Šta je novo?

Cene nekretnina

Evo jedan podatak iz Srbije. Isto multinacionalna firma, non stop prima praktikante/juniore, ali nikoga normalnog da prime. Kriterijumi su pali pa primaju studente koji svaki drugi dan ne mogu da rade jer idu na ispit, za prosečnu ocenu i ne pitaju. Svi oni imaju vozačku dozvolu, ali niko stvarno ne zna da vozi itd. Bas je velika fluktuacija radnika, manje od 20% preživi prvu godinu u firmi.
Za low skill jobs ima posla koliko hoćeš i dalje, evo Maxi stalno deli letke i traži dostavljače. Ne mogu da nađu radnike, sve što vredi je otišla u inostranstvo. Probaj da nađeš solidnu spremačicu ili majstora, nemoguća misija. Međutim, stručnjaci tipa programeri sve češće gube posao.
 
Ali ako nemas velike pare u kesu vec samo ucesce za manji stan, ti treba da "dodas" skororo sve pare za kiriju. Pogotovo sto u trenutku kad orocis te pare ne donose nista, a treba odmah da platis kiriju unapred, depozit i agencijsku proviziju. Znaci ako mesecno treba da izdvajas oko 400e za kiriju, i ako po tvojoj prognozi treba oko 3 godine da pad cena dozivi pun efekat, u medjuvremenu si dao za kiriju 14.400e. Kako se to isplati? Cak i da cene padnu dobar procenat si anulirao, zar ne? Pogotovo kad pogledas koliko je to procenata od nekog manjeg stana.
I dalje najobičniji jednosoban stan na prosečnoj lokaciji tipa NBG košta minimum 120.000 EUR, rata za kredit narednih 20 godina iznosi oko 800 EUR, znači skoro cela plata jednog lekara. UČEŠĆE 20K. (Zanemarićemo krš stanove kao što su suteren, prizemlje, potkrovlje, 20 sprat, zgrada bez lifta, mračni stanovi, jer niko nije lud da to kupuje, pa da kasnije ne može nikome da proda. Uzimamo u obzir samo dobre stanove)

Ako se on odluči da umesto kupovine stana u najgorem trenutku iznajmi solidan jednosoban stan na NBG, renta ga može koštati samo 300 EUR mesečno. Pritom ne mora da se ganja sa majstorima, popravkama, plaćanjem poreza jer to sve radi stanodavac.

Sve i da za narednih godinu dana cena nekretnina padne samo 3%, opet nije na gubitku. Po mojoj proceni pašće bar 15%.

Meni je žao što nemam čarobni štapić pa da stvari podesim drugačije. Kao što je pre tri godine bila istorijski najbolja situacija za podizanje kredita, a zatim za prodaju stana dve godine kasnije, tako je sada najgora situacija za kupovinu stana. Naprosto mali čovek u kapitalizmu mora da kalkulise i bira dobar momenat kada će sprovesti najveću životnu investiciju, a to je kupovina stana.

Ljudi se neverovatno zaleće kad su u pitanju krediti jer je lakše trošiti novac koji nemaju nego onaj koji imaju. Sa druge strane, i dalje nose iskustvo iz socijalizma u kome su krediti bili strašno povoljni i praktično besplatni. Mnogi nemaju predstavu šta je kapitalizam.

Stranci kad gledaju slike na netu, kako izgledaju zgrade i ulazi u zgradu recimo na Vračaru, oni misle da su to socijalni stanovi za siromašne. Kad im kažete da tamo kvadratni metar košta 4.000 EUR, ostanu bez teksta.

Ljudi nisu svesni koliko malo dobijaju za basnoslovne sume novca.
 
Komentari čitalaca na jednom portalu:



Radim u sektoru građevine, gde je prošla kriza prvo udarila. Ova godina je katastrofa, a signali su i d a će i sledeća biti ista. Oborili su plate 20%, a cene otišle 20% gore...

(caree, 29. jun 2023 10:18)

# Link komentara

Preporučujem(+16)
Ne preporučujem (-2)


Nije važno da li cene nekretnina padaju ili skaču. Istina je da je inflacija pojela vrednost novca i da će ljudi sve manje kupovati stanove zato što čuvaju novac za osnovne životne potrebe...
(Mile, 29. jun 2023 09:11)
# Link komentara

Preporučujem(+22)
Ne preporučujem (-1)


upravo smo zavrsiki jednu kupovinu....posle deceniju se pojavio Stan upravo tamo gde smo zeleli I upravo kakav smo planirali.....ruina za kompletno sredjivanje.....preplatio sam Stan...ozbiljno....e sad, uvek ce biti kupaca Koji kao u mom slucaju jure tacno odredjenu lokaciju....kao I prodavaca kao u mom slucaju Koji kaze bukvalno makar ga nikad ne prodao.....
da li je Cena nekretnina nerealna, da zaista Muslim da jeste, medjutim I Cena rada je skocila, materijala....novac je izgubio na vrednosti svakako....
(verujemneverujem, 29. jun 2023 08:2

  1. Cene stanova i kuća ne mogu navise ici.Teoretski mogu jer se lupaju cene po oglasima da se sit nasmejes zaista. Problem je dubok i on je u tome sto je novac padao sa neba poslednjih 7 godina u celom svetu. Sada se desava obrt jer je taj novac s neba besomucno stampan a kad stampas bez pokrica u robi u bilo cemu dolazi inflacija prvo se dese tektonske promene visak novca nadtampan ode najbogatijima u dzepove oni uzmu ekstraprofit a onda se prikriju i novca nema kao sto ga sad nema i jako je skup za pozajmljivanje Kads novac toliko poskupi a ljudima primanja ne skoce kao cene dolazi do opsteg kolapsa privrede i traznje svih proizvoda sto dovodi do pada zaposlenosti ali i pada cena sto se zove deflacija. Dakle nema damo inflacije nego je sledeca faza deflacija. Kazu novac izgubio vrednost. Ok pitacu vas kada kamata za stanove dodje na 8,5% e onda da pricamo sta ce znaciti kad samo poneko mahne kešom kad kupuje stan polovna kola itd. E tad ce biti druga prica opet lova vredi ali imovina ne vredi jer ne mozes na leba da namazes stan i njegove plocice i parket. Dakle najbogatiji su uzeli taj visak i sad nam lupili kamate na taj isti bezvredni novac. Dakle u sta se investira sad nego u muku doci do novca uopste pa tek onda koliko ces da platid da ga koristis za stan auto sta god. Tako da cena imovine sve nepokretne bice u konstantnom padu iako se banke toga najvise plase jer to su njihovi kolaterali ali ne moze i stroga monrtarna i fiskalna politika i visoka dobit od visokih cena. Ne moze sve odjednom. Mora da padne sve da bi poraslo takva je ekonomija. Zetva novca od lakomih kupaca je zavrsena sledi duga suša.
    (amor, 29. jun 2023 07:38)
    # Link komentara
    Preporučujem(+14)
    Ne preporučujem (-1)

  2. Cene u Americi pale za 15%, autimobili se ne prodaju i zvanicno US i EU su usli u recesuju. A svi znamo kako to ide. To da cene nece padati ovde. Srecno sa tim.
    (krimi rad, 29. jun 2023 07:02)
 
Ali ako nemas velike pare u kesu vec samo ucesce za manji stan, ti treba da "dodas" skororo sve pare za kiriju. Pogotovo sto u trenutku kad orocis te pare ne donose nista, a treba odmah da platis kiriju unapred, depozit i agencijsku proviziju. Znaci ako mesecno treba da izdvajas oko 400e za kiriju, i ako po tvojoj prognozi treba oko 3 godine da pad cena dozivi pun efekat, u medjuvremenu si dao za kiriju 14.400e. Kako se to isplati? Cak i da cene padnu dobar procenat si anulirao, zar ne? Pogotovo kad pogledas koliko je to procenata od nekog manjeg stana.
Ovo je neverovatno da se potencira uporno, za kredit u banci mesečni anuitet se sastoji od otplate glavnice i kamate banci, ako je kamata banci veća od 400€ onda treba razmotriti kupovinu stana, čemu ta emocija da je bolje dati banci nego stanodavcu 😂😂 pri čemu ako zagusti predje se u manji stan, promenis deo grada…kod banke si sa omcom oko vrata 30godina… na piku se ne kupuje stan, euribor će otići još 0,5-1.0%, ekonomski tigar treba da vrati 4-5 milijardi EUR ove godine kredita, super taj Expo, ali će trebati još kredita za to, trebaće i da se privode kraju zapoceti putevi, jooos kredita…kad krene frka tu je stari kadar koji to rešava štampanjem para, onda ode kurs na 180rsd/EUR ….
 
Ovo je neverovatno da se potencira uporno, za kredit u banci mesečni anuitet se sastoji od otplate glavnice i kamate banci, ako je kamata banci veća od 400€ onda treba razmotriti kupovinu stana, čemu ta emocija da je bolje dati banci nego stanodavcu 😂😂 pri čemu ako zagusti predje se u manji stan, promenis deo grada…kod banke si sa omcom oko vrata 30godina… na piku se ne kupuje stan, euribor će otići još 0,5-1.0%, ekonomski tigar treba da vrati 4-5 milijardi EUR ove godine kredita, super taj Expo, ali će trebati još kredita za to, trebaće i da se privode kraju zapoceti putevi, jooos kredita…kad krene frka tu je stari kadar koji to rešava štampanjem para, onda ode kurs na 180rsd/EUR ….
Ona navodi skroz neverovatne argumente zašto kupiti stan u najgorem trenutku u istoriji.

Njoj nije problem što treba dati banci desetine hiljada EUR za učešće i plaćati ratu kredita za jednosoban stan 800 EUR, ali je zato veliki problem skupiti za mesečnu kiriju 300 EUR i depozit u istoj vrednosti. Odnekud pominje i procenat koji uzima Agencija za posredovanje, kao da nije moguće iznajmiti stan mimo agencije.

Ako u ovom trenutku iznajmi stan, plaćaš stanodavcu 2,5 puta manje nego što bi platio banci ratu kredita. Uz to si slobodan čovek, ideš gde hoćeš i kad hoćeš, nisi rob koji mora da robija narednih 20 do 30 godina da bi otplatio banci dugovanja.
 
Evo jedan podatak iz Srbije. Isto multinacionalna firma, non stop prima praktikante/juniore, ali nikoga normalnog da prime. Kriterijumi su pali pa primaju studente koji svaki drugi dan ne mogu da rade jer idu na ispit, za prosečnu ocenu i ne pitaju. Svi oni imaju vozačku dozvolu, ali niko stvarno ne zna da vozi itd. Bas je velika fluktuacija radnika, manje od 20% preživi prvu godinu u firmi.
Isto tako je i sa stazerima i ovde. Bukvalno samo forsiraju da uzimamo interns i sad su smislili novu foru da uzimamo i izbeglice... Samo da ne bi dinara potrosili. Normalne radnike za normalnu platu mozes da zaboravis
 
Mislim da ovaj podatak da porez na zaradu u Srbiji iznosi 10%, a u drugim zemljama 50% je totalno lose interpretiran. Kod nas porezi i doprinose iznose 60% neto plate, odnosno 40% bruto plate. Ovako ispada da oni ili ne placaju doprinose ili da im nista ne ostane od plate. Realnost je verovatno da oni u poreze na platu racunaju i doprinose, pa ne mozes porediti 10% u Srbiji sa 50% u tim zemljama nego 40%-60% u Srbiji sa tim zemljama. Porezi i doprinosi u Srbiji nisu nista manji nego porezi i doprinosi u drugim zemljama, a s obzirom da od toga sto placas ne dobijas nista, prakticno su kod nas porezi i doprinosi mozda i najskuplji u Evropi.
Skandinavske zemlje su uvek imale veoma jake poreze. U Danskoj su imali neverovanih 180% porez na registraciju automobila.


Možda može da prokomentariše neko ko živi u EU šta je šta, ali G.I. Go je već pominjao ogromne poreze.
 
Daj konkretan primer prosečne plate bilo koje zemlje uvecane za 20%. Bruto 2 da svedemo na neto, odbijemo poreze i da vidimo koliko je to lose svuda a u Srbiji ekstra.
Nemoj da zaludjujes Wikipedia-om
Ma evo trčim da radim posao ukrštanja podataka sa različitim metodologijama za koje drugi ljudi bivaju plaćeni, za nekog kome je specijalizovani sajt za poreze Vikipedija.
 
Ali ako nemas velike pare u kesu vec samo ucesce za manji stan, ti treba da "dodas" skororo sve pare za kiriju. Pogotovo sto u trenutku kad orocis te pare ne donose nista, a treba odmah da platis kiriju unapred, depozit i agencijsku proviziju. Znaci ako mesecno treba da izdvajas oko 400e za kiriju, i ako po tvojoj prognozi treba oko 3 godine da pad cena dozivi pun efekat, u medjuvremenu si dao za kiriju 14.400e. Kako se to isplati? Cak i da cene padnu dobar procenat si anulirao, zar ne? Pogotovo kad pogledas koliko je to procenata od nekog manjeg stana.
Nisi bas u potpunosti u pravu.
Evo ja sam ovde radio racunicu:

Dovoljno je uporediti sledecu situaciju. (sve podatke uzimam sa cenenekretnina.rs i kao kalulator koristim https://www.kamatica.com/kredit-kalkulator)
Uzmimo za primer recimo opstinu Vracar.

Maj 2019:
Prosecna cena novogradnje maja 2019. 1.972 evra, kamatna stopa 3% (mislim da je bilo toliko), stan od 50m2 = 98.6kevra, uz ucesce od 20% (19.72k evra) to je kredit od 78.88k evra.
Za kredit od 78.88k evra sa kamatnom stopom od 3% na 25 godina rata kredita iznosi 374.06 EUR
Aprila 2019 je prosecna plata na Vracaru bila 760 evra (https://www.penzin.rs/opstine-i-zanimanja-sa-najvecim-platama-april-2019/)
Rata kredita iznosi 49% plate.

Maj 2023:
Prosecna cena novogradnje maja 2023. iznosi oko 3.144 evra. Kamatna stopa je oko 7%, a stan od 50m2 kosta 157.200 evra, uz ucesce od 20% (31.440 evra) to je kredit od 125.760 evra.
Za kredit od 125.760 evra sa kamatnom stopom od 7% na 25 godina rata kredita iznosi 888.85 EUR.
Aprila 2023. prosecna plata na Vracaru je bila 1.243 evra.
Rata kredita iznosi 71.5% plate.
...
Po trenutnim uslovima, tebi treba 800-900 evra rata kredita za pristojan stan, a ti stan te velicine mozes da nadjes za iznajmljivanje za 300-400 evra, mozda ne lux i ne na toj lokaciji, ali sasvim pristojan stan na sasvim pristojnoj lokaciji, i da time ustedis oko 500 evra mesecno. Ako cene padnu recimo 30%, ti ces taj stan moci da kupis za 110.000 evra umesto za 157.000 evra. Znaci, jesi dao 14.400 evra za kirije, ali si ustedeo 47.000 evra na kupovini stana.
Sa druge strane, ako imas ucesce za taj stan po trenutnoj ceni od 31.440 evra i dodas 3 * 12 * 500 = 18.000 evra koje si ustedeo time sto si placao kiriju umesto ratu za kredit, ti sad imas oko 50k evra za ucesce., sto znaci da je potrebno da uzmes kredit od samo 60k evra (umesto 125k evra), i da placas oko 400-450 evra ratu kredita, i to je racunica po kamatnoj stopi od 7%. Po kamatnoj stopi od 5%, tebi rata za kredit pada na 350 evra.
Znaci, ko sad placa nisku rentu umesto rate za kredit i za par godina (pod uslovom da padnu cene, a za to postoji velika verovatnoca) kupi stan makar i na kredit, moze da racuna da je ustedeo nekoliko desetina hiljada evra, iako je placao kiriju.
Jos plus ako recimo dobijas kamatu na stednju kao Hristina sto radi, ti prakticno i ne placas kiriju.
Trenutno je bukvlano najgore vreme i za uzimanje kredita i za kupovinu stana, osim ako neko bas mora i osim ako neko ubode bas dobar stan po relativno niskoj ceni.
Evo, ti si recimo ubola dobar stan za 1.8k evra po m2. Da li bi taj stan kupila da je kostao recimo 2.5k evra? Da li bi dala recimo 50m2 * 700 evra = 35.000 evra vise za taj isti stan? Verovatno ne bi. I verovatno bi i Hristina kupila sad stan da naleti na neki povoljan kao sto si ti naletela.
Znaci cene jesu naduvane, i ja licno mislim da vredi cekati pad cena. A verujem da nisam jedini koji tako misli.
 
Poslednja izmena:
Nisi bas u potpunosti u pravu.
Evo ja sam ovde radio racunicu:


Po trenutnim uslovima, tebi treba 800-900 evra rata kredita za pristojan stan, a ti stan te velicine mozes da nadjes za iznajmljivanje za 300-400 evra, mozda ne lux i ne na toj lokaciji, ali sasvim pristojan stan na sasvim pristojnoj lokaciji, i da time ustedis oko 500 evra mesecno. Ako cene padnu recimo 30%, ti ces taj stan moci da kupis za 110.000 evra umesto za 157.000 evra. Znaci, jesi dao 14.400 evra za kirije, ali si ustedeo 47.000 evra na kupovini stana.
Sa druge strane, ako imas ucesce za taj stan po trenutnoj ceni od 31.440 evra i dodas 3 * 12 * 500 = 18.000 evra koje si ustedeo time sto si placao kiriju umesto ratu za kredit, ti sad imas oko 50k evra za ucesce., sto znaci da je potrebno da uzmes kredit od samo 60k evra (umesto 125k evra), i da placas oko 400-450 evra ratu kredita, i to je racunica po kamatnoj stopi od 7%. Po kamatnoj stopi od 5%, tebi rata za kredit pada na 350 evra.
Znaci, ko sad placa nisku rentu umesto rate za kredit i za par godina (pod uslovom da padnu cene, a za to postoji velika verovatnoca) kupi stan makar i na kredit, moze da racuna da je ustedeo nekoliko desetina hiljada evra, iako je placao kiriju.
Jos plus ako recimo dobijas kamatu na stednju kao Hristina sto radi, ti prakticno i ne placas kiriju.
Trenutno je bukvlano najgore vreme i za uzimanje kredita i za kupovinu stana, osim ako neko bas mora i osim ako neko ubode bas dobar stan po relativno niskoj ceni (kao sto si ti recimo ubola).
1/1, sve rečeno👍

Ukratko, sad je ogromna nesrazmera između cena rentiranja i cena stanova na oglasima. U dosta primera ljudi rentiraju stan za 300 EUR, a sličan stan na oglasima košta 100.000 ili 120.000 EUR. Cena stana bi trebala da se isplati za maksimum 20 godina izdavanja, a u ovim primerima je potrebno blizu 30 godina.
 
Mislim da mnogo mešate babe i žabe

Kredit jednostavno uzimaš kada možeš. Možeš da priuštiš ratu od 800eur mesečno i da ti ne predstavlja veliki teret na prihod koji ostvaruješ - a želiš svoj stan - šta ima da tupiš?

A gledajući neke komentare prethodne vezane za ekonomsku krizu i kako neki neskriveno prikazuju želju "za krizom" i debelim padom kvadrata - ljudi ja ne znam šta je sa vama... Bolje neka bude kvadrat i 10k eur, ali neka ekonomija bude kako treba i neka ljudi žive koliko toliko normalno, nego da bude krize pa makar kvadrat pao i na 500eur

Edit: I napravite više razliku između investicije i stana za život
 
U Nemackoj traznja za kreditima je u padu od maja 2022. godine. To je dovelo do toga da je u prvom kvartalu 2023. godine doslo do pada cena kuca od cak 6.8% (YoY), najveci pad od 2000. godine. Promet je gotovo stao, a razlog velikog pada traznje su visoke kamatne stope i inflacija. Verovali ili ne, inflacija utice na pad cena nekretnina.

Ali to kaze neki nemacki statisticar, sta on zna, nek dodje ovde na forum da se edukuje o tome kako cene nekretnina

Nisi bas u potpunosti u pravu.
Evo ja sam ovde radio racunicu:


Po trenutnim uslovima, tebi treba 800-900 evra rata kredita za pristojan stan, a ti stan te velicine mozes da nadjes za iznajmljivanje za 300-400 evra, mozda ne lux i ne na toj lokaciji, ali sasvim pristojan stan na sasvim pristojnoj lokaciji, i da time ustedis oko 500 evra mesecno. Ako cene padnu recimo 30%, ti ces taj stan moci da kupis za 110.000 evra umesto za 157.000 evra. Znaci, jesi dao 14.400 evra za kirije, ali si ustedeo 47.000 evra na kupovini stana.
Sa druge strane, ako imas ucesce za taj stan po trenutnoj ceni od 31.440 evra i dodas 3 * 12 * 500 = 18.000 evra koje si ustedeo time sto si placao kiriju umesto ratu za kredit, ti sad imas oko 50k evra za ucesce., sto znaci da je potrebno da uzmes kredit od samo 60k evra (umesto 125k evra), i da placas oko 400-450 evra ratu kredita, i to je racunica po kamatnoj stopi od 7%. Po kamatnoj stopi od 5%, tebi rata za kredit pada na 350 evra.
Znaci, ko sad placa nisku rentu umesto rate za kredit i za par godina (pod uslovom da padnu cene, a za to postoji velika verovatnoca) kupi stan makar i na kredit, moze da racuna da je ustedeo nekoliko desetina hiljada evra, iako je placao kiriju.
Jos plus ako recimo dobijas kamatu na stednju kao Hristina sto radi, ti prakticno i ne placas kiriju.
Trenutno je bukvlano najgore vreme i za uzimanje kredita i za kupovinu stana, osim ako neko bas mora i osim ako neko ubode bas dobar stan po relativno niskoj ceni.
Evo, ti si recimo ubola dobar stan za 1.8k evra po m2. Da li bi taj stan kupila da je kostao recimo 2.5k evra? Da li bi dala recimo 50m2 * 700 evra = 35.000 evra vise za taj isti stan? Verovatno ne bi. I verovatno bi i Hristina kupila sad stan da naleti na neki povoljan kao sto si ti naletela.
Znaci cene jesu naduvane, i ja licno mislim da vredi cekati pad cena. A verujem da nisam jedini koji tako misli.
Računica koju si ti izveo nema nikakvog smisla, jer su premise potpuno pogrešne. Prvo, ako je zaista moguće uzeti pristojan stan za kiriju od 300 eur (što te uveravam da je u Beogradu nemoguće) onda koja je logika da se ikada uzima kredit pod bilo kojim uslovima i plaća rata 800 eur za isti taj stan. Drugo, kamatne stope nikada nisu niti će biti povoljne u Srbiji. Možda sa sadašnjih 6,5% nekada pasti na 3,5% ali nikada neće biti 1% kao što su bile u Nemačkoj pre Covida. Uprkos tako dobrim kamatnim stopama koje su decenijama bile na snazi, većina građana Nemačke i dalje renta nepokretnost, dakle zašto bi iko onda uzimao kredit u Srbiji ako kamatne stope budu iznad 1%?
 
Mislim da mnogo mešate babe i žabe

Kredit jednostavno uzimaš kada možeš. Možeš da priuštiš ratu od 800eur mesečno i da ti ne predstavlja veliki teret na prihod koji ostvaruješ - a želiš svoj stan - šta ima da tupiš?

A gledajući neke komentare prethodne vezane za ekonomsku krizu i kako neki neskriveno prikazuju želju "za krizom" i debelim padom kvadrata - ljudi ja ne znam šta je sa vama... Bolje neka bude kvadrat i 10k eur, ali neka ekonomija bude kako treba i neka ljudi žive koliko toliko normalno, nego da bude krize pa makar kvadrat pao i na 500eur

Edit: I napravite više razliku između investicije i stana za život
Uopste se ne slazem da kredit uzimas kada mozes. Ja recimo mogu da priustim veliku ratu, ali ne zelim. Kao sto mogu da platim polovnog juga za 20k evra, ali ne zelim. To sto neko ima pare za nesto, ne znaci da ima pare za bacanje i da je spreman da kupi bilo sta sto mu treba po bilo kojoj ceni. Zasto bi neko kupovao sad, ako moze da ustedi veliki novac time sto saceka pad cena? Cak i da ne dodje do pada cena (a ogromna je verovatnoca da hoce), cene sigurno nece ici nagore (to pricaju i agenti i investitori, mada u drugom kontekstu, jer ne zele da kazu da ce padati, pa kao "stabilizacija, nece rasti, ali nece ni padati"), pa u svakom slucaju skoro nista ne gubis time sto cekas pad cena.
Kao sto neko kupuje nekretnine jer misli da se isplati jer misli da ce im cena rasti, tako neko ceka pad cena jer misli da mu se isplati jer misli da ce cena padati. Zasto smatrate da je ovaj prvi pametan, a drugi nije?
Evo, Hristina trazi stan za zivot, ne za investiciju, pa opet smatra da nije pravi trenutak da kupi stan zbog visokih cena i kamata, i sa tim se slazem 150%.

Računica koju si ti izveo nema nikakvog smisla, jer su premise potpuno pogrešne. Prvo, ako je zaista moguće uzeti pristojan stan za kiriju od 300 eur (što te uveravam da je u Beogradu nemoguće) onda koja je logika da se ikada uzima kredit pod bilo kojim uslovima i plaća rata 800 eur za isti taj stan. Drugo, kamatne stope nikada nisu niti će biti povoljne u Srbiji. Možda sa sadašnjih 6,5% nekada pasti na 3,5% ali nikada neće biti 1% kao što su bile u Nemačkoj pre Covida. Uprkos tako dobrim kamatnim stopama koje su decenijama bile na snazi, većina građana Nemačke i dalje renta nepokretnost, dakle zašto bi iko onda uzimao kredit u Srbiji ako kamatne stope budu iznad 1%?
Au, kako izvrces.
Nisam rekao 300 evra, nego 300-400. Moj drug placa na Vracaru novogradnju 40-50m2 450 evra (digli su mu cenu sa 300). Ako on na Vracaru moze toliko da placa kiriju za novogradnju, zasto na malo daljoj lokaciji ne bi mogao da se nadje pristojan stan za 300-400 evra?
I nisam rekao da ce kamatne stope biti 1%, nego sam racunao sa 3% i 5%, i opet se isplati cekati pad cena i po toj racunici.
 
Skandinavske zemlje su uvek imale veoma jake poreze. U Danskoj su imali neverovanih 180% porez na registraciju automobila.


Možda može da prokomentariše neko ko živi u EU šta je šta, ali G.I. Go je već pominjao ogromne poreze.
Porezi u Belgiji su zaista ogromni. Nemam tacne podatke, ali mi se svi lokalci zale da je eventualno veci porez samo u Norveskoj. Konkretan primer: imas 850€ mesecno za “mobility budget”, mozes uzeti odlican nov auto plus odrzavanje plus gorivo za taj novac. Ako odlucis da dobijes novac, u najboljem slucaju ces dobiti 500€ ako i toliko. Rad za praznike je u mojoj firmi 400€ bruto, ali ako se prijavis i odradis, primices jedva 200€ neto.
Sad, moja firma radi super vele slalom da izbegne sta se moze izbeci, pa imamo odbitak poreza zbog prava o intelektualnoj svojini, mobility budget mozes dobiti u bruto iznosu ako ga koristis za placanje kirije/rate za stan, 14. platu mozes potrositi na kupovinu tehnike/nadogradnju kola u vecu klasu/razne sitnice. Ako povlacis kes, onda te biju po usima.
Da ne bih skroz odlutao od teme, sto se tice trzista tamo, situacija je sledeca: cene su malo vise nego u Beogradu (4-6k po kvadratu za dobre stanove u dobrom kraju, za luksuznije stanove vise) i odnos ulozeno/dobijeno je mnogo bolji. Cak i za vreme prosle krize, nekretnine nisu mnogo padale, a i sad cene rastu. Ako hocete da kupite kucu, morate da gledate cim se pojavi na trzistu i ako vas se bas svidi, da ponudite iznad trazene cene. Nemate vremena da proveravate mnogo samu kucu, jer dok vi proverite, neko drugi ce je kupiti. To mi je malo macka u dzaku i ne svidja mi se.
 
Poslednja izmena:
Uopste se ne slazem da kredit uzimas kada mozes. Ja recimo mogu da priustim veliku ratu, ali ne zelim.
Zato što čekajući pad-vreme ti prolazi, opterećuješ sebe i gubiš vreme skroz neproduktivno tražeći i gledajući nekretnine, zato što je sve manje dostupnih lokacija i zato što možda baš tamo gde ti odgovara - sutra ne bude ponude.
A kada nema ponude... I ne nemoj, da lokacija nije bitna, lokacija je itekako bitna i kod gradova koji imaju daleko napredniji javni prevoz, a kamo li Bg
 
Uopste se ne slazem da kredit uzimas kada mozes. Ja recimo mogu da priustim veliku ratu, ali ne zelim. Kao sto mogu da platim polovnog juga za 20k evra, ali ne zelim. To sto neko ima pare za nesto, ne znaci da ima pare za bacanje i da je spreman da kupi bilo sta sto mu treba po bilo kojoj ceni. Zasto bi neko kupovao sad, ako moze da ustedi veliki novac time sto saceka pad cena? Cak i da ne dodje do pada cena (a ogromna je verovatnoca da hoce), cene sigurno nece ici nagore (to pricaju i agenti i investitori, mada u drugom kontekstu, jer ne zele da kazu da ce padati, pa kao "stabilizacija, nece rasti, ali nece ni padati"), pa u svakom slucaju skoro nista ne gubis time sto cekas pad cena.
Kao sto neko kupuje nekretnine jer misli da se isplati jer misli da ce im cena rasti, tako neko ceka pad cena jer misli da mu se isplati jer misli da ce cena padati. Zasto smatrate da je ovaj prvi pametan, a drugi nije?
Evo, Hristina trazi stan za zivot, ne za investiciju, pa opet smatra da nije pravi trenutak da kupi stan zbog visokih cena i kamata, i sa tim se slazem 150%.


Au, kako izvrces.
Nisam rekao 300 evra, nego 300-400. Moj drug placa na Vracaru novogradnju 40-50m2 450 evra (digli su mu cenu sa 300). Ako on na Vracaru moze toliko da placa kiriju za novogradnju, zasto na malo daljoj lokaciji ne bi mogao da se nadje pristojan stan za 300-400 evra?
I nisam rekao da ce kamatne stope biti 1%, nego sam racunao sa 3% i 5%, i opet se isplati cekati pad cena i po toj racunici.
Osim posta gde vidimo da Hristijana juri po internet portalima da ostavlja komentare ništa logično nema u tom postu. Možeš li da ubaciš u računicu da postoje porodični ljudi i da je nemoguće naći dobar stan za 300e pogotovo pet frendli. Evo izračunaj koliko bi na toj lokaciji Mislilicu koštala kirija, pa hristijana daje 400e za Mirijevo. Ok, imaš novac, imaš stan, čekaj brate i 50 godina da cene padnu, neko želi da se skući, da mu deca odrastaju u tom kraju, da se ne sele svakih 3 godine. Eto tvoj drug plaća 450e 40m2 na Vračaru (na upitnoj lokaciji), pa ti vidi da li je to porodičan stan i koliko brzo bi morali da se opet sele. Opet komentarišeš ko Mirijevo, nikad nisi bio ali znaš da je selendra u odnosu na Niš, a taman si u predhodnim postovima počeo da zvučiš normalno.
Da, cene su previsoke, trenutak nije baš povoljan u odnosu na predhodne godine ali vidimo da je Mislilica za nju sasvim korektno izračunala. Iako mi se ne svida ideja da renoviraju stan deo po deo.
 
Zato što čekajući pad-vreme ti prolazi, opterećuješ sebe i gubiš vreme skroz neproduktivno tražeći i gledajući nekretnine, zato što je sve manje dostupnih lokacija i zato što možda baš tamo gde ti odgovara - sutra ne bude ponude.
A kada nema ponude... I ne nemoj, da lokacija nije bitna, lokacija je itekako bitna i kod gradova koji imaju daleko napredniji javni prevoz, a kamo li Bg
Ja se slažem sa njegovim izborom, nema ženu, nema decu, ima stan/dva tako da ne plaća kiriju, može da čeka i 100 godina tako. Svakako jedan stan više za ljude koji nemaju tu privilegiju.
 
Poslednja izmena:
Osim posta gde vidimo da Hristijana juri po internet portalima da ostavlja komentare ništa logično nema u tom postu. Možeš li da ubaciš u računicu da postoje porodični ljudi i da je nemoguće naći dobar stan za 300e pogotovo pet frendli. Evo izračunaj koliko bi na toj lokaciji Mislilicu koštala kirija, pa hristijana daje 400e za Mirijevo. Ok, imaš novac, imaš stan, čekaj brate i 50 godina da cene padnu, neko želi da se skući, da mu deca odrastaju u tom kraju, da se ne sele svakih 3 godine. Eto tvoj drug plaća 450e 40m2 na Vračaru (na upitnoj lokaciji), pa ti vidi da li je to porodičan stan i koliko brzo bi morali da se opet sele. Opet komentarišeš ko Mirijevo, nikad nisi bio ali znaš da je selendra u odnosu na Niš, a taman si u predhodnim postovima počeo da zvučiš normalno.
Da, cene su previsoke, trenutak nije baš povoljan u odnosu na predhodne godine ali vidimo da je Mislilica za nju sasvim korektno izračunala. Iako mi se ne svida ideja da renoviraju stan deo po deo.
Perica piše kako vetar duva, pre par meseci je pisao o svom drugu i naveo kako taj dečko nije finansijski disciplinovan, jer umesto da je kupio sopstveni stan iznajmljuje na NBG I plaća kiriju 700 eur. Sad ispada super stanovi na super lokacijama 300-400 eur. Čovek, piše i izvrće stvari kako mu u datom momentu odgovara.
 
Ne slažem se da je sad dobro vreme za kupovinu stana, ali ako je neko finansijski sposoban, mogu da razumem zašto hoće da reši to pitanje što pre.

Ko nije živeo kao podstanar u BG, ne zna kakav je to pakao.
 
Skandinavske zemlje su uvek imale veoma jake poreze. U Danskoj su imali neverovanih 180% porez na registraciju automobila.


Možda može da prokomentariše neko ko živi u EU šta je šta, ali G.I. Go je već pominjao ogromne poreze.
@Boža M - Danska je poznata po tome da je imala ogromne poreze na aute, tako da je Golf koštao oko 70k eura dok je svuda drugde u EU košta oko 25k. Naravno sada se to promenilo pa su svuda drugde digli cene, a Danci samo smanjuju porez na auto, ali opet plaćaš ogroman. To rade zato što će sada uvesti poreze na električne automobile (jer do sada nije bilo i čak su davali subvencije, e sad čim su ljudi počeli više da ih kupuju i kad su se cene smanjile tj približile običnim autima, države odmah dižu poreze).
Drugo što će polako da se uvodi je pay per ride - u prevodu plaćanje po pređenom kilometru puta. Holandija tu prednjači u odnosu na ostale i predlog je da bude 7-8 centi po km puta (ali bilo kog puta ne samo autoputa)!! I to će se uvesti od 2030. Naravno objašnjenje je da će tako biti "jeftinije" za većinu vozača - u prevodu čitaj biće skuplje za 95% a onih 5% što baš malo voze će možda nešto i da uštede.

Inače što se tiče poreza u EU na sve i svašta - opet jedan "divan" primer iz Holandije od pre par dana. Uveli su porez na take-away - tako da pored PDVa koji plaćate kada kupite Mek ili uzmete kafu to go, sada lepo morate državi da date i dodatni porez za tu kao ambalažu. Svaki Mek Meal je 50c dodatnih. Svaka kafa 25c dodatnih za tu čašu, ALI to nije kao kod plastičnih flaša da vratite nazad pa dobijete pare nazad (reciklaža i podržavam) već je ovo nepovratno!! Znači punjenje budžeta!!
https://nltimes.nl/2023/06/03/new-deposit-scheme-takeaway-food-drinks-containers-start-july-1
(više ne znaju kako i gde bi uzeli običnom čoveku).

Što se tiče poreza velikih - U Srbiji ako ste paušalac onda su porezi i doprinosi negde oko 10% efektivno (pod pretpostavkom da zarađujete max 50k eura i da su vam svi porezi oko 4k godišnje plus računovođa). To u EU NEMATE opciju. Isto vas dođe da li ste zaposleni ili paušalac - oni gledaju koliko ste zaradili i tu poresku stopu opale. što znači s bruto na neto oko 50%. Konkretno par primera, kad smo već kod NL i Danske. U NL porez na platu je 51,5% (bruto na neto) dok je u Srbiji (38-39%). Porez na bonuse, regres i akcije u NL je 55,5%, u Danskoj je neverovatnih 68%!!!
E sad šta kome više odgovara, da plati manje a ima onako infrastrukturu, ili previše da bi patkice plivale po kanalima i da bi travica bila perfektno ošišana... To je stvar ličnih ukusa. Pošto sam živeo u oba sistema, meni lično se više sviđa manje da platim državi jer ja retko kad vidim neke beneficije što me globe sa raznih strana. Onda bolje manje i ja ću sam da uložim gde mi treba. Nisam ni za 0% ali 55% ili 68% je stvarno nenormalno!
 
Porezi na prihod za paušal su oko 10% (zavisno od lokacije) ali ako primate platu (lična zarada) opet su Vam isti porezi i doprinosi. Ti izdaci su odvojeni. Ne bih se složio da je rešenje da se plati manje. Kod nas da, gde ne znaš gde idu pare od tvojih poreza, ali kada živiš u uredjenoj državi onda se koliko toliko vidi, imaš infrastrukturu, puteve, zdravstvo, uredjene javne površine, škole, vrtiće... Da li je cilj da budemo uredjeni ili da bude svuda kao u Srbiji, da svako gleda da izbegava šta može i plaća manje i da svakog leta osećamo razne miomirise dok kršimo automobile po rupama?
 
Perica piše kako vetar duva, pre par meseci je pisao o svom drugu i naveo kako taj dečko nije finansijski disciplinovan, jer umesto da je kupio sopstveni stan iznajmljuje na NBG I plaća kiriju 700 eur. Sad ispada super stanovi na super lokacijama 300-400 eur. Čovek, piše i izvrće stvari kako mu u datom momentu odgovara.
Jeste finansijski neodgovoran, bio je u mogucnosti da skupi novac za ucesce i kupi stan na kredit dok je bilo jeftinije i povoljnije i skupljao za stan. Sad nema ni za ucesce. Da sam na njegovom mestu, ja ne bih placao 700 evra nego bih se preselio negde gde je jeftinije. Ali on ocigledno voli komfor i ne voli mnogo da se zrtvuje, pa nek placa ako hoce.
Ja se slažem sa njegovim izborom, nema ženu, nema decu, ima stan/dva tako da ne plaća kiriju, može da čeka i 100 godina tako. Svakako jedan stan više za ljude koji nemaju tu privilegiju.
Osim posta gde vidimo da Hristijana juri po internet portalima da ostavlja komentare ništa logično nema u tom postu. Možeš li da ubaciš u računicu da postoje porodični ljudi i da je nemoguće naći dobar stan za 300e pogotovo pet frendli. Evo izračunaj koliko bi na toj lokaciji Mislilicu koštala kirija, pa hristijana daje 400e za Mirijevo. Ok, imaš novac, imaš stan, čekaj brate i 50 godina da cene padnu, neko želi da se skući, da mu deca odrastaju u tom kraju, da se ne sele svakih 3 godine. Eto tvoj drug plaća 450e 40m2 na Vračaru (na upitnoj lokaciji), pa ti vidi da li je to porodičan stan i koliko brzo bi morali da se opet sele. Opet komentarišeš ko Mirijevo, nikad nisi bio ali znaš da je selendra u odnosu na Niš, a taman si u predhodnim postovima počeo da zvučiš normalno.
Da, cene su previsoke, trenutak nije baš povoljan u odnosu na predhodne godine ali vidimo da je Mislilica za nju sasvim korektno izračunala. Iako mi se ne svida ideja da renoviraju stan deo po deo.
Ko god ima mogucnost da ceka, smatram da bi trebalo da ceka pad cene ako smatra da mu se to isplati. Slazem se da su izuzetak mozda recimo porodice koje do sad nisu nasle neki stan pa da placaju eventualno malu kiriju na osnovu dobrih odnosa sa stanodavcem. Ali ako si kao porodica dosao u situaciju da moras da se zaduzujes po ovakvim uslovima, i nemas drugih resenja, ja bih ozbiljno razmisljao o preseljenju u inostranstvo, jer bih tamo mogao da imam vecu platu i da placam manju kiriju u odnosu na platu ili uzmem ratu za kredit kojom bih manje opteretio svoj budzet.
Zato što čekajući pad-vreme ti prolazi, opterećuješ sebe i gubiš vreme skroz neproduktivno tražeći i gledajući nekretnine, zato što je sve manje dostupnih lokacija i zato što možda baš tamo gde ti odgovara - sutra ne bude ponude.
A kada nema ponude... I ne nemoj, da lokacija nije bitna, lokacija je itekako bitna i kod gradova koji imaju daleko napredniji javni prevoz, a kamo li Bg
Nemam FOMO, a ako ce mi cekanje ustedeti nekoliko desetina hiljada evra, isplati se ;)
 
Vrh