markomarkovic
Intermediate
- Učlanjen(a)
- 05.02.2013.
- Poruke
- 394
- Pohvaljen
- 887
'ajmo jos jednom:I kada će taj famozan pad?...
Sledeca 3-4 meseca su kljucna (umesto 3-4 mogu 2 proizvoljna prirodna broja)
'ajmo jos jednom:I kada će taj famozan pad?...
Bitcoin 150%, Ethereum 80% mada ajde bio je crash pre toga ali uvek moze da se odigra kako treba, nista se tu nije desilo iznenada. Kripto ionako prati S&P 500S&P 500 indeks od pocetka do kraja 2023. porastao oko 25%. Jos kad bi nasi ljudi naucili da ne moraju svu lovu da ulupaju u cigle...
I stanovi od početka 21 do kraja 22 su porasli 70-100% ali to ne daje kompletnu sliku. Svakako ne mislim lošom idejom da deo investicije bude vezan za S&P500S&P 500 indeks od pocetka do kraja 2023. porastao oko 25%. Jos kad bi nasi ljudi naucili da ne moraju svu lovu da ulupaju u cigle...
Moje iskustvo je potpuno obrnuto. Skoro da ne poznajem ni jednog malo bolje stojeceg/snalazljivijeg naseg u dijaspori a da nema stan u BNV ili da ne investira nesto u Srbiji sto se tice nekretnina. Generalno slabije stojeci ne mogu da priuste (pa zato i ne kupuju) ili ako rade u delovima Amerike gde su plate krs kao sto je Luizijana/Florida/Misisipi ili slicno. Svako ko ima barem 2 grama mozga kupuje u Srb jer kapira da je to nesto sto je "sigurno".Apsolutno verujem u to. Vecina nasih ljudi u inostranstvu su ljudi slabijeg obrazovanja, koji u Srbiji nisu uspeli da se snadju (sto nedovoljnim pocetnim resursima, sto neadekvatnim obrazovanjem - jer te neke pozicije su u Srb veoma slabo placene) - a od malena su odgajani da je najbitnije ulagati u beton (kucu).
Oni se ne razbacuju i stezu kais gde god stignu, mnogi ne idu na letovanja, bilo kakva putovanja - ali stan/auto moraju da kupe. Kazem ovo nije generalizacija, imas ogroman broj nasih inzenjera, naucnika, lekara koji su u dijaspori, ali njihovo razmisljanje je totalno drugacije i retko ko od njih ima prioritet da kupi nekretninu u Srb (a vec poseduju nesto sto im je ostalo)
Polako analiticar, nacekaces se jos puno meseci da najpre ECB krene da spusta kamatne stope, pa i kad krene to ce ici mnooogo sporije (samo po 0.25% pa bice i pauza izmedju spustanja) nego sto su ih dizali, ostace visoke kamatna stopa i u 2024oj i u 2025oj. Pa onda da ponovimo da ce to spustanje dodatno kasniti kod nas, jer kod nas sve kasni plus je kod nas inflacija bila veca nego u EU.. plus sto one kamatne stope ravne nuli necemo videti bar jos 10 godina, ako ih ikad opet vidimo jer su oni naucili lekciju, nisu to sns strucnjaci nego elita..I kada će taj famozan pad? Bile su visoke kamatne stope, pa posledično pad prodaje, prošlo je više od godinu dana od tog peak-a u Q4 22. i opet ništa. U narednom periodu se očekuje smanjenje kamatnih stopa, povećava se broj građevinskih dozvola, tako da je izvesno da će se od '25. graditi još više nego sada, tako da nema indikacije o bilo kakvom gomilanju novogradnje baš suprotno od toga, većina stanova u novogradnji se prodaje PRE nego što bilo kakva gradnja krene. Sada vidimo da ovi sto su najavljivali kolosalni pad govore kako će se pad desiti kada padne vlast i kada se okonča gradnja BW, što nije izvesno da se dogodi u narednih 5+ godina. Niko ne zna sta budućnost dolazi, ali suština je da ko god se kladio na pad ceba proteklih par godina, nije dobro prošao time što je čekao.
Kao neko od dijaspore koji se može svrstati u "dobrostojeće"... Ja bi pre rekao srednja klasa ali dobro. Moram da ovo DEMANTUJEM. Evo konkretno moj primer. Imam stan u Amsterdamu (skroz isplaćen, a kupljen je na kredit kada su kamate bile još veće nego sada za preko 1,5% u proseku na hipotekarne kredite). Imam kuću koja je isto skroz isplaćena gde živim. Sada planiram da kupim u Beogradu. I to ne zbog toga što je stan 50tak kvadrata 4x jeftiniji, jer nije!! Konkretno u mom slučaju ako gledam stan koji imam i koji planiram da kupim razlika je 30-40%!!! Da je 4x kupio bi ODMAH i bez razmišljanja!А то наравно није тачно већ ти "добростојећи" не могу да приуште куповину стана у већем граду западне Европе где су зарадили новац па га склањају овде. И по овим суманутим ценама нов стан у Београду је 2-3-4х јефтинији од пандана му у добростојећем (северо)западном граду. А ту је и фактор пореза, одсуства провере порекла новца, близине сплавова и сиве економије.
A meni par brokera rekoše kako za taj koji zovem postoji veliko interesovanje a za jedan je kao navodno čak i vlasnik sam našo kupca i to baš po oglašenoj ceni...Nastavlja se strmoglavi pad prodaje starogradnje, plus po mapi mi deluje da je i medju ovom starogradnjom postoji nezanemarljiva kolicina "starogradnje" - preprodatih novogradnji i stanova u Bg na H2O. Starogradnja obara rekorde u niskoj prodaji, opet, imamo najgori decembar od kad se meri.
Ja bi na ovo sve dodao i rizike:Kao neko od dijaspore koji se može svrstati u "dobrostojeće"... Ja bi pre rekao srednja klasa ali dobro. Moram da ovo DEMANTUJEM. Evo konkretno moj primer. Imam stan u Amsterdamu (skroz isplaćen, a kupljen je na kredit kada su kamate bile još veće nego sada za preko 1,5% u proseku na hipotekarne kredite). Imam kuću koja je isto skroz isplaćena gde živim. Sada planiram da kupim u Beogradu. I to ne zbog toga što je stan 50tak kvadrata 4x jeftiniji, jer nije!! Konkretno u mom slučaju ako gledam stan koji imam i koji planiram da kupim razlika je 30-40%!!! Da je 4x kupio bi ODMAH i bez razmišljanja!
E sad da ne bi ispalo samo diskusija oko teme gastosi kupuju srcem a ne mozgom, ja ću vam napisati razloge zašto (mada sam i to napisao već ali eto da se kaže i to):
1.) Povrat PDV-a na prvi stan u Srbiji dok u NL te opcije nema ni za prvi stan. Da uzimam ovde treći bio bi "kažnjen" tako što bi porez na prenos apsolutnih prava bio 8%! (Porez na prenos apsolutnih prava je 2% za prvi stan slično kao kod nas za sve stanove).
2.) U NL imao bi zabranu iznajmljivanja stana naredne 4 godine od dana kupovine!! Dok u BG mogu odmah! Može na crno ali da kažemo šta je zakonski moguće i na crno je daleko manji Rent!
3.) Porez na nasledstvo prvog reda (za moju decu) u Srbiji je 0%!!! Dok je u NL porez na nasledstvo 30% u proseku za decu!!!
4.) U Beogradu ako kupiš u izgradnji možeš platiti na 6-7 rata bez kamate!!! U NL traže da odmah obezbediš celokupnu sumu ili kredit da su "sigurni" i to onda nije bez kamate već se odmah zaduzuješ za ceo iznos.
5.) Država želi da reguliše visinu renta u srednjem segmentu (kažem želi jer još nije zvanično)! Ako se to desi u NL cene kirije će biti skoro identične ako ne i veće u Beogradu nego u Amsterdamu, Utrechtu, Hagu ili Roterdamu!!
Tako da svi što misle da mi gastosi kupujemo samo "srcem" ili zato što ne znamo ili ne možemo nigde drugde - NIJE TAČNO!! Ako se išta nauči na zapadu to je da se svaka kupovina stavlja na papir i dobro se računa!!!
Sreca da kod nas nikad nisu otimali nekretnine (ne zalazim u to sto su otimane i nekima koji su ko zna kako stekli kapital)- Videli smo primer da su rusima otimali nekretnine po tim "zapadnim" drzavama, bukvalno nacionalizacija nekretnina. Ako dodje do nekog sukoba bez imovine se moze lako ostati.
Sreca da smo mi ekonomski tigrovi i kod nas se bankrot nikad ne moze desiti.- Bankrot Amerike je vise nego izvestan, ako sistem pukne ostaje vecina njih bez icega preko noci.
Kako to euribor moze kod nas da kasni?Polako analiticar, nacekaces se jos puno meseci da najpre ECB krene da spusta kamatne stope, pa i kad krene to ce ici mnooogo sporije (samo po 0.25% pa bice i pauza izmedju spustanja) nego sto su ih dizali, ostace visoke kamatna stopa i u 2024oj i u 2025oj. Pa onda da ponovimo da ce to spustanje dodatno kasniti kod nas, jer kod nas sve kasni plus je kod nas inflacija bila veca nego u EU..
Tako sto se kamatna stopa za ugovore sa promenljivom kamatnom stopom koja je vezana za Euribor uskladjuje na 3 ili 6 meseci (ili koliko vec), tako da ako recimo sad januara obracunaju kamatnu stopu za euribor i on krene da raste ili pada, korisnik kredita ce narednih 3 ili 6 meseci placati "staru" kamatnu stopu iako se ona u medjuvremenu menja. Nije neko veliko kasnjenje, ali ipak ima kasnjenja.Kako to euribor moze kod nas da kasni?
Tako je svuda, nista tu ne kasni samo kod nas. Kada ugovaras kredit gleda se euribor u tom trenutku, a mi prvenstveno o novim kreditima (prodajama) ovde govorimo.Tako sto se kamatna stopa za ugovore sa promenljivom kamatnom stopom koja je vezana za Euribor uskladjuje na 3 ili 6 meseci (ili koliko vec), tako da ako recimo sad januara obracunaju kamatnu stopu za euribor i on krene da raste ili pada, korisnik kredita ce narednih 3 ili 6 meseci placati "staru" kamatnu stopu iako se ona u medjuvremenu menja. Nije neko veliko kasnjenje, ali ipak ima kasnjenja.
Ja ne znam sta tu ima da se ‘zagovara’ za rast ili pad, mogu ja da zelim da je sad suncano i 30 stepeni pa nije. Cinjenica da vecina ljudi nije sposobna da razdvoji zelje od realnosti i dovodi do toga da vecina ‘analiza’ ovde ne vredi nicemu.Obicno oni koji imaju veci broj stanova su uglavnom za rast cene, oni koji nemaju nijedan ili imaju 1 zagovaraju pad cene