Cene nekretnina

[Analitičar]

Ako dođe do "seče", prvo idu menadžeri jer realno ih je, u poslednje vreme, više nego inženjera i projekti dosta trpe zbog njihovog neznanja(čast izuzecima). Bukvalno se postavljaju ljudi sa minimumom tehničkog znanja da upravljaju projektima i donose odluke ne konsultujući inženjere. Nagledao sam se takvih menadžera koji uglavnom menjaju firme kada dovoljno zabrljaju i ne ispune očekivanja. Zatim tamo negde prodaju istu priču, a ako imaju sreće da imaju veliki i dobar tim ispod sebe, mogu da plivaju. IT firme su nažalost postale ozbiljni dinosaurusi kojima je potrebna neka nova struktura koja bi ličila više na neku startup priču (to neke velike firme pokušavaju sada da implementiraju, ali za sada se sve svodi na neku vrstu imitacije i buzz word-a).

Taj kod koji generišu progameri nema nikakvu intrinsičku vrednost niti značaj, već je potreban neko da ga integriše u rešenje ili aplikaciju, neko ko poznaje komkretnu industriju ili tržište da to rešenje optimizuje i neko na kraju da to monetizuje prodajom krajnjem korisniku ili klijentu. To je celokupan proces, programiranje u izolaciji od ostalih aktivnosti je potpuno bezvredno. Programeri su značajni u outsource firmama koje čiji je biznis model da odreženu aktivnost uslužno sprovedu za nekog za manje novca. Nije Apple to što jeste jer ima samo dobre programere, već upravo suprotno, jer imaju marketing, prodaju, brending i ostale "non-tehnical" pozicije koje su od fundametalnog značaja za uspeh firme.

 

[Defke]

Tako bi se moglo reci za bilo koju proizvodnju.

 

[Guest7788]

Ukoliko dodje do sloma IT (u sta sumnjam, ali ajde da uzmemo pretpostavku), ko je spreman da se kladi da se to nece uopste odraziti na cene nekretnina

 

[randomguy]

Na tu temu:

https://twitter.com/i/web/status/1631026413116563457

n26 je "kupio" CIF koji je ranije radio za njih kao outsorsing, usrase firmu bukvalno

 

[randomguy]

Taj kod koji generišu progameri nema nikakvu intrinsičku vrednost niti značaj, već je potreban neko da ga integriše u rešenje ili aplikaciju, neko ko poznaje komkretnu industriju ili tržište da to rešenje optimizuje i neko na kraju da to monetizuje prodajom krajnjem korisniku ili klijentu. To je celokupan proces, programiranje u izolaciji od ostalih aktivnosti je potpuno bezvredno. Programeri su značajni u outsource firmama koje čiji je biznis model da odreženu aktivnost uslužno sprovedu za nekog za manje novca. Nije Apple to što jeste jer ima samo dobre programere, već upravo suprotno, jer imaju marketing, prodaju, brending i ostale "non-tehnical" pozicije koje su od fundametalnog značaja za uspeh firme.

Ovo je isto kao kad bih rekao da je auto koji napravi VW i parkira u krugu fabrike, nema nikakav znacaj dok se ne da nekome da ga vozi.

 

[Analitičar]

Ovo je isto kao kad bih rekao da je auto koji napravi VW i parkira u krugu fabrike, nema nikakav znacaj dok se ne da nekome da ga vozi.

Upravo tako, kada bi VW koristio svoje pogone iskljucivo da pravi i montira automobile za druge firme, onda bi ti radnici u pogonu koji zapravo proizvode auto vodili glavnu reč. Međutim, pošto VW svoj proizvod prodaje dalje na trzistu, onda razni menadžeri, business analitičari, brend i marketing i prodaja imaju veći značaj u VW organizaciji nego monteri koji rade na proizvodnoj traci. Istu analogiju možeš primeniti i na programere i IT industriju.

 

[randomguy]

Upravo tako, kada bi VW koristio svoje pogone iskljucivo da pravi i montira automobile za druge firme, onda bi ti radnici u pogonu koji zapravo proizvode auto vodili glavnu reč. Međutim, pošto VW svoj proizvod prodaje dalje na trzistu, onda razni menadžeri, business analitičari, brend i marketing i prodaja imaju veći značaj u VW organizaciji nego monteri koji rade na proizvodnoj traci. Istu analogiju možeš primeniti i na programere i IT industriju.

Samo sto bez tih programera i IT industrije u danasnje vreme, ne da ne bi bilo Menadzera, Brenda, i VW-a, nego ne bi mogao da kupis hleb u maksiju, i da pises po ovom forumu..

 

[Analitičar]

Samo sto bez tih programera i IT industrije u danasnje vreme, ne da ne bi bilo Menadzera, Brenda, i VW-a, nego ne bi mogao da kupis hleb u maksiju, i da pises po ovom forumu..

To niko ne spori, ni taj auto ne bi izgledao tako kako danas izgleda da nema programera, tako da je njihov doprinos nesporan. To ne znači da ostali elementi u lancu nisu važniji, tako da nam nije neophodno da zaposlimo programera da bude CEO VW ili cak Apple-a. Svako nek se drži svog posla, programeri da programiraju a neko drugi da vodi biznis.

 

[keks]

IT industrija je infrastruktura svake druge industrije. Može da dođe do pada, i da pad traje godinama, što će se jednom i desiti. Slično se desilo mašinskim inženjerima pre 50 godina, kad su scenu preuzeli elektro inženjeri, a nakon njih su scenu uzeli programeri.

Realno, veće je iznenađenje prethodni višegodišnji rast IT industrije u svetu, nego ovaj pad. IT je poslednjih par godina pokušavao da zaokupi paznju investirora raznim trikovima i buzz word-ovima:
tech stack i metodologije
blockchain
cryptocurrency
AI/ML
IOT
5G
Web3
Pa opet AI/chatbot

What comes up, must come down.

 

[BataDz]

Mašinski inženjeri su itekako i dalje potrebni i veoma traženi.
Mašinsko-elektro inženjeri su izuzetno tražena roba u industriji.
Trenutno šta se i kako vrednuje, ostavimo po strani - inženjeri svih profila, od mašinskih, elektro, inženjera tehnologija, bio inženjera, softverskih.... Ukoliko se usavršavaju imaju sigurnu budućnost u narednih XX godina

 

[keks]

U uslovima rasta i investicija, da.

 

[duke23]

Jasno. Ja postujem sve i svasta sa svih izvora a da moze da utice na cene nekretnina cisto da pratimo svi zajedno. Ne zelim da ispadne da dobijem etiketu da kacim samo "informer" vec sta god nadjem zanimljivo podelim sa ucesnicima ove teme. Naravno i dobro i lose.

Mislim da niko sa sigurnoscu ne moze da kaze kuda ce ovo da ide ali evo jedna zanimljivost.
Apple ima skoro 100 milijardi duga i placa kamatu na taj dug. Kada se kamatna stopa poveca "servisiranje duga" postaje skuplje. Za sada maltene jedini nisu otpustali FTE ali kontraktore jesu.

Ono sto je interesantno sa druge strane jeste da sa najnovijim update na cenenekretnina.rs ja ne vidim da se trziste smiruje vec i dalje imamo rast u vrednosti. Plitko je trziste dosta moze da se desi da udje neka nasa iz dijaspore veca firma zaposli 2000-3000 ljudi i eto opet rast. Tako da ko ce ga znati

Etiketu da kačiš samo Informer dobijaš jer radiš isto što i oni, potpuno selektivno plasiraš informacije koje idu u prilog tvoje priče.

Evo, u ovom postu si napisao o dugu i finansiranju koje ima Apple, i kako kamate utiču na poslovanje kompanija uključujući i najveću na svetu.

Pre neki dan si pisao o 2,5 milijarde koje će DJ Žeks da zaradi od dronova u nekom neodređenom vremenskom okviru u budućnosti i kako će to da se odrazi na cene nekretnina.

Šta je tu informerovski?

Pored toga što pišemo o DJ Žeksu i verovatnoći da se njegove reči ostvare (ne kažem da neće, ali iskustvo kaže da verovatnoća i nije velika) ni u jednom svom postu se nisi osvrnuo na to što država Srbija (a i kompanije u Srbiji po još većim cenama) servisira svoj dug po cenama koje su skočile sa nekih 2% na 7%. Za sada.

Na 30 milijardi € duga, koliko je to novca godišnje koji će se od ove godine pa na dalje (do ponovnog pada kamata) izlaziti iz zemlje?

Isto to važi i za privredu.

A ti si očigledno upoznat sa kamatama, samo ne želiš o tome da pišeš.
To tvoje pisanje čini informerovskim.

 

[Defke]

Mašinski inženjeri su itekako i dalje potrebni i veoma traženi.
Mašinsko-elektro inženjeri su izuzetno tražena roba u industriji.
Trenutno šta se i kako vrednuje, ostavimo po strani - inženjeri svih profila, od mašinskih, elektro, inženjera tehnologija, bio inženjera, softverskih.... Ukoliko se usavršavaju imaju sigurnu budućnost u narednih XX godina

Upravo. To sto je hype ptisao na nesto drugo ne znaci da je ono prethodno propalo, samo da je uslo u neku zreliju fazu.

Uvek mi na pamet padnu COBOL konsultanti koji rade u jeziku koji je mrtav vec vise od 20 godina a mlate besne pare zato sto dobar deo bankarskog sistema i dalje pociva na njemu.

 

[Analitičar]

Mašinski inženjeri su itekako i dalje potrebni i veoma traženi.
Mašinsko-elektro inženjeri su izuzetno tražena roba u industriji.
Trenutno šta se i kako vrednuje, ostavimo po strani - inženjeri svih profila, od mašinskih, elektro, inženjera tehnologija, bio inženjera, softverskih.... Ukoliko se usavršavaju imaju sigurnu budućnost u narednih XX godina

Ključna reč- INŽENJERI. Da li bi u bilo kojoj ozbiljnoj firmi u indistriji mogao da obavljaš poslove mašinsko-elektro inženjera na osnovu toga što si završio kurs? Ili si na primer diplomirani inženjer Fakulteta za uslužni biznis EDUCONS? Ja mislim ipak ne.
A kada se radi o programerima (koje treba razlikovati od softverskih inženjera) imaš ovakav profil kadrova po raznoraznim outsource firmama koje su nabrojane na ovoj temi. Ljudi upitnih obrazovnih profila se "prekvalifikuju" i sad su odjednom programeri i traže plate preko 3k EUR, vise nego sto zaradjuju autentični inženjeri. Naravno da je neodrživo na duže staze, čak i više nego Mirijevo na 5000 EUR/m2.

 

[Space Motion]

Dodaj nikad perspektivnije inženjere menadžmenta, tražena roba na svim javnim konkursima za nepostojeća mesta.

 

[cekicimalj]

Više od 100.000 otpuštenih radnika: Zaposleni u IT industriji u strahu

Veliki broj zaposlenih u IT industriji u Srbiji strahuje od otpuštanja, a pogotovo u autsorsing centrima, s obzirom da su najveće tehnološke kompanije poput Gugla, Amazona i Majkrosofta krajem 2022. i početkom 2023. najavile masovna otpuštanja, zbog čega je opala potražnja za IT stručnjacima.

www.b92.net

Komentar koji ima smisla:

Rezu ove koji dosta kostaju a ne rade nista.

Moja firma je autsorsing ali ce prije izbiti treci svjetski rat nego sto ce da smanji broj zaposlenih. Mi smo prejeftini a solidno obavljamo posao i tu sva prica pocinje i zavrsava se.

Senior kod nas ima 3-4k sa iskustvom od 6-7 godina a za isti posao u Kanadi bi imao bar 3 puta vise.

 

[gamblerNBG]

Problem je sto danas imamo umbrela term - programer. Za sve od klinca koji pravi blogove u word pressu do naucnika na MIT koji razvija neuralne mreze kazemo - programer. U buducnosti ce se, kao i u svim drugim oblastima, napraviti podela na IT tehnicare i IT inzenjere. Postoji razlika i danas, ali generalna populacija to ne primecuje. Uostalom, 90ih smo i servisere oslovljavi sa programer.

Al da ne idem u offtopic, mislim da niko od gore pomenutih ne utice na cenu nekretnina vise od 1-2%.

 

[Analitičar]

Više od 100.000 otpuštenih radnika: Zaposleni u IT industriji u strahu

Veliki broj zaposlenih u IT industriji u Srbiji strahuje od otpuštanja, a pogotovo u autsorsing centrima, s obzirom da su najveće tehnološke kompanije poput Gugla, Amazona i Majkrosofta krajem 2022. i početkom 2023. najavile masovna otpuštanja, zbog čega je opala potražnja za IT stručnjacima.

www.b92.net

Komentar koji ima smisla:

Rezu ove koji dosta kostaju a ne rade nista.

Moja firma je autsorsing ali ce prije izbiti treci svjetski rat nego sto ce da smanji broj zaposlenih. Mi smo prejeftini a solidno obavljamo posao i tu sva prica pocinje i zavrsava se.

Senior kod nas ima 3-4k sa iskustvom od 6-7 godina a za isti posao u Kanadi bi imao bar 3 puta vise.

Taj senior što prima 480.000 na račun, tvoju firmu zapravo košta 700.000 (Bruto 2) mesečno, dakle više nego 70k EUR godišnje samo za osnovnu platu. Tolike plate ili možda 15-20% veće primaju programeri u Beču, Minhenu i ostalim razvijenim evropskim gradovima, tako da si u zabludi da ste prejeftini. Naravno, neko ko je iskusni software inženjer i radi na inovativnim projektima i rešenjima za globalne klijente vredi daleko više, ali prekvalifikovani koderi koji šljakaju na outsource projektima kod nas su debelo preplaćeni za to što rade i tu očekujem najveće rezove, odnosno raslojavanje na inženjere i običan koderski staff.

 

[Analitičar]

Problem je sto danas imamo umbrela term - programer. Za sve od klinca koji pravi blogove u word pressu do naucnika na MIT koji razvija neuralne mreze kazemo - programer. U buducnosti ce se, kao i u svim drugim oblastima, napraviti podela na IT tehnicare i IT inzenjere. Postoji razlika i danas, ali generalna populacija to ne primecuje. Uostalom, 90ih smo i servisere oslovljavi sa programer.

Al da ne idem u offtopic, mislim da niko od gore pomenutih ne utice na cenu nekretnina vise od 1-2%.

Potpuno si u pravu. Nedavno sam bio u Zagrebu i tamo niko ne priča o programerima niti o Rusima a cene nekretnina više nego u Beogradu.

 

[Echo]

@Igor Prebacuj offtopic na programatorski forum. Pa da se nastavi nova tura, nova avantura poređenja sa Bečom i Minhenom. A i ode nam Mirijevo van fokusa.

 

[Skomi]

Ipak pobednik za ovu nedelju!

115m2, 3T ,KALENIC , stan - Nekretnine.rs

SVI NASI KUPCI DOBIJAJU VREDAN POKLON! Kalenic, Novopazarska, 4.0, 115 m2 sa tri terase, I od V spratova, cg, lift, interfon, video nadzor, ktv, inter...

www.nekretnine.rs

Meni ova cena ima logike samo ako je glasačko mesto u blizini.

p.s. Pozdrav svima na forumu. Pratim već neko vreme forum, a najviše ovu temu pa rekoh da se registrujem.

 

[chiki]

Ne treba potceniti ni najmanji zastoj u IT-u. Čak i imaginarni. Zbog fear factora odnosno potrošačkog optimizma.
Privredni input ITa nije samo u investicijama, platama i dodatoj vrednosti.
IT firme imaju klijente manje ili veće iz svih industrija.Kupuju robu, plaćaju usluge servise na sve strane.Poznati su kao velike trošadije koji troše dosta i na stvari koje niko drugi ne kupuje ili retko koristi.
Ukoliko se oni osete nesigurnim, skrate budžete osetiće to i onaj koji pruža usluge marketinga, PRa, ugostiteljstva, turističkih agencija, reklaminh materijala, proizvođači svega i svačega, od onog koji pravi, kajmak na Zlataru, do onog koji pravi socijal objave ili korporativne relax masaže četvrtkom.

Evo ga u EU

 

[chiki]

Realno, veće je iznenađenje prethodni višegodišnji rast IT industrije u svetu, nego ovaj pad. IT je poslednjih par godina pokušavao da zaokupi paznju investirora raznim trikovima i buzz word-ovima:
tech stack i metodologije
blockchain
cryptocurrency
AI/ML
IOT
5G
Web3
Pa opet AI/chatbot

What comes up, must come down.

Kako ti je cudno? Pa evo ti rast novcane mase Evra. Od 2008. povecali za duplo. Ima vise novca za investicije ali i novac gubi vrednost.

 

[Salev85]

Samo sto bez tih programera i IT industrije u danasnje vreme, ne da ne bi bilo Menadzera, Brenda, i VW-a, nego ne bi mogao da kupis hleb u maksiju, i da pises po ovom forumu..

Ko visoko leti, nisko pada. Svet se menja, u prethodnih 15 godina programeri su bili trazena roba. Videcemo u narednom periodu. Samo jedan chat gpt povecava efikasnost iskusnog programera visestruko.
Automobili su se pravili i pre programera. Ne shvatate da se i vi automatizujete, sporije u odnosu na deo drugih profesija ali to vas ne moze zaobici. Ostace samo najbolji i entry. Mid levela sve manje i manje kao i svuda. Nego koristite situaciju u Srbiji dok mozete i bez pros*****a, prepotentnosti i nipodistavanja.

 

[niki]

Cene stanova bi preko noći mogle da padnu i do 20%. Evo šta bi trebalo da se desi

Gotovo 50.000 stambenih objekata, ali i poslovnih zgrada u Srbiji zuji prazno i nedovršeno. Najviše ih je u Beogradu. Država treći put produžava rok za njihov završetak i sada je to maj 2025. godine. Istraživali smo kako bi na tržište nekretnina uticalo kada svi ti stanovi budi konačno završeni...

nova.rs

„Tržište je u potpuno mirnoj fazi. Jako je otežan promet, tj. minimalan. Nije se godinama unazad dogodilo da se ovako malo stanova i kuća prometuje“, kaže Lazarević.

Dodaje da bi jedan od uzroka mogao biti veoma složena politička situacija, ali i ekonomska situacija za koju naša sagovornica kaže da „nije ružičasta“.

„Krediti su skupi, kamate su visoke, mali je procenat ljudi koji posežu za kreditima i samim tim je interesovanje minimalno“, zaključuje Lazarević.

Auuu, Kaca u negativnoj fazi, ko zna kakva je tek realnost, Vesić najavljuje projekte za pomoc gradjevinskoj industriji…

…sinoc priča poznanik bio u BW na nekoj manifestaciji za decu, kaže za tri sata koliko je bio samo se jedan čovek pojavio na terasi i u samo nekoliko stanova je radilo svetlo, sto malo zbunjuje jer se po nekim pričama stanovi od 50kvm izdaju za dan po 1.500€, verovatno ljudi iznajme da imaju ako dodju u Beograd

Ide braćo reset, nema druge…