Šta je novo?

Cene nekretnina

Ti stvarno misliš da smo mi pali s Marsa. Prvo, Austrija je uređena I organizovana zemlja, gde funcionišu institucije i gde su podaci lako dostupni. Ovo je personal income izveštaj iz 2022 o zaradama, median za sve profesije je ispod 2000 EUR NETO mesečno.

Pogledajte prilog 164915
Drugo, Bloomerg i svi mediji pišu da je Beč epicentar real estate krize u Evropi, da su cene već sada pale preko 12%, a da je izveštaj Centralne banke Austrije da su cene sada u proseku više 37% nego što je to ekonomski održivo i da je dalji pad neminovan: https://www.bloomberg.com/news/arti...ump-becoming-europe-epicenter-of-housing-woes

I nakon svega toga, ti pišeš kako je tržište stabilno, kako nema oscilacija u cenama i kako su one prilagođene platama lokalnog stanovništva. Zaista presmešno, kao da nemamo internet pa da vidimo da je sve suprtono od onoga što ti tvrdiš.

Na kraju, složiću se sa tobom da svako raspolaže svojim novcem na način kako smatra. Ti si top 1% earner u Austriji i biraš da živiš na perifieriji Beča, da voziš polovan auto od 13.000 EUR i da letuješ tako što iznajmiš aparmtan negde za 600 EUR. To su sve tvoji lični izbori i tvoja stvar, ali imaš taj tipičan gasterbajterski poriv da skromno živiš u matičnoj zemlji, a ondi kada dođeš u Beograd gledaš Vračar i hoćeš da kupiš "nešto stvarno dobro" za 2000 EUR. To je naravno nemoguće.
Jel ti ne znas da citas? Ja sam pisao o median platama u Becu u vezi sa trzistom nekretnine u Becu, sto je logicno. 2021 to je bilo 2740€.
Ti mi navedes statistiku median plate cele Austrije koje su navodno dosta ispod glavnog grada.
Ali ajde, i u ovome slucaju da zivis u nekom selu u Austriji koje je ekvivalent Leskovca i zaradiš samo 2000 tebi je svakako višestruko lakše da priuštiš sebi stan u Beču nego Beograđanin sa prosečnom platom u svom rođenom gradu.
To je zato što je BG tržište balon koji živi od para stranaca a Beč živi od lokalne ekonomije.
 
Jel ti ne znas da citas? Ja sam pisao o median platama u Becu u vezi sa trzistom nekretnine u Becu, sto je logicno. 2021 to je bilo 2740€.
Ti mi navedes statistiku median plate cele Austrije koje su navodno dosta ispod glavnog grada.
Ali ajde, i u ovome slucaju da zivis u nekom selu u Austriji koje je ekvivalent Leskovca i zaradiš samo 2000 tebi je svakako višestruko lakše da priuštiš sebi stan u Beču nego Beograđanin sa prosečnom platom u svom rođenom gradu.
To je zato što je BG tržište balon koji živi od para stranaca a Beč živi od lokalne ekonomije.
Median plata u Beču je niži nego u ostalim delovima Austrije i svakako nije 2740 EUR neto.

1686999093593.png
 
U redu razumeli smo tvoj argument @DavidR. Ipak realno je to malo za Austrijske cene ili se meni cini?
Nema šta da ti se čini ili ne, cene nepokretnosti u Beču su dokazano u najvećoj diskrepanciji u odnosu na lokalnu ekonomiju u celokupnoj EU. Blommberg, svi mediji pišu o tome da je Beč epicentar pada cena u EU, a čovek nas ubeđuje kako su cene zapravo veoma stabilne i kako su prilagođene lokalnoj kupovnoj moći, stvarno neverovatno.
 
U redu razumeli smo tvoj argument @DavidR. Ipak realno je to malo za Austrijske cene ili se meni cini?
Šta je malo za Austrijske cene? Prosečna kirija u Beču je 713€, kvadrat možeš kupiti od 3000 do 5000 m2 u svakom delu grada osim starom gradu a median plata je 2740.
Ako živiš pod kirijom sa ženom koja samo 50% radi ostaju ti lagano 3000€ mesečno posle kirije.
To možeš da uložiš, gradiš, štediš ili da trošiš. Svako kako želi.
A hrana, bela tehnika, automobili, nameštaj sve je jeftinije tamo.
Tvoj komentar je stvarno smešan.
 
UniCredit uz specijalne uslove 4.1nks/3.5eks

Bez da ulazim u trend kretanja u Srbiji...
- u Nemackoj stan koji mi se svideo pre godinu dana i tada u fazi izgradnje 645k (investitor Wuestenrot Bausparkasse) danas odjednom korekcija u oglasima na 585k, a ceo kompeks zgrada upravo zavrsen i pocelo useljenje u pojedine stanove...
- Dugo nisam imao vise poziva iz UAE u toku jedne nedelje kako bi ponudili "dobru" investicionu nekretninu (zadnji put sam se interesovao pocetkom godine za Dubai Marina Beachfront i bukvalno su bili nezainteresovani za bilo kakvu pricu pod parolom "sve je rasprodato, a ova cena je bez korekcije i za one stanove koji izlaze 2025/2026)

Na koji nacin nalazis stanove u Nemackoj i UAE, imas li agenta tamo ili direktno kontaktiras investitore? Koje su cene u Berlinu (ako gledas Berlin), a koje u Dubaiju?

Jel ti ne znas da citas? Ja sam pisao o median platama u Becu u vezi sa trzistom nekretnine u Becu, sto je logicno. 2021 to je bilo 2740€.
Ti mi navedes statistiku median plate cele Austrije koje su navodno dosta ispod glavnog grada.
Ali ajde, i u ovome slucaju da zivis u nekom selu u Austriji koje je ekvivalent Leskovca i zaradiš samo 2000 tebi je svakako višestruko lakše da priuštiš sebi stan u Beču nego Beograđanin sa prosečnom platom u svom rođenom gradu.
To je zato što je BG tržište balon koji živi od para stranaca a Beč živi od lokalne ekonomije.

Savet da ne gubis vreme da se ubedujes sa pojedincima koji za sve vreme ucesca na forumu nisu pruzili drugim ucesnicima nijednu jedinu informaciju osim da arogantno i agresivno pokusavaju (naravno bez uspeha, ali i dalje uporno) da izokrenu svaku informaciju i misljenje koja se ne uklapa u njihova predubedjenja i iskrivljene predstave o stvarnosti.
 
Median plata u Beču je niži nego u ostalim delovima Austrije i svakako nije 2740 EUR neto.

Pogledajte prilog 164916
Ma ne verujem to, mozda su u ovoj statistici uracunali azilanti cija socijalna pomoc se racuna kao plata. Valjda nije neko toliko naivan da veruje da su seljaci u Austriji bogatasi a oni u glavnom gradu bednici.
Ali ajde, i ako bi bilo samo 2459€, lakse ti je da kupis stan i zivis u Becu nego u BGu gde je skoro nemoguce sa lokalnim platama. Zato je BG fejk trziste i piramidalna sema i ko tamo ulazi ima uvek veliki rizik. Moj argumenat stoji i ne vidim kako mozes da ga oboris. Trziste nekretnine u BGu samo zivi od stranaca i to nikad nije stabilno.
 
Zakljucak -> Supruznici u Becu 5000€, u Beogradu 1500€. Cena hrane, garderobe, tehnike... slicna kao i ovde uz nesto vecu cenu rentu koja u proseku iznosi 713€. Kako pregurati tekuci mesec u takvoj neuredjenoj drzavi?
 
Interesantna tema: da li je neko u prethodnih mesec dva tražio majstore i da li su dostupniji nego prethodnih godina? Ako je to tačno, znak je da je zaista kriza i da narod nema para.
Sad je leto, sad se rade renoviranja stanova, ako neće građani sad da sređuju gajbe, kad će.
Ja sam početkom maja zvao keramičara i molera (već sam ranije sarađivao sa njima pa sam ih samo zvao da vidim termine) i na kraju su zapravo oni mene čekali dok sam nabavio pločice i sanitarije. Kažu da nije pustoš ali da ima primetno manje posla nego prethodne godine.
 
Pa i treba, to je bila kreditna ekspanzija poslednjih 15 godina i to ce da se zavrsi. Mislim da ce kamate ostati na >3%, mozda i 4% naredne 1-2 decenije.
Smanji ce se fokus na spekulaciju sa nekretninama, fokus ce biti na tome da vracaju industriju iz Azije u Evropu.
Na koji nacin nalazis stanove u Nemackoj i UAE, imas li agenta tamo ili direktno kontaktiras investitore? Koje su cene u Berlinu (ako gledas Berlin), a koje u Dubaiju?
Za nemacku ja koristim https://www.immobilienscout24.de , Dubaj ne gledam aktivno i nebih kupio, cujem po nekad od poznajnika kako je tamo kvalitet.
Ali ako nameravas tamo da zivis, why not?
Savet da ne gubis vreme da se ubedujes sa pojedincima koji za sve vreme ucesca na forumu nisu pruzili drugim ucesnicima nijednu jedinu informaciju osim da arogantno i agresivno pokusavaju (naravno bez uspeha, ali i dalje uporno) da izokrenu svaku informaciju i misljenje koja se ne uklapa u njihova predubedjenja i iskrivljene predstave o stvarnosti.
U pravu si, negde ih i razumem. Moras da volis svoju drzavu najvise ali necu sigurno da uputim drugih u neke igre srece ili piramidalne seme gde mogu na kraju sve da izgube.
 
Poslednja izmena:
Hvala ti mrgood2016 na uviđavnosti, ali ja cenim sebe i ne bih da mi neko okreči i ženu a da mu za to usput i platim. Ja to uradim za 2 vikenda (4 dana) = 225 eura dan, ajd da vidim ko od vas "pametnih lelemuda" zaradi 225 eura na dan. Al bitno je pametovati, al nikako ne zasući rukave i uraditi sam, nego kukati kako je sve skupo.
 
Na koji nacin nalazis stanove u Nemackoj i UAE, imas li agenta tamo ili direktno kontaktiras investitore? Koje su cene u Berlinu (ako gledas Berlin), a koje u Dubaiju?



Savet da ne gubis vreme da se ubedujes sa pojedincima koji za sve vreme ucesca na forumu nisu pruzili drugim ucesnicima nijednu jedinu informaciju osim da arogantno i agresivno pokusavaju (naravno bez uspeha, ali i dalje uporno) da izokrenu svaku informaciju i misljenje koja se ne uklapa u njihova predubedjenja i iskrivljene predstave o stvarnosti.
Čovek iznese stav da je Beč stabilno tržište, gde nema varijacija cena nepokretnosti i da su cene prilagođene kupovinom moći lokalnog stanovništva. Daš mu dokaz da su u Beču samo ove godine cene pale 12% i da je Centralna Banka Austrije izdala zvanično mišljenje da su cene nepokretnosti u proseku precenjene 37% i da je dalji pad cena neminovan. Na taj argument, čovek kaže da, da padaće cene zbog kamatnih stopa. Pa onda se postavlja pitanje šta je istina od ova dva- da li je Beč stabilno tržište nepokretnosti ili precenjeni balon pred pucanjem?

Znači, pitanje se odnosi na Beč, ne na Blok 21 jer često imaš običaj da u svojim odgovorima komentariseš stvari koje nisu predmet rasprave.
 
Čovek iznese stav da je Beč stabilno tržište, gde nema varijacija cena nepokretnosti i da su cene prilagođene kupovinom moći lokalnog stanovništva. Daš mu dokaz da su u Beču samo ove godine cene pale 12% i da je Centralna Banka Austrije izdala zvanično mišljenje da su cene nepokretnosti u proseku precenjene 37% i da je dalji pad cena neminovan. Na taj argument, čovek kaže da, da padaće cene zbog kamatnih stopa. Pa onda se postavlja pitanje šta je istina od ova dva- da li je Beč stabilno tržište nepokretnosti ili precenjeni balon pred pucanjem?

Znači, pitanje se odnosi na Beč, ne na Blok 21 jer često imaš običaj da u svojim odgovorima komentariseš stvari koje nisu predmet rasprave.
Ne znam zasto neki smatraju da je pad cena nekretnina u Becu lose, sta ima lose u tome sto je trziste "nestabilno"? Ono sto vi zovete nestabilnim trzistem, ja zovem zdravim trzistem, kamo srece da je i nase trziste toliko nestabilno (zdravo).
Tamo kad opadne traznja cena padne, a kod nas drze cene makar i ne prodali. I koje je trziste onda zdravije?
Kad raste traznja odgovara vam rast cena i ne pricate da je trziste nestabilno, a kad opada traznja i cena pada onda je trziste nestabilno?
 
Poslednja izmena:
Ne znam zasto neki smatraju da je pad cena nekretnina u Becu lose, sta ima lose u tome sto je trziste "nestabilno"? Ono sto vi zovete nestabilnim trzistem, ja zovem zdravim trzistem, kamo srece da je i nase trziste toliko nestabilno (zdravo)
Nema ništa loše, daleko od toga. Podržavam 100%. Ja samo volim da diskutujem argumentovano i potkrepljeno činjenicama, a ne po principu "šta je babi milo to joj se i snilo". Dakle, moje pitanje je da li Beč trenutno najnaduvanije tržište nekretnina u Evropi kome sledi drastican pad. Da lii ne?

E sad, ja jesam sentimentalno vezan za Blok 21, ali nisam baš toliki fan commie arhitekture i zapišanih ulaza da pa da umesto mog stana ne kupim jedan iste kvadrature u širem centru Beča, što će uskoro biti realnost.
 
Nema ništa loše, daleko od toga. Podržavam 100%. Ja samo volim da diskutujem argumentovano i potkrepljeno činjenicama, a ne po principu "šta je babi milo to joj se i snilo". Dakle, moje pitanje je da li Beč trenutno najnaduvanije tržište nekretnina u Evropi kome sledi drastican pad. Da lii ne?

E sad, ja jesam sentimentalno vezan za Blok 21, ali nisam baš toliki fan commie arhitekture i zapišanih ulaza da pa da umesto mog stana ne kupim jedan iste kvadrature u širem centru Beča, što će uskoro biti realnost.
Pa i da jeste naduvano trziste, ocigledno ce da se izduva, sto je znak zdravog trzista, ne vidim problem. Tako treba da bude sa svakim naduvanim trzistem.
Teorijski, moze se desiti da kod nas cene i ne padnu, kao sto ne padaju cene polovnjaka na Kubi. Ali ja u tom slucaju ne bih voleo da zivim u takvoj zemlji. Zato ljudi i odlaze u te zemlje gde je sve zdravije, sistem, trziste,...
 
Čovek iznese stav da je Beč stabilno tržište, gde nema varijacija cena nepokretnosti i da su cene prilagođene kupovinom moći lokalnog stanovništva. Daš mu dokaz da su u Beču samo ove godine cene pale 12% i da je Centralna Banka Austrije izdala zvanično mišljenje da su cene nepokretnosti u proseku precenjene 37% i da je dalji pad cena neminovan. Na taj argument, čovek kaže da, da padaće cene zbog kamatnih stopa. Pa onda se postavlja pitanje šta je istina od ova dva- da li je Beč stabilno tržište nepokretnosti ili precenjeni balon pred pucanjem?

Znači, pitanje se odnosi na Beč, ne na Blok 21 jer često imaš običaj da u svojim odgovorima komentariseš stvari koje nisu predmet rasprave.
Ma sve šta ti pišeš ovde je ili iskrivljeno ili spominješ polovinu koja ti odgovara tako da možeš crtati lažnu sliku koja tvojoj propagandi odgovara.
Centralna banka rekla to ali isto rekla da oceni da neće doći do većeg pada jer nema mnogo dužnici koji neću moći da vrate dug. I pad cena vide kod novogradnje, starogradnje nemaju mnogo prostora na dole kod takvih plate.
A kad kažem da je Beč stabilno tržište to ne znači da su cene fiksne i ne maknu ni na gore ni na dole. (opet lažna predstava toga šta sam rekao)
To znači da je tržište vezano za plate lokalnog stanovništva, jer oni su kupci. Nisu vezane za plate u Kini ili za uspešnu prodaju nekretnine strancima iz Japana.
Tržište u Beču ne kolabira ako iz nekog razloga ti stranci nemaju više novca da kupe 2,3 stan u inostranstvu.
Pomera se na gore i dole vezano za lokalnu ekonomiju i vezano za monetarnu politiku koja može da čini da keš bude izuzetno jeftin ili izuzetno skup.
Neće kvadrat Beča pasti na 1000€ osim ako ekonomija totalno prodadne i plate tamo padaju na nivo BGa, a u BGu brzo ide na tu cifru ako od jedan put nemaš više stranaca sa zapadnim platama i moraš Beograđanima prodati stan.
 
Poslednja izmena:
Inace, vezano za price o broju Rusa u Srbiji, brojka od 200.000 nije tacna (tj jeste 220.000 njih doslo u Srbiju, ali preko 85% ih je vec napustilo Srbiju, zvanicno ih je u Srbiji trenutno 30.000, a njihov broj se sve vise i vise smanjuje, tako da i taj faktor sve manje vrsi pritisak na cene nekretnina, tj. utice na pad.
 
Au, 30k rusa je bas ogroman broj, svima njima treba krov nad glavom. To je bas ogroman pritisak na trziste nekretnina. Cak 10 puta ih je vise nego pre 10 godina.
 
Vrh