniva na stalnom NOMINALNOM rastu, to i vidimo po grafiku, uz manja truckanja. To nije realan rast uvek, kao ove dve godine, ali nominalni mora biti uvek da se ne bi sve urušilo. To se najbolje može objasniti primerom oko zatvaranja svetske ekonomije u martu 2020. godine. Počeo je covid, berze su počele da padaju, sve države su se zatvorile, nije bilo letova ni industrije, bukvalno ništa osim esencijalnih stvari nije radilo 2, 3 meseca na globalnom nivou. U jednom danu na početku toga je u finansijski sistem upumpan ogroman novac, prelilo se nešto i narodu samo da sedi kući (u USA smatra se 40% svih postojećih fizičkih dolara npr) i u naredna 2 meseca berze su se oporavile, a nikakvog realnog rada, proizvodnje nije bilo.

fred.stlouisfed.org

Gross Domestic Product

View economic output, reported as the nominal value of all new goods and services produced by labor and property located in the U.S.
fred.stlouisfed.org

U dobrim vremenima može da se zategne, mogu da se podignu kamate, a kada je ovako kako je, moraju da stimulišu do besvesti! Realne kamate su deeebelo negativne!
 
cikadare je napisao(la):
Хммм ... добра идеја. Дааа, за 10 година рата коју нам банка испостави буде обезвређена, а за 20 година... ''кутија шибица''.
Практично банку пређемо... јел то хоћеш да кажеш?
Цаааре.
Kliknite za proširenje...
Ne prelazis ti nikoga. Te pare nisu od "banke". Banka ih kupuje za 0% i prodaje ih tebi za 4%. To je "nov kapital" koji sluzi za "stimulisanje" trzista. Sto je po meni sve nakaradno ali dobro nadam se da ECB zna sta radi.
 
mondo.rs

RUSI MASOVNO PRISTIŽU U BG, IZNAJMLJUJU LUX STANOVE: Ove lokacije su najtraženije, ali to Srbima stvara jedan problem

Pored centra Beograda, Rusi i Ukrajinci pokazali su veliko interesovanje za kupovinu poslovnih prostora i kuća, na opštinama Savski venac, Vračar, Dedinje, Senjak i Novi Beograd.
mondo.rs mondo.rs
Vidim da je krenula pomama za nekretninama.
Po mom misljenju ako se recimo 100.000 rusa preseli u Srbiju iz ovih ili onih razloga (tipa zbog biznisa) ili slicno napravice se totalni poremecaj na trzistu na ceo poremecaj koji je vec u toku.
 
vradovic je napisao(la):
mondo.rs

RUSI MASOVNO PRISTIŽU U BG, IZNAJMLJUJU LUX STANOVE: Ove lokacije su najtraženije, ali to Srbima stvara jedan problem

Pored centra Beograda, Rusi i Ukrajinci pokazali su veliko interesovanje za kupovinu poslovnih prostora i kuća, na opštinama Savski venac, Vračar, Dedinje, Senjak i Novi Beograd.
mondo.rs mondo.rs
Vidim da je krenula pomama za nekretninama.
Po mom misljenju ako se recimo 100.000 rusa preseli u Srbiju iz ovih ili onih razloga (tipa zbog biznisa) ili slicno napravice se totalni poremecaj na trzistu na ceo poremecaj koji je vec u toku.
Kliknite za proširenje...
Ako misle da prebace ovde kapital ili biznis nisam baš siguran da će to proći ispod radara onima koji su im uveli sankcije. I drugo kako da prebaciš novac iz Rusije ovde?

To pre mogu doći neki pojedinačnoli slučajevi da rentiraju na kratak rok dok se ne sredi situacija.
 
Bocko je napisao(la):
Slučajno ili ne poklapa se sa bumom na srpskom tržištu.

Da li se zemlje samo rangiraju ili naš index napreduje/nazaduje u tom periodu?
Kliknite za proširenje...
S obzirom da fale podaci 2013 i 2014te kada su cene bile skoro pa najnize predpostavljam da smo tada bili ispod svih zemalja (mada ne vidim ni gde ima da se bira godina)? A s obzirzom da je iznad nas jedna Turska koja ima mnogo jaču ekonomiju od naše, a po ovom indexu i mnogo veće pranje para, predpostavljam da je m2 u Istanbulu 10000e? Ili je ovo index koji pokazuje da su i naši poljoprivrednici koji prodaju njivu, a ne prijave porez i prihod kriminalci? Dakle kao što je već rečeno, Pera poljoprivrednik koji je postao Pera kriminalac koji je postao Pera nekretninac je kriv za sve. To je svima jasno. Što je babi milo...
 
mariks je napisao(la):
S obzirom da fale podaci 2013 i 2014te kada su cene bile skoro pa najnize predpostavljam da smo tada bili ispod svih zemalja (mada ne vidim ni gde ima da se bira godina)? A s obzirzom da je iznad nas jedna Turska koja ima mnogo jaču ekonomiju od naše, a po ovom indexu i mnogo veće pranje para, predpostavljam da je m2 u Istanbulu 10000e? Ili je ovo index koji pokazuje da su i naši poljoprivrednici koji prodaju njivu, a ne prijave porez i prihod kriminalci? Dakle kao što je već rečeno, Pera poljoprivrednik koji je postao Pera kriminalac koji je postao Pera nekretninac je kriv za sve. To je svima jasno. Što je babi milo...
Kliknite za proširenje...
Vreme će pokazati da je balon postojao ili ne.

Koliko shvatam ovde na forumu postoji mišljenje da će cene da rastu neograničeno i još jače nego ikada a ljudi žive jednako loše kao pre pet godina ili deset godina. Oko 50% ljudi u Srbiji prima platu od 49.000 rsd a oko 10% preko 90.000. Privredni rast koji dolazi iz građevine na kojoj rade Turci i sl ili rudarstva gde sirovine izvoze Kinezi.. dakle takav rast neopravdava ovakav skok. To je čista logika i te stvari su u relaciji hteo neko to sebi da prizna ili ne. Kao neko će reći IT sektor donosi novac tamo vamo - uz dužno poštovanje to su ljudi obrazovani i to nisu nabeđeni ljudi.. oni idu u trenerkama i žive u nekom svom svet i ne daju 5 para ni na kakva fensi mesta ili neka ludila tipa Baka Prase. Svakog učenog čoveka je sramota da pokazuje bogatstvo i to su ljudi odmereni koji će kupiti funkcionalnu stvar po svom ukusu a ne neka ludila od 300k eur.

To što 8.000 ljudi može sada da kumulira više stanova i imaju potrebu da to urade radi sigurnosti ili ako to dolazi iz drugih razloga to ne znači da će onda to raditi narednih deset godina a stanove držati praznim. Cena starogradnje ima svoj limit i deluje mi da je već na maximumu- zbog male i loše ponude ali i zato što ljudi nemaju te pare. Mogu da se nategnu ali realno nemaju i tu je kraj priče.

A Rusi ako stvarno krenu da kupuju samo će još više naduvati balon koji mora da pukne i to je normalna stvar da se izjednačava cena ponuda tražnja itd.
 
Koliko Ja shvatam ovde na forumu postoji misljenje da ce balon puci i da ce napokon moci da kupe stan u knezu za 1000e po m2. I taj balon im puca vec 5 godina, razni imperatori su se promenili, ali nikako da pukne. Pucaju samo oni jer nisu kupili pre par godina kada su na sav glas tamo 2017-2018te vikali balon. Samo sam ukazao na glupost pojedinih teza gde samo jedna stvar utice na rast, a kao sto vidimo to nije tako i to prostom logikom mozemo zakljuciti. Statistika - svako u njoj pronadje ono sto hoce da pronadje. A cim mnogi ovde prizeljkivaju 2008mu znaci da sada imaju mnogo vise nego pre 10 godina.

Naravno da ce cene pasti i da je sada skupo. Samo niko ne zna kada, koliko i sa koje cene. Da li neko zeli da pokazuje bogatstvo to je do njega. U ovim vremenima drustvenih mreza Ja sam stekao drugaciji utisak pa i od pojedinih ITevaca. Sustina je da postoji dosta kupaca i po ovim cenama i kada oni presuse cene ce krenuti da se normalizuju. Nece sigurno cekati da kriminal ne postoji ili odu na godisnji odmor jer se to nikada nije desilo niti ce se desiti dok se od planete ne napravi utopija.
 
Pa Rusi ne kupuju stanove nego iznajmljuju, i to privremeno, priča je malo više prenaduvana.I biće ovde sve do 15 maja, dok nam ne ukinu dotok nafte (osim ako ne uvedemo sankcije braći).
 
Bocko je napisao(la):
Slučajno ili ne poklapa se sa bumom na srpskom tržištu.

Da li se zemlje samo rangiraju ili naš index napreduje/nazaduje u tom periodu?
Kliknite za proširenje...
U pitanju je indeks nezavisne institucije Basel Institute on Governance, koji se na globalnom nivou smatra objektivnim i opsteprihvacenim pokazateljem za pomenute probleme.

Ovaj institut za izradu indeksa koristi 17 javno dostupnih izvora kao sto su:
-Financial Action Task Force (medjunarodno telo koje uspostavlja standarde u borbi protiv pranja novca i finansiranja terorizma)
-Transparency International (globalna organizacija sa misijom borbe protiv korupcije)
-World Bank
-World Economic Forum
-itd.


I da, Srbija je nazadovala po ovom indeksu u pokazanom periodu.

Isti moze biti jedan od dokaza da cene u Srbiji pokrece pranje novca, jer se poklapa sa bumom na trzistu nekretnina.
 
Pa u prethodnom intervjuu čovek govori da Rusi ne kupuju nekretnine, nego iznajmljuju, i kaže da će pući. Znači neko od njih laže.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh