Šta je novo?

Cene nekretnina

"Ocigledno je da je precenjena cena kvadrata u Beogradu a i u ostalim vecim gradovima.Koliko mislite da je realna cena?".
Ovo je prvi post na ovoj temi foruma. Datira iz Maja 2010. god. I tada kada su cijene bile 2 ili 2 ipo puta manje nego danas ljudi su mislili da je cijena nerealna i precjenjena.
Percepcija je jedno, a realnost nešto drugo.
Polako stu"realnost.Ovde je sada na snazi pad cena,tako i treba da se ophodiš.Nikakva realnost nije dopuštena,jer će inkvizicija da činodejstvuje:ROFLMAO:
 
Ne razumem, toliko puta su ljudi ovde dostupnim i lako proverljivim podacima pokazali da je doslo do pada cena 2011-2015, i opet neko ponavlja mantru da do pada cena nikad nije doslo?
Ljudi ovaj vradović je neki patološki tip, sve on to fino i kulturno piše, ima neke svoje interese da širi priču da neće biti pada cijena, manipulator neki teški
 
😂

Izmedju maja 2010, kada su cene vec bile pale oko 10% u odnosu na vrh 2008/2009, i dna 2014/2015, cene stanova u Beogradu su padale jos 20-30%.

Cene su danas nekih 35% vise nego na vrhuncu 2008/2009, a u centru grada cena danas je tek oko 20% visa nego tada. I to iskljucivo zahvaljujuci rastu u poslednje dve godine - cene sve do 2021. nisu dostigle nivo iz 2008/2009.

BGSGSVVRNBG
2008/2009.15002200220023001900
2014/2015.11001500130014001200
2020.14002200190020001700
2023.21003000320027002300

Percepcija je jedno, realnost nesto drugo.
Mišljenja su podeljena oko trenda cena dobrim delom zbog ovoga. Cena je imala korekciju na dole par godina posle SEKE to nije sporno, čak je taj period korekcije potrajao ~3-4god.
Ako se ciklusi ponavljaju, opravdano je razmišljati da nas ponovo čeka korekcija cena na dole. I taj pravac zastupa jedan deo učesnika diskusije. Ono što dodatno može da pokvari nadu u pad cena je visoka inflacija koje tad nije bilo, i rusi kojih tad nije bilo a i siva/crna ekonomija mislim da je mnogo veći nivo nego tad. Moje mišljenje je stagnacija.. ne verujem u pad ali ne verujem ni u rast.
 
Dugoročno gledajući,rast će se svakako desiti,inflacija je uvek bila,a tek sada posle kovida i rata,tek će da je bude.
Kupujte samo dobre lokacije i kvalitetne zgrade,i nema da se brinite oko uloženog novca.
 
Poslednja izmena:
Polako stu"realnost.Ovde je sada na snazi pad cena,tako i treba da se ophodiš.Nikakva realnost nije dopuštena,jer će inkvizicija da činodejstvuje:ROFLMAO:
Najveći problem na forumu je u stvari pitanje percepcije vremena jer se padovi i usponi prate na dnevnom nivou. Pošto je vreme subjektivna kategorija, tako su i naši odgovori i percepcije subjektivni i odatle dolazi najviše nerazumevanja. Evo jedno pitanje, koliko je bilo korekcija cena na gore ili na dole od početka teme, koja je stara 13 godina?
 
Zato što cene nisu silazne u kratkom roku. Potrebno je da stan bude jako dugo na tržištu dok prodavac ne ukapira da je cena previsoka i da je počne postepeno spuštati. Ovde se radi o hiljadama evra i prodavac radi godinama za iznos popusta pa ga se neće tako lako odreći.
Ovo se ne može generalizovati. Postoje određen procenat prodavaca koji mogu da čekaju, ali koliko se zaista isplati čekati, uzimajući u obzir sve troškove oko stana koje ima kada čeka. Osim ako ne izdaje stan, ali i tada stan propada, uništavaju ga stanari, pada mu vrednost. Sada važi ono što su pre pričali kupcima - požuri, kupi, dok ne ode. Posle će biti skuplje.. Sada samo pretumbaj rečenicu za prodavca - Požuri, prodaj, jer posle će biti jeftinije.
 
Dugoročno gledajući,rast će se svakako desiti,inflacija je uvek bila,a tek sada posle kovida i rata,tek će da je bude.
Kupujte samo dobre lokacije i kvalitetne zgrade,i nema da se brinite oko uloženog novca.
Dugoročno gledajući možeš svašta da predvidiš, a da ne pogrešiš. Evo npr. dugoročno može da se predvidi novi rat u Evropi, Bliskom istoku ili Aziji. Tvoja dugoročna prognoza ne vredi ni 5 para ovde na forumu. Mnogo više vrede fakti koje objavljuje @libraure o konkretnom padu cena u Novom Sadu. Ili priče iz prve ruke ko je prodao/kupio stan iz bliskog okruženja i za koliko para.
 
Ljudi ovaj vradović je neki patološki tip, sve on to fino i kulturno piše, ima neke svoje interese da širi priču da neće biti pada cijena, manipulator neki teški
Barcelona, Nica B lokacija, kupite A lokaciju Zlatibor. BG nekretnine nisu nikada pali u vrednosti i nije ni moguce, BG duplo jaci od Beca i 3 puta jaci od Zürich. Kupite kuce na selo i ulozite u njih u nadi da ih sutra mozete prodati za milion € -> to je samo mali deo toga sto sam ja ovde video.
Naravno su ovde ljiudi aktivni koji imaju veze sa investitorima, agencijama itd.
A u sustini ovo trziste je plitko i skoro totalno umereno ka strancima po nekom kolonijalnom modelom. Prosecni Beogradjani nemaju kupovnu moc da kupe bilo nesto u Beogradu. Kako sa platom 500-600€ i kvadrat koji kosta u nekom propalom commie blokom 3000€/m2?
Ko pokvarene ploče, momak iz Beca ga ne mrzi da objasni, ali džaba …niko ne spori da će cene u Beogradu sa rastom ekonomije ići naviše, samo sto će sad morati da se strmoglave 30-40%, sto je čak i dobro za samo tržište nekretnina…vradovic sam sebe oponira, kupio bi još nekretnina, ali navija da cena dalje raste
I nastavi cu i dalje kao pokvarena ploca ;D
 
Dugoročno gledajući možeš svašta da predvidiš, a da ne pogrešiš. Evo npr. dugoročno može da se predvidi novi rat u Evropi, Bliskom istoku ili Aziji. Tvoja dugoročna prognoza ne vredi ni 5 para ovde na forumu. Mnogo više vrede fakti koje objavljuje @libraure o konkretnom padu cena u Novom Sadu. Ili priče iz prve ruke ko je prodao/kupio stan iz bliskog okruženja i za koliko para.
E, ovo je genijalna metodologija, pad cena se manifestuje spuštanjem cene u oglasima! Ako pogledaš oglase u Beogradu, videćeš primere gde su starogradnje na centralnim lokacijama (Vračar, Dorćol) oglasene i za 6000+ eur po m2, a znamo da su cene po kojima se realizuju te transakcije 3000-4000 eur po m2 za starogradnju u tim zonama. I sad neko spušta inkrementalno spušta tu suludu oglasenu cenu i to se tumači kao znak nekog pada. A u suštini, potražnja nikad veca, samo ipak ne po tim cenama.
 
Ovo se ne može generalizovati. Postoje određen procenat prodavaca koji mogu da čekaju, ali koliko se zaista isplati čekati, uzimajući u obzir sve troškove oko stana koje ima kada čeka. Osim ako ne izdaje stan, ali i tada stan propada, uništavaju ga stanari, pada mu vrednost. Sada važi ono što su pre pričali kupcima - požuri, kupi, dok ne ode. Posle će biti skuplje.. Sada samo pretumbaj rečenicu za prodavca - Požuri, prodaj, jer posle će biti jeftinije.
Ne znamo sta agencije ovim mucenicima sve pricaju. Ja mogu zamisliti da je u pitanju neka velika prevara gde dizu cene starogradnje u oglasima da mogu novogradnje lazno predstaviti kao atraktivna investicija. Ja licno sam gledao oko 10 stanova u BGu izmedu 2020 i 2021 i od njih polivina nisu jos uvek prodati, a cene su dalje podigli +30-40%
 
Dugoročno gledajući možeš svašta da predvidiš, a da ne pogrešiš. Evo npr. dugoročno može da se predvidi novi rat u Evropi, Bliskom istoku ili Aziji. Tvoja dugoročna prognoza ne vredi ni 5 para ovde na forumu. Mnogo više vrede fakti koje objavljuje @libraure o konkretnom padu cena u Novom Sadu. Ili priče iz prve ruke ko je prodao/kupio stan iz bliskog okruženja i za koliko para.
Dosta vise o Novom Sadu,ne zam koliko više puta da vam čovek kaže, da se okanete tog grada,gde je bilo ludilo sa cenama ,van svakog razuma.
U naredne tri godine,u Beogradu ,neće biti nikakav pad o kome vi sanjate i maštate.Cene ostaju na ovom nivou,uz veoma blage oscilacije.
 
E, ovo je genijalna metodologija, pad cena se manifestuje spuštanjem cene u oglasima! Ako pogledaš oglase u Beogradu, videćeš primere gde su starogradnje na centralnim lokacijama (Vračar, Dorćol) oglasene i za 6000+ eur po m2, a znamo da su cene po kojima se realizuju te transakcije 3000-4000 eur po m2 za starogradnju u tim zonama. I sad neko spušta inkrementalno spušta tu suludu oglasenu cenu i to se tumači kao znak nekog pada. A u suštini, potražnja nikad veca, samo ipak ne po tim cenama.
Ma da, 3000-4000€/m2 za starogradnju malo sutra. To samo ti znas, mi to ne znamo. Imas li neku statistiku koja potvrdi takvu prosecnu cenu za prodatih starogradnje?
 
E, ovo je genijalna metodologija, pad cena se manifestuje spuštanjem cene u oglasima! Ako pogledaš oglase u Beogradu, videćeš primere gde su starogradnje na centralnim lokacijama (Vračar, Dorćol) oglasene i za 6000+ eur po m2, a znamo da su cene po kojima se realizuju te transakcije 3000-4000 eur po m2 za starogradnju u tim zonama. I sad neko spušta inkrementalno spušta tu suludu oglasenu cenu i to se tumači kao znak nekog pada. A u suštini, potražnja nikad veca, samo ipak ne po tim cenama.
Ovaj forum nije Harvard ili Ekonomski fakultet da bi sa pseudo-nadimcima iznosilii pseudo-metodologije. U stvari vrlo je jednostavno, ako imaš neku dugoročnu prognozu zasnovanu na nekoj "analitičarskoj" metodologiji svakako bi trebalo da je izneseš ovde, ali pošto je prognoza dugoročna, onda ne bi trebalo da se javljaš svaki dan i ponavljaš sve isto kao papagaj. Javi se brate za 10 godina, kada se to čudo ostvari, pa nam svima ovde to natrljaj na nos. A do tada tišina.
 
Dosta vise o Novom Sadu,ne zam koliko više puta da vam čovek kaže, da se okanete tog grada,gde je bilo ludilo sa cenama ,van svakog razuma.
U naredne tri godine,u Beogradu ,neće biti nikakav pad o kome vi sanjate i maštate.Cene ostaju na ovom nivou,uz veoma blage oscilacije.
Čak i tvoji zaključci i prognoze u vezi sa trenutnim cenama novogradnji imaju veću vrednost za ovu temu nego od ovih stručnjaka i analitičara koji svoje 6-ice na fakultetu kompenzuju ovde na forumu.
 
Prema ekonomskoj teoriji cene nisu silazne u kratkom roku. U dugom roku cene mogu pasti, ali generalno znatno lakše rastu pa nam je inflacija standarda pojava.
Ja lično smatram da su cene nekretnina naduvane, ali za neki osetniji pad trziste mora da krvari godinama. One price o obaranju cena za 20-30% nisu realne.
 
Dugoročno gledajući,rast će se svakako desiti,inflacija je uvek bila,a tek sada posle kovida i rata,tek će da je bude.
Kupujte samo dobre lokacije i kvalitetne zgrade,i nema da se brinite oko uloženog novca.

Tačno. Samo dobre lokacije i samo kvalitetne zgrade i dugoročno ne brinite.
Jedina dobra stvar koja se desila sa ovim ludačkim skokom cijena unazad dvije godine jeste to da se kvalitet gradnje drastično povećao. Procentualno gledano možda čak i u istom procentu poskupljenja. Novogradnje izgradjene u ovom poslednjem ciklusu su možda čak i duplo kvalitetnije nego novogradnje od prije 10-15 godina (otprilike su taman i duplo poskupile). Od arhitekture, poštovanja projekta, pa sve do materijalizacije. Podzemna garaža je postala apsolutni standard i u malim zgradama. Šipovanje takodje. Hodnici više nisu široki 105 cm. Liftovi su uglavnom Švajcarski ili Skandinavski, a čak se pojavio i domaći jako dobar proizvodjač. Klime više ne vise po fasadama. Krovovima se posvećuje velika pažnja i dostigao se zapadni standard da je poslednji sprat najskuplji, a nekada je bio za izbjegavanje. Troslojni parketi velikih dimenzija su standard. Energetski pasoši su must have. Stolarija je najčešće ALU (na boljim lokacijama ALU/DRVO) sa uskočno-kliznim mehanizmima. U suterenima se naknadno ne ubacuju stanovi već ozbiljniji investitori nude i ostave. Grijanje svakome mora biti u projektu pa da li toplotne pumpe (sa kojima bolji investitori ugradjuju fain kulere u plafon, dodavaju i podno grejanje) ili toplana se mjerenim utroškom...
 
A u sustini ovo trziste je plitko i skoro totalno umereno ka strancima po nekom kolonijalnom modelom. Prosecni Beogradjani nemaju kupovnu moc da kupe bilo nesto u Beogradu. Kako sa platom 500-600€ i kvadrat koji kosta u nekom propalom commie blokom 3000€/m2?
aj sto ne moze sa 500-600, ne moze ni sa 1500, da ne pricam ako imas i decu pritom.
 
Meni se BNV ne sviđa ali ljudi kupuju. Znamo da ima guranja kupovine itd ali u ovom trenutku to je tako. To se preliva na ostale delove grada. Žao mi je što nisam kupio stan u onu niskoj zgradi što je napravljena na mestu nekadašnjeg parkinga za autobuse - dolazni peron.
 
Prema ekonomskoj teoriji cene nisu silazne u kratkom roku. U dugom roku cene mogu pasti, ali generalno znatno lakše rastu pa nam je inflacija standarda pojava.
Ja lično smatram da su cene nekretnina naduvane, ali za neki osetniji pad trziste mora da krvari godinama. One price o obaranju cena za 20-30% nisu realne.
Videces to kad ljudi polako svhate da nece vise biti povratak na nizke kamatne stope i easy money. Mi cemo imati ekonomsku bitku izmedu zapada i istoka koja moze trajati i vise decenije. Te niske kamate stope su samo pojacali spekulaciju na svim trzistama, a to ti najmanje treba kad udes u jednu egzistencijalnu bitku.
 
Ma da, 3000-4000€/m2 za starogradnju malo sutra. To samo ti znas, mi to ne znamo. Imas li neku statistiku koja potvrdi takvu prosecnu cenu za prodatih starogradnje?
Pogledaj sajt RGZ za realizovane transakcije, centar, gornji Dorćol, delovi Vračara (Krunski Venac, Cvetni trg, Kalenić) se prodaju za ove iznose.
 
Pogledaj sajt RGZ za realizovane transakcije, centar, gornji Dorćol, delovi Vračara (Krunski Venac, Cvetni trg, Kalenić) se prodaju za ove iznose.
Ne postoji mikrolokacija "Krunski Venac, Cvetni Trg, Gornji Dorcol" na RGZ, samo Vracar i Stari Grad. Ja sigurno necu to rucno da uradim, kad ti tvrdis da je tako onda ti nam pravi tabelu svih prodaja i statistiku.
Cena u Maju 2023 za starogradnje je u Vracaru bila 3007 €/m2 i u Starom Gradu 2872 €/m2.

A sta je interesanto: U Starom Gradu su cene starogradnje pale 252 €/m2. U Februaru 3124€, sada 2872€. A u Vracaru su porasle u istom vremenu 423€. Plitko trziste, 5 dobrih ili losih prodaja imaju ogroman uticaj jer smesno mali broj prodaja se ovde realizuju.
 
Kad smo kod arogancije, neznanja i drzanja lekcija:



U vremenu kada se BDP udvostrucuje svakih 30-ak godina price iz daleke proslosti jedva da su relevantne za danasnju ekonomsku stvarnost.

Italija je koliko pre 20-ak godina imala BDP po glavi stanovnika na nivou Nemacke i Austrije, a ispred Francuske i Britanije. U medjuvremenu je zaostala cak 25% iza Nemacke i Austrije i oko 10% iza Francuske i Britanije, i danas je na nivou Ceske i Slovenije. To je i dalje daleko od "pukle" i "propale", ali relativno zaostajanje sigurno nema nikakve veze sa tim sto su pre 500 godina Venecija i Djenova izgubile monopol na trgovinu robom iz Azije.

Austrija je s druge strane, sa Holandijom, Skandinavijom i Svajcarskom, konzistentno u vrhu najbogatijih drzava u Evropi i svetu, za sta joj je trebalo bas mnogo "srece". Razlozi, naravno, ponovo nemaju veze sa srecom nego sa necim drugim.



Jedino sto je fascinantno (ili bas i ne) jeste lozenje da ce cene nekretnina u Becu, konstantno u vrhu najboljih svetskih gradova za zivot, da padaju, a da ce kvadrat u bloku 21 da drzi cenu kao u Becu.

Pogledajte prilog 164800
Ma da, to što Austrija nije pala pod Staljina, iako je Crvena Armija umarširala u Beč, zbog dogovora velikih sila nema nikakve veze sa srećom. I pod Staljinom, Hruščovom i tako redom Austrija bi se jednako razvila kao i ovako, za njih zakoni ekonomije ne važe. Videti Zapadna i Istočna Nemačka.

Što se Italije tiče, ja sam nju ubacio u kontekst razvijenosti Severne i Južne Evrope. Italija je bila par decenija jednaka ili malo iza njih, međutim uvek je imala veće ekonomske probleme od te grupe zemalja. Uostalom, ekonomija SFRJ je bila slično vezana za Zapadnu Nemačku i Italiju ali niko nije štedeo u lirama već se masovno štedelo u markama.

Italija je u XIV i XV veku bila najrazvijeniji deo Evrope i njen finansijski i trgovački centar. I nikad više. Severni regioni Italije su uhvatili priključak sa industrijalizacijom, ali ih je jug uvek vukao dole. Sa globalizacijom Italija je izgubila svoje mesto, i teško će ga povratiti.

Neki događaji u istoriji deluju vekovima i milenijumima. Balkan i Bliski Istok su u kontinuitetu bili jedni od najrazvijenih delova sveta hiljadama godina. Istočno Rimsko carstvo je bilo razvijenije od Zapadnog, ali je islam pretvorio ove regione u veoma zaostale, dok je Zapadna Evropa nekada deo zaostalog sveta, postala najrazvijeniji deo sveta od 1500 do Prvog svetskog rata. (pomorska otkrića, kapitalizam, naučni metod...).

Sve se to lepo da videti na primeru razlike između Slovenije i Severne Makedonije, da dam nama blizak primer. Mislim da ćemo se svi složiti da su razlike daleko od čisto ekonomskih i da su događaji od pre nekoliko vekova i dalje glavne socijalne determinante. Uostalom, i u Srbiji su jugoistočni delovi, tek u dvadesetom veku oslobođeni od Turaka, generalno najzaostaliji.
 
Ne postoji mikrolokacija "Krunski Venac, Cvetni Trg, Gornji Dorcol" na RGZ, samo Vracar i Stari Grad. Ja sigurno necu to rucno da uradim, kad ti tvrdis da je tako onda ti nam pravi tabelu svih prodaja i statistiku.
Cena u Maju 2023 za starogradnje je u Vracaru bila 3007 €/m2 i u Starom Gradu 2872 €/m2.

A sta je interesanto: U Starom Gradu su cene starogradnje pale 252 €/m2. U Februaru 3124€, sada 2872€. A u Vracaru su porasle u istom vremenu 423€. Plitko trziste, 5 dobrih ili losih prodaja imaju ogroman uticaj jer smesno mali broj prodaja se ovde realizuju.
Upravo ti o tome govorim, ako te zaista interesuje možeš pogledati na osnovu lokacije predmetne transakcije GPS koordinate su unete na Wolfovom sajtu. Stan u raspaloj kući na donjem Dorćolu sigurno neće koštati 3000-4000 eur po m2. Isto tako starogradnje na Vračaru od Crvenog Krsta prema Južnom Bulevaru, Gospodara Vučića i slično će koštati daleko manje od navedene sume. Ja sam ovde naveo mikroloajacije gde starogradnje na ceni, dakle na Vračaru (Krunska, Njegoševa, Molerova, Svetozara Markovića, Kralja Milutina, itd), Dorćol ceo potez iznad Dušanove do Studentskog trga i sa druge strane of Knez Mihajlove do Kosančićevog venca. Na tim lokacijama starogradnja košta preko 3000 eur (a ukoliko je u pitanju lepo sredjen salonski stan u dobroj i održavanoj zgradi cena može da pređe i 4000 eur). To su makar jasne činjenice, lako proverljive.
 
Vrh