Šta je novo?

Cene nekretnina

Pad jeste ali cene ne mrdaju! Kad vi prodate 147 stanova za 1 dan i lakše nego 147 bureka, onda je i dalje ovo tržište prodavaca!

Tako je, cene vec godinu dana ne mrdaju!

Beograd - prosecna cena kvmStarogradnjaNovogradnja
2023 Q121072534
2023 Q221602510
2023 Q321642563
2023 Q421692462

Takodje, nije kao da se svakog dana proda 150 stanova! Beograd na vodi je u stvari beogradska berza. Doziraju po 100-200 stanova svaka 2-3 meseca! Ovo je zemlja od 6+ miliona stanovnika, naravno da ima nekoliko stotina vlasnika kapitala koji svake godine negde investiraju visak kapitala! Na odgovarajucoj temi svakako vidimo kako te zgrade i stanovi izgledaju vec posle godinu-dve dana od useljenja! Svako investira kako misli da je najbolje!

Ali pad prodaje na ukupnom trzistu je van svake sumnje znacajan i sve veci iz kvartala u kvartal i cene vec godinu dana stagniraju. Pitanje je da li ce se u ovoj godini nastaviti pad prodaje ili ne. Ako se nastavi pad cena je neminovan, s obzirom na rastucu ponudu. Ako se zaustavi, cene ce nastaviti da stagniraju ili krenuti lagano da rastu. Zato pitanje za @Avanti, koji ocigledno ima vise informacija sa trzista od nekog ko je obisao par prodajnih salona i pricao sa sales agentima (ciji je bukvalno jedini posao to da te izmanipulisu da osetis FOMO), na osnovu cega misli da je pad prodaje stao. To je kljucni faktor u ovom trenutku.
 
Secam se, kada sam pocinjao da trgujem na Reuters Dealing masini, da me je jako potresalo kada mi prekinu vezu nakon sto kazem "can buy at..."...ali posle par dana, kada sam ponudio jos nizu cenu, kaze "tvoje je"...

Onaj ko se potresa i prima emotivno sto ce neko iz Sales-a da ga "oduva", ce uvek lose da prodje...

Ja sam svoj poslednji "burek" u Srbiji prodao po 4000 m2 proslog maja i bas se lepo osecam (necu reci za koliko sam ga nabavio 2015 🤣)...

Ali nemoj zaboraviti da left tail risk event dodje uvek iznenada 😉
U kojoj banci si trgovao preko dealinga?
 
Proverio sam danas, ne potpisuju se predugovori za stanove sa dozvolom nego ugovori u BNW. Predugovori su samo u pretprodaji, dok ne dobiju dozvolu. Aneksiraju se već od 20% izgradjenosti za kreditne kupce.
Ludilo šta oni rade i koje pare mlate
Dakle u predpodaji se pravi prwdugovor koji se overava kod notara za stan koji nema gradjevinsku dozvolu? To za ovih 147 stanova traje ako sam dobro razumeo do kraja sledeće godine kada pocinje gradnja i i završava se zgrad 2026….
Čim dobiju gradjevinsku dozvolu pravi se ugovor i sa već 20% završetka banke odobravaju kredite?
 
Tacno, ja sam nedavno bio u Beogradu, i s obzirom da na oglasima ima 10.000 stanova * 19 ljudi koji ide da gleda te stanove, ukupno 200.000 ljudi je samo tog dana islo da gleda stanove, bilo je veliko zagusenje u saobracaju i na ulici nisi ni mogao da se mimoidjes sa njima ;)

Ja ne sumnjam uopšte u to što ona govori. Životni san u svih Srba kolektivno zadnjih 20 godina je kupovina stana u BG. Još kad čuju mali stan na NBG, spadaju im gaće.

Ja bih voleo da nije tako, ali gledam oko sebe, koliko ljudi poseduje drugi-treći-četvrti stan, pa koliko njih koji ne žive u BG renta ljudima ovde, i koliko njih prodaje po unutrašnjosti da bi kupila u BG itd.

Pala prodaja jeste, ali ne zavaravaj se da su glavni pokretači tržišta u BG prestali da postoje :)
 
Tako je, cene vec godinu dana ne mrdaju!

Beograd - prosecna cena kvmStarogradnjaNovogradnja
2023 Q121072534
2023 Q221602510
2023 Q321642563
2023 Q421692462

Takodje, nije kao da se svakog dana proda 150 stanova! Beograd na vodi je u stvari beogradska berza. Doziraju po 100-200 stanova svaka 2-3 meseca! Ovo je zemlja od 6+ miliona stanovnika, naravno da ima nekoliko stotina vlasnika kapitala koji svake godine negde investiraju visak kapitala! Na odgovarajucoj temi svakako vidimo kako te zgrade i stanovi izgledaju vec posle godinu-dve dana od useljenja! Svako investira kako misli da je najbolje!

Ali pad prodaje na ukupnom trzistu je van svake sumnje znacajan i sve veci iz kvartala u kvartal i cene vec godinu dana stagniraju. Pitanje je da li ce se u ovoj godini nastaviti pad prodaje ili ne. Ako se nastavi pad cena je neminovan, s obzirom na rastucu ponudu. Ako se zaustavi, cene ce nastaviti da stagniraju ili krenuti lagano da rastu. Zato pitanje za @Avanti, koji ocigledno ima vise informacija sa trzista od nekog ko je obisao par prodajnih salona i pricao sa sales agentima (ciji je bukvalno jedini posao to da te izmanipulisu da osetis FOMO), na osnovu cega misli da je pad prodaje stao. To je kljucni faktor u ovom trenutku.
Vidite ovo su vam prosečne cene novogradnje ili starogradnje. ALI, ali kada vi krenete da kupujete stan, onda ne gledate prosečnu već gledate cenu za neki projekat ili neke projekte. Pa samim tim morate da gledate cene na tom projektu ili tim projektima. E sad vi uzmite npr. BW pa probajte da dobijete sniženje cene od 3-4% kao što ova tabela pokazuje. Ili otiđite na bilo koji veći projekat novogradnje na NBG (Lastavice, Pupin, The One, Soul 64, BelMondo, Airport Garden, WellPort, itd) i popričajte... Pitajte ih da li su snižavali cene u proteklih 2 godine makar i 1 euro? Prosek je jedno, a konkretan projekat ili konkretni projekti su drugo.
Nemoj pogrešno da me shvatiš, ovi podaci su tačni i ne osporavam ja ove podatke - već sam tebi i drugim forumašima hteo da prenesem situaciju s terena (znači van statistike i van tabela). A to ti i članak o prodaji 147 stanova u jednom jedinom danu za zgradu koja još nema ni građevinsku dozvolu i koja će biti napravljena krajem 2027 godine valjda dovoljno govori.
Koliko se to ljudima sviđalo ili ne ali trendsetter za cene i uslove je BW! Dok god oni ne promene uslove i ne počnu vući kupce za rukav, o padu cena na dobrim lokacijama NEMA ništa! BW diktira uslove na tržištu nekretnina u celom Beogradu. (naravno da neki mali investitor s 7-10 stanova u Krnjači ne upada u to).
 
Vidite ovo su vam prosečne cene novogradnje ili starogradnje. ALI, ali kada vi krenete da kupujete stan, onda ne gledate prosečnu već gledate cenu za neki projekat ili neke projekte. Pa samim tim morate da gledate cene na tom projektu ili tim projektima. E sad vi uzmite npr. BW pa probajte da dobijete sniženje cene od 3-4% kao što ova tabela pokazuje. Ili otiđite na bilo koji veći projekat novogradnje na NBG (Lastavice, Pupin, The One, Soul 64, BelMondo, Airport Garden, WellPort, itd) i popričajte... Pitajte ih da li su snižavali cene u proteklih 2 godine makar i 1 euro? Prosek je jedno, a konkretan projekat ili konkretni projekti su drugo.
Nemoj pogrešno da me shvatiš, ovi podaci su tačni i ne osporavam ja ove podatke - već sam tebi i drugim forumašima hteo da prenesem situaciju s terena (znači van statistike i van tabela). A to ti i članak o prodaji 147 stanova u jednom jedinom danu za zgradu koja još nema ni građevinsku dozvolu i koja će biti napravljena krajem 2027 godine valjda dovoljno govori.
Koliko se to ljudima sviđalo ili ne ali trendsetter za cene i uslove je BW! Dok god oni ne promene uslove i ne počnu vući kupce za rukav, o padu cena na dobrim lokacijama NEMA ništa! BW diktira uslove na tržištu nekretnina u celom Beogradu. (naravno da neki mali investitor s 7-10 stanova u Krnjači ne upada u to).
Zato ja kazem da Bg na H2O nije Bg :) Tamo se proda 147 stanova za dan, a npr na opstini Palilula je prodato 118 stanova ukupno za prosli mesec i cena npr starogradnje je 7.5% niza nego lane. Naravoucenije, niko od vas ko je ostao ovde da zavrsi skole nece kupti u Bg na H2O, ali NE IDI... :) Snacicemo se mi i bez BW, ima jos Beograda sem Malog Dubiaija.

2024-02-27 09_20_28-Cene Nekretnina - Statistika cena stanova — Mozilla Firefox.png
 
Moramo da vidimo koliko je trziste bilo 'polumrtvo' u brojevima, pa da mozemo da procenimo. Plus, 2012,13 bilo je i dalje da se probere starogradnje, stanova van strogog centra, postojala je neka pravilnost, sada su cene random, sve je skupo. Sada je nekako sve LUX.
 
Zanimljiva statistika koja mi je iskočila negde, prosečna cena u BG po godini:

Pogledajte prilog 190712

U roku od 6 godina (2008-2014) kad je tržište bilo faktički polumrtvo, ukupan pad je bio 20%.

Šta očekujemo sad? :)
Kriza je pocela 2008,, pa smo imali rast cena 2009, pa stagnaciju 3 godine, pa tek onda pad cena. Ne znam da li ce se ponovit pattern, ali mi smo sad tek na pocetnu 2010. Ako se ponovo pattern, imacemo stagnaciju taman do expo-a, i onda pad cene :)
 
ako bude stagnacija to je realno pad zbog inflacije + će plate rasti u narednim godinama. Tako da ne bi to bio najgori scenario...
 
Kriza je pocela 2008,, pa smo imali rast cena 2009, pa stagnaciju 3 godine, pa tek onda pad cena. Ne znam da li ce se ponovit pattern, ali mi smo sad tek na pocetnu 2010. Ako se ponovo pattern, imacemo stagnaciju taman do expo-a, i onda pad cene :)

Realno, hoce sigurno da se ponovi patern. Nema ni jednog jedinog razloga da ono sto se desilo jednom ne nazovemo paternom kojo se uvek, bezuslovno,isto ponavlja.

Samo pojasni koja kriza se desila 2022. pa smo sada tek na pocetku 2010.
 
Proverio sam danas, ne potpisuju se predugovori za stanove sa dozvolom nego ugovori u BNW. Predugovori su samo u pretprodaji, dok ne dobiju dozvolu. Aneksiraju se već od 20% izgradjenosti za kreditne kupce.
Ludilo šta oni rade i koje pare mlate
Kako izgleda taj predugovor pre građevinske dozvole i koliko se otprilike procenata plaća u toj fazi...? I kako ide ostala dinamika plaćanja po dobijanju građevinske?

Još jedan info iz prve ruke.. Palić je nova destinacija za investicione kupce.. Neka neko javi Labudu

Kad narod već voli da ulaže investiciono u nekretnine, ne bi bilo loše što više takvih investicija izmestiti iz gradova u banje i planinska mesta, kako bi gradovi mogli koliko toliko normalno da funkcionišu. Ovo već polako postaje neizdrživo i opasno po zdravlje! Šta ima novo na Paliću...
 
Realno, hoce sigurno da se ponovi patern. Nema ni jednog jedinog razloga da ono sto se desilo jednom ne nazovemo paternom kojo se uvek, bezuslovno,isto ponavlja.

Samo pojasni koja kriza se desila 2022. pa smo sada tek na pocetku 2010.
Nisam rekao da ce se ponoviti, nego ako se bude ponovio. Poenta je da je tada trebalo nekoliko godina da bi cene pale, a neki vec sad zakljucuju da cene nece padati jer do sad nisu pale. Ne znaci ni da ce pasti, ali godinu-dve dana je malo da bi doslo do pada, i ne treba se cuditi zasto jos uvek nisu pale (ako ne racunamo sitne popuste)
 
Presmesno patetican komentar, "hvala svim Djurama koji su me tukli". Prvo za kupca je neuporedivo povoljnije da u borbi cena i kamata popuste investitori i da dobije povoljnu cenu nego povoljnu kamatu, jer se iznos kredita zakljucava na pocetku otplate za ceo rok otplate kredita a kamata ce se svakako vremenom menjati. Drugo sto pokazuje elementarno nerazumevanje bankarskog poslovanja. Nisu banke popustile pred investitorima (jer su "ipak otporniji od banaka", lool) niti cene i uslovi kod banaka ikako zavise od investitora (moze biti samo obrnuto), banka zaradjuje na razlici izmedju aktivnih i pasivnih kamata i ako je pojeftinio neki proizvod to je zato sto je banka obezbedila povoljan izvor finansiranja na strani pasive. Banke inace jako malo zaradjuju na stambenim kreditima u odnosu na druge proizvode.



Razumni komentari, ali zasto si siguran da je pad trzista zavrsen? Npr. u Q4 2023. se nastavio dalji pad obima prodaje u odnosu na ranije kvartale u poredjenju sa 2022, 2019. ili 2017.

Beograd2023 vs 20222023 vs 20192023 vs 2017
Q1-18%-2%+22%
Q2-25%-11%+13%
Q3-28%-28%-6%
Q4-34%-28%-21%

Pogledajte prilog 190658

Takodje, obim prodaje u centru grada (Stari grad, Savski venac, Vracar, Novi Beograd) je po prvi put nizi cak i nego 2017.

Centralne opstine2023 vs 20222023 vs 20192023 vs 2017
Q1-22%+17%+66%
Q2-33%+1%+47%
Q3-38%-38%+18%
Q4-46%-35%-16%

Pogledajte prilog 190659

Van centra grada prodaja je niza cak i od 2017. i od 2020.

Rubne opstine2023 vs 20222023 vs 20192023 vs 2017
Q1-15%-11%+5%
Q2-20%-17%+1%
Q3-22%-32%-15%
Q4-26%-24%-24%

Pogledajte prilog 190660



Koji je trenutno udeo Rusa na trzistu stanova i gde najvise kupuju?
Nemam tačan podatak da ti dam za Ruse, ali nezvanično se pominje cifra od 250-300 nekretnina na nivou 2023.godine. Pored stanova, dosta kupuju kuće oko Bg-a, slabije novogradnju jer nije uknjižena.
API banka je počela da im daje kredite (video sam 2 ugovora, nije patka). Ako je istina da masovno odlaze iz Turske, mislim da smo im mi u Top 3 destinacije što se tiče opcija za kupovinu stana.

Što se tiče pada prodaje, pao je obim u 2023.godini u odnosu na 2022. koja nije bila normalna godina. U 2022.godini stan nije kupio samo onaj koji je žurio na voz. U 2023.godini ponuda je bila slabija od 2022. Cenu diktira ponuda, a ponuda jeftinih stanova je bila jako loša, pa je i cena prividno rasla (ne računajući inflaciju)

Ono što znamo sada već sigurno za 2024. godinu:

- Veliki broj gradjevinskih dozvola je izdato/ će se izdati (više nego 2023. pa i od 2022.)
-Pad kamata na štednju i EUR i RSD. Pogledajte prinose na EUR keš fond u Intesi ( 3,5%, a kamata na štednju u decembru 2023. je bila skoro 4% )
-Većinski deo privrede je ostvario velike zarade ( dobit ) i ozbiljna količina tog viška će završiti u stanovima. Generalno su merging markets žilavija u ovoj krizi od Evrozone.
-Pad referentnih kamata je izvestan u 2.polovini godine, što implicira rast stambenih kredita..
-Ogromne javne investicije (EXPO priča) koje uvek prate equity akvizicije. Trenutno se kupuju lokacije od NBG do Dobanovaca i Ugrinovaca. Očekujte stanove do 2.000 eura/m2 u hiljadama jedinica. PSP je već najavio neki projekat sa skoro milion m2, a to je tek početak.
- Generalno, na nivou Grada Beograda se očekuje preko 2.500 novih stanova sa očekivanom prodajnom cenom ispod 2.000 eura/m2 samo u 2024. sa rastućim trendom za narednih par godina. ( Leva obala, Jajinci, Miljakovac, Mirijevo, Vidikovac, Surčin...)

Ja mislim da je pobrojano i više nego dovoljno da tržište krene u blagi oporavak, a u nekom srednjem roku i u rast. Ali da vidimo prvo 1.kvartal kakve će biti brojke, krenulo je dosta sporo.
 
Vrh