Šta je novo?

Cene nekretnina

Zahvaljujući novim kreditnim zaduženjima u novoj 2023 Srbija opstaje. Uzimamo kredit na kredit, prezadužena i država i građani. Do kada ćemo moći još kredite uzimati ne znam, navodno je bio rok do ove godine. Čim to prestane čeka će nas pad cena. Zdrava zemlja i voda (koja pretekne u Srbiji) će biti na velikoj ceni.
 
Cene nepokretnosti u Beogradu (makar u centralnim delovima grada) su sadržale ovu neekonimsku komponentu i pre 15 godina i bile skupe ogromnoj većini populacije. Tada nije bilo Rusa, a IT je bio tek u povoju, međutim društveno-politička situacija je bila daleko povoljnija pa smo makar na makro planu imali čemu da se nadamo. Sada su globalni parametri mnogo gori, vlast je daleko totalitarnija od prethodne i nema naznaka da će se nešto promeni u bliskoj budućnosti. Možda cene zaista padnu, ali daleko je bolje po psihu i opšti kvalitet života pretplatiti stan danas i živeti život nego kupiti stan povoljno za 30 godina i lamentirati zašto ti je pola zivota prošlo u iščekivanju pravog trenutka za kupovinu (čak i pod pretpostavkom da taj trenutak ikad dođe).

I)
Pre 15 godina nije bila zabrana prodaje 1,36 miliona stambenih objekata.

Nije nikome gorela doveka, pa nece ni ovima, pogotovu jer je sve koncipirano na jednom coveku (sva jaja u jednoj kosari).
Videli smo prosle godine kako stvari u kratkom roku mogu da se "razigraju" (Rio Tinto).

Kad padnu ovi (sutra, za jednu, tri, pet...godina),
1) krece panicna prodaja jer kako vidimo ima dosta sive zone i dosta su se zamerili narodu
2) prestanak delovanja vestacki smanjene ponude (1,36 mil. objekata)

. . . i cene minimum 50% idu dole.

Uzmite u obzir (i pored moguceg vremenskog raskoraka izmedju 1. i 2.) da ce u jednom momentu a) raspoloziva masa stanova na trzistu biti veca nego kada je devijacija nastala - imacemo zabranjene stanove + ove sto su SNSovci izgradili u medjuvremenu b) broj stanovnika manji c) uz veliki broj onih koji ce hteti brzo, usled straha da se oslobode drugog, treceg....desetog stana zarad kesh-a.

II)
Globalni parametri vec vise meseci rade (trajace nekoliko godina) u smeru pada cena (sto se i desava u svetu).

--> Zakljucak se ne menja = veliki pad



@vradovic
Ti bese napisa da imas agenciju za nekretnine, a i da se bavis preuredjivanjem i preprodajom stanova.
Jasno je da je tvoja racunica drugacija...
 
I) Globalni parametri rasta cena (sto se dešava u svetu) - ne utiču na nas jer smo daleko i nismo ista ekonomija

skoro godinu dana kasnije

i) Globalni parametri pada cena (što se dešava u svetu) - stiže i kod nas jer zavisimo od istih

Znači opet smo saznali da će pada biti. Ne znamo kada, ne znamo koliko, ne znamo sa koje cene, ali će pada biti.
 
Ta prigradska naselja (suburban areas) nemaju: gradski prevoz, trg-centar, lokalne prodavnice, lokalne kafane, lokalna sportska igrališta, neka nemaju ni trotoare da se ide peške, pijace, ambulante. To su više zatvori nego naselja.

Ima na YT dobrih videa na tu temu i nema pohvalnih.
Pricas o BG predgradju ili USA? Ne kapiram... mislim uglavnom kod nas nemaju trotoari u pregradju a ni kanalizacija. A cak i vecem delu grada trotoari nisu prohodni, sto zbog parkiranja sto zbog rupa, znakova, bandera i slicno...
U USA je sve veliko pa su i pregradja mnogo daleko, kod bas to nije slucaj, sve je blizu. Tako da svi ti sadrzaji biti na istoj udaljenosti kao i sada. Jer na primer takva naselja mozes graditi u pregradjima svih gradova. Sto se Beograda tice npr. u produzetku blokova na kraju Jurija Gagarina, na Makisu, Savska terasa izmedju Vidikovca u Zeleznika, Jakovo, Zemun Polje, Borca, izmedju Pinosave i Resnika, okolina Avale itd itd...

Druga stvar, trenutno nepoznata je sta donosi krah dolara i liberalnog kapitalizma. Moguce je da ce drzave preuzeti na sebe neke stvari kao u komunizmu. Svet se menja...videcemo sta ce se desiti za BRIKS-om i ako se desi totalni krah dolara i haos u USA.
 
У новембру сам био у потрази за станом јер ме је станодавац избацио због Руса. Тада сам забележио стање на она три сајта (halooglasi.com, 4zida.rs, nekretnine.rs) у вези са издавањем станова у Београду и то наставио да радим с времена на време и до данас. Има ту свега и свачега, много дуплираних огласа и сл. али и поред тога мислим да би могло да буде занимљиво посетиоцима ове теме. Подаци у табели односе се на сва три сајта збирно:

Датум6.11.2022.30.11.2022.16.12.2022.29.12.2022.18.1.2023.
Укупан број огласа 100+ EUR7.1719.01711.08812.82913.803
Удео огласа 100 - 499 EUR10.22%8.38%9.92%11.12%9.94%
Удео огласа 500 - 999 EUR24.96%32.00%35.89%38.01%40.22%

Укупан број огласа је у сталном порасту и тренутно је за 92% већи од броја забележеног 6. новембра.

Удео огласа са ценом мањом од 500 EUR је само благо варирао и тренутно је на приближно истом нивоу, док је удео огласа са ценом почев од 500 и мањом од 1000 EUR био у сталном порасту и забележио укупан раст од 61%. Другим речима, пре око два и по месеца удео огласа са ценом 1.000 EUR или више износио је 64.82%, док сада износи 49.84%.
 
Pricas o BG predgradju ili USA? Ne kapiram... mislim uglavnom kod nas nemaju trotoari u pregradju a ni kanalizacija. A cak i vecem delu grada trotoari nisu prohodni, sto zbog parkiranja sto zbog rupa, znakova, bandera i slicno...
U USA je sve veliko pa su i pregradja mnogo daleko, kod bas to nije slucaj, sve je blizu. Tako da svi ti sadrzaji biti na istoj udaljenosti kao i sada. Jer na primer takva naselja mozes graditi u pregradjima svih gradova. Sto se Beograda tice npr. u produzetku blokova na kraju Jurija Gagarina, na Makisu, Savska terasa izmedju Vidikovca u Zeleznika, Jakovo, Zemun Polje, Borca, izmedju Pinosave i Resnika, okolina Avale itd itd...

Druga stvar, trenutno nepoznata je sta donosi krah dolara i liberalnog kapitalizma. Moguce je da ce drzave preuzeti na sebe neke stvari kao u komunizmu. Svet se menja...videcemo sta ce se desiti za BRIKS-om i ako se desi totalni krah dolara i haos u USA.
Zaista bi trebalo malo da proucis tu temu pre nego sto ovako pricas napamet.

Mislim nebitno, nije kao da ce ijedan urbanista u 21. veku implementirati taj propali model kod nas, sve i da je diplomu nasao u Kinder jajetu.
 
O cemu vi diskutujete :) Nema sanse da resimo Beogradski saobracaj u narednih, ma ne verujem da cemo ikada za nasega zivota resiti to :D
Mi imamo zagusenja u saobracaju, apsolutno u svim delovima grada.
Jedan deo problema sam resio, jer u nabavke za potrepstine idem iskljucivo nocu - em je zdravije, em lepse spavam kad se vratim ;)
 
Kaze da, ali samo u jednom segmentu. U struku se nisu mesali, pustili su NAS da gradimo i razvijamo zemlju.
Jeste, ali ne dao Bog da u tom sistemu kazes nesto pogresno - onda shvatis da je ovaj sad mala maca. Samim tim sto sada ovako diskutujemo je vec dovoljan napredak.
Mozda se oni nisu mesali u inzenjerske struke, ali su drustvo itekako zaj*** i osakatili nas za vek i vekova. Necemo se mi od njih i njihovog nasledja osloboditi ni narednih 100god. I ovo sto nam se danas desava - je produkt tog vremena

Dovoljno govori cinjenica da i dan danas san svakog srbina i srpkinje da se zaposli/zaposli dete u EPS-u.
Preduzetnistvo, sta je to - 90% preduzetnistva nam je "stranacko preduzetnistvo", a onih 10% bukvalno sluze kao sakupljaci stresa :(
 
I)
Pre 15 godina nije bila zabrana prodaje 1,36 miliona stambenih objekata.

Nije nikome gorela doveka, pa nece ni ovima, pogotovu jer je sve koncipirano na jednom coveku (sva jaja u jednoj kosari).
Videli smo prosle godine kako stvari u kratkom roku mogu da se "razigraju" (Rio Tinto).

Kad padnu ovi (sutra, za jednu, tri, pet...godina),
1) krece panicna prodaja jer kako vidimo ima dosta sive zone i dosta su se zamerili narodu
2) prestanak delovanja vestacki smanjene ponude (1,36 mil. objekata)

. . . i cene minimum 50% idu dole.

Uzmite u obzir (i pored moguceg vremenskog raskoraka izmedju 1. i 2.) da ce u jednom momentu a) raspoloziva masa stanova na trzistu biti veca nego kada je devijacija nastala - imacemo zabranjene stanove + ove sto su SNSovci izgradili u medjuvremenu b) broj stanovnika manji c) uz veliki broj onih koji ce hteti brzo, usled straha da se oslobode drugog, treceg....desetog stana zarad kesh-a.

II)
Globalni parametri vec vise meseci rade (trajace nekoliko godina) u smeru pada cena (sto se i desava u svetu).

--> Zakljucak se ne menja = veliki pad



@vradovic
Ti bese napisa da imas agenciju za nekretnine, a i da se bavis preuredjivanjem i preprodajom stanova.
Jasno je da je tvoja racunica drugacija...

I)
Pre 15 godina nije bila zabrana prodaje 1,36 miliona stambenih objekata.

Nije nikome gorela doveka, pa nece ni ovima, pogotovu jer je sve koncipirano na jednom coveku (sva jaja u jednoj kosari).
Videli smo prosle godine kako stvari u kratkom roku mogu da se "razigraju" (Rio Tinto).

Kad padnu ovi (sutra, za jednu, tri, pet...godina),
1) krece panicna prodaja jer kako vidimo ima dosta sive zone i dosta su se zamerili narodu
2) prestanak delovanja vestacki smanjene ponude (1,36 mil. objekata)

. . . i cene minimum 50% idu dole.

Uzmite u obzir (i pored moguceg vremenskog raskoraka izmedju 1. i 2.) da ce u jednom momentu a) raspoloziva masa stanova na trzistu biti veca nego kada je devijacija nastala - imacemo zabranjene stanove + ove sto su SNSovci izgradili u medjuvremenu b) broj stanovnika manji c) uz veliki broj onih koji ce hteti brzo, usled straha da se oslobode drugog, treceg....desetog stana zarad kesh-a.

II)
Globalni parametri vec vise meseci rade (trajace nekoliko godina) u smeru pada cena (sto se i desava u svetu).

--> Zakljucak se ne menja = veliki pad



@vradovic
Ti bese napisa da imas agenciju za nekretnine, a i da se bavis preuredjivanjem i preprodajom stanova.
Jasno je da je tvoja racunica drugacija...
Koji su to "zabranjeni" stanovi? Misliš na divlju gradnju koja je podignuta bez odgvarajuće dokumentacije i dozvola? Koliko sam upoznat u tim stanovima i dalje žive ljudi samo što im nije omogućeno da prometuju takve objekte.
 
Da li je SANU dovoljno relevantan izvor? Evo clanka gde bas kritikuju saobracaj?

Poenta price jeste da BgH2O kritikuje vecina arhitekata, izmedju ostalog i zbog uticaja na saobracaj:

Tako da ne bih rekao da BgH2O ne izaziva nikakve probleme u saobracaju kao sto ti tvrdis.
Necu tamo kupiti stan tako da se nesto ne potresam :) Samo da srede prugu prema Nisu kao prema NS i nema vise potrebe ziveti na NBG ili u centru :)
 
--> Zakljucak se ne menja = veliki pad



@vradovic
Ti bese napisa da imas agenciju za nekretnine, a i da se bavis preuredjivanjem i preprodajom stanova.
Jasno je da je tvoja racunica drugacija...
Ja bih voleo da se tako desi ali nisam siguran oko pada broja stanovnika. "Otvoreni Balkan" ce povuci ljude sa juga ka severu odnosno ka Srbiji. Nece ti ljudi kupovati stan u BG H2O ali ce ulaziti u nekom trunutku u kupovniu stanova. Bolje stojeci ce mozda kupiti stan u BG, NS ili Nisu umesto u Tirani, Skoplju itd Pitanje je koliko ce to biti ljudi ali definitinvo ce neko doci da radi u Srbiji i da nadomesti nedostatak radne snage. Sad ces ti mozda reci, pa dobro, ide kriza, spasce i potreba za radnom snagom. Jeste, ali to je jos jedan ciklus. Proci ce i kriza pa ce ova prica biti aktuelna za 5 ili 10 godina. Za taj veliki pad od 50% mora zaista da se zakomplikuje u Evropi
 
Saobracaj nece nikad biti dobar u Beogradu, jer se ne moze dobiti trka ako se trci na pogresan nacin. Metro ce dosta rasteretiti stvari, ali ce problem ostati. U nasem mentalitetu je da se do trafike ide kolima, evo cujem ovde da su velike kupovine nemoguce bez kola itd… svi misle da je nesto nemoguce dok ih ne nateras, posle shvate da je moguce. Potrebno je destimulisati voznju kola maksimalno, napraviti pratecu infrastrukturu za zeleznicu, metro, biciklisticki saobracaj, strogo kaznjavati svaki saobracajni prekrsaj, omoguciti ljudima da relativno lako javnim prevozom stignu do posla/gradskih jezgara.
Gradnja saobracajne infrastrukture je dobra i pozeljna, ali ona samo kratkorocno rastereti stvari, potrebno je stimulisati promenu kod gradjana i pre svega omoguciti im da ne budu osudjeni na auto.
 
Što se tiče de-dolarizacije čini mi se da se ipak neće desiti. Ovaj tip ima sposobnost da lepo sroči komplikovane teme:

 
Što se tiče de-dolarizacije čini mi se da se ipak neće desiti. Ovaj tip ima sposobnost da lepo sroči komplikovane teme:

Zeihan je harizmatican, lepo prica i prilazi temama iz interesantnih uglova ali je i vrlo vrlo pro-USA orijentisan te je ocekivano da ce odbaciti svaku tezu o padu dolara.
 
Lupeta za sve pare.
Nisam slusao dalje od tvrdnji da je americka pomorska flota jaca od svih ostalih zajedno. Mogao je za 1 minut na CNN-u nadje sledece:

"The People’s Liberation Army Navy (PLAN) surpassed the US Navy in fleet size sometime around 2020 and now has around 340 warships, according to the Pentagon’s 2022 China Military Power Report, released in November. China’s fleet is expected to grow to 400 ships in the next two years, the report says."
 
ostavite te gluposti sa strane. Dedolarizacija je nesto na sta i same US racunaju i znaju da ce druge sile da rade na tome.
E sad, USA se nece urusiti, sta god nama servirali - oni imaju itekako zdrave temelje i jos dugo ce imati najjaci uticaj na svetsku ekonomiju.
Ljudi ovde ne shvataju da je USA daleko zdravija ekonomija od EU - i ono najgore, ukoliko se njihova ekonomija prehladi, nasa ce dobiti "upalu pluca", mada smo vec na respiratoru po najnovijim zaduzivanjima i uplivu MMF-a.
 
I)
Pre 15 godina nije bila zabrana prodaje 1,36 miliona stambenih objekata.

Nije nikome gorela doveka, pa nece ni ovima, pogotovu jer je sve koncipirano na jednom coveku (sva jaja u jednoj kosari).
Videli smo prosle godine kako stvari u kratkom roku mogu da se "razigraju" (Rio Tinto).

Kad padnu ovi (sutra, za jednu, tri, pet...godina),
1) krece panicna prodaja jer kako vidimo ima dosta sive zone i dosta su se zamerili narodu
2) prestanak delovanja vestacki smanjene ponude (1,36 mil. objekata)

. . . i cene minimum 50% idu dole.

Uzmite u obzir (i pored moguceg vremenskog raskoraka izmedju 1. i 2.) da ce u jednom momentu a) raspoloziva masa stanova na trzistu biti veca nego kada je devijacija nastala - imacemo zabranjene stanove + ove sto su SNSovci izgradili u medjuvremenu b) broj stanovnika manji c) uz veliki broj onih koji ce hteti brzo, usled straha da se oslobode drugog, treceg....desetog stana zarad kesh-a.

II)
Globalni parametri vec vise meseci rade (trajace nekoliko godina) u smeru pada cena (sto se i desava u svetu).

--> Zakljucak se ne menja = veliki pad



@vradovic
Ti bese napisa da imas agenciju za nekretnine, a i da se bavis preuredjivanjem i preprodajom stanova.
Jasno je da je tvoja racunica drugacija...

Ono sto je najdosadnije sa ovakvim dr Doom pretpostavkama je sto kad prodje x godina i nista se ne obistini ne vredi da dodjes i kazes im nisi bio u pravu. Oni uvek izadju sa novim razlogom kako evo pad je neminovan i samo sto se nije desio. Vreme ih ne uci
 
Pre bih verovao vradivicu nego Kim Dotcomu. Radović barem nije osuđeni kriminalac ako ništa drugo.

Dotcom kao i Musk, lažem mnogo gore nego Musk, pušta čistu Rusko Kinesku propagandu o bliskoj propasti: SAD, dolara, EU, evra, celog novog svetskog poretka...

PS. Prebrojte koliko nosača aviona ima Kina, a koliko samo SAD a koliko NATO ukupno.
 
Ono sto je najdosadnije sa ovakvim dr Doom pretpostavkama je sto kad prodje x godina i nista se ne obistini ne vredi da dodjes i kazes im nisi bio u pravu. Oni uvek izadju sa novim razlogom kako evo pad je neminovan i samo sto se nije desio. Vreme ih ne uci
Tako je Sava najavio 'krompir za stanove' akciju na leto, pa se to odlozilo na jesen, pa na zimu, medjutim sad se pojavise nekakvi krediti, pa se opet odlaze. Na srecu ili na zalost i tome istice neki rok ove godine, samo ne znam hoce li mi proklijati ovaj krompir na terasi do tad.
 
Slažem se, nećemo da gutamo sve što kaže. Ali ovi argumenti prilično stoje, pogotovo šta kaže o problemu _izbora_ nove svetske valute, jer za svaku valutu postoji niz zemalja koji će se baš toj valuti protiviti.
Zeihan je harizmatican, lepo prica i prilazi temama iz interesantnih uglova ali je i vrlo vrlo pro-USA orijentisan te je ocekivano da ce odbaciti svaku tezu o padu dolara
 
Lupeta za sve pare.
Nisam slusao dalje od tvrdnji da je americka pomorska flota jaca od svih ostalih zajedno. Mogao je za 1 minut na CNN-u nadje sledece:

"The People’s Liberation Army Navy (PLAN) surpassed the US Navy in fleet size sometime around 2020 and now has around 340 warships, according to the Pentagon’s 2022 China Military Power Report, released in November. China’s fleet is expected to grow to 400 ships in the next two years, the report says."
Možda nije računao puki broj plovila, već koristi neku drugu metriku.
 
Slažem se, nećemo da gutamo sve što kaže. Ali ovi argumenti prilično stoje, pogotovo šta kaže o problemu _izbora_ nove svetske valute, jer za svaku valutu postoji niz zemalja koji će se baš toj valuti protiviti.
Slazem se, ne verujem ni ja u nekakav totalni pad dolara, ali pad za 10-20% sa sadasnjih 60% u ukupnim svetskim rezervama nije tako nezamisliv kao sto ga on predstavlja.

Slazem se i sa gore navedenim da nije sve u broju plovila, Kina je jos daleko od mogucnosti da projektuje silu na isti nacin kao US. Medjutim, pitanje je koliko je i ta njihova projekcija efikasna a da protivnik nije reda velicine Srbije ili Talibana u sandalama.
 
uf ovo je vec teska "stavr". Trenutno ogroman broj drzava ima dugove u dolarima, da sada/momentalno, krene agresivna dedolarizacija - trebace mnogo godina da se dolar potisne na neke grane.
Drugo, Kina tek pocinje sa nekom vrstom dedolarizacije i trebace im dosta vremena da sa drugim zemljama predju na neke druge valute (narocito ako krenu u insistiranju na juanu). Tu je i pitanje koliko ce Kina biti fleksibilna
 
Vrh