Šta je novo?

Cene nekretnina

Po onoj tabeli gore, realno ekipa koja je vodila zemlju prvih 12 godina je razvalila! 9x uvećala prosečnu zaradu. Pravićemo mi njih od blata, vidim ja. Ovi posle njih jedva 2x za 12 godina. Ni inflaciju da pokrije, tuga :(
Najgora je bila ekipa od 2008-2012. Dug sa 29% na 54% za samo 4 godine, a rezultati mršavi.
 
Vradovicu, nema potrebe da mi objasnjavas kako rade kamate, procenti, rast vrednosti itd :)
Mislim da nas ceka hladan tus sto se tice privrednog rasta zbog moguce recesije, mislim da je ocekivati skok od 25% u rangu naucne fantastike.

Tvoja pesimisticna procena je bliza realnosti, ali ja mislim da dvocifrene brojeve rasta necemo videti skoro, moja projekcija je skok vrednosti u rangu inflacije +1-2% preko toga.

Moje licno misljenje je da nas u 2024/202ocekuje iskljucivo stagnacija trzista, sa blagim rastom pocetkom 2026 i osrednjim rastom 2027 koji je podignut EXPO projektom / daljim sirenjem beograda na vodi.
Projektovani rast BDP-a za 2024. je 3
5, a 4.5% za 2025. godinu. Takođe, MMF očekuje pad inflacije na 3.1%. Dakle, @vradovic je po meni baš optimističan (prepisaću to njegovoj preteranoj ljubavi prema patriji), ali bi konstantan rast po stopi od +2% inflacija za nas bio odličan. Cene nekretnina će svakako ispratiti taj tok.
 
Oni su za običan tunel u gradu pre neki dan procenili da će im trebati 6 godina, a ljudi misle da će dobiti gotovu liniju metroa do 2030.

Apelujem da se ne zaluđujemo... SNS dosad nije izveo niti jedan ozbiljan infrastrukturni projekat u Beogradu. Prosto nisu sposobni za to.
Slažem se, i uzimam uvek sa velikom rezervom bilo koju rečenu procenu, ali ako se bude konstantno radilo na metrou i bude odmicalo i to bude vidljivo ljudima, podizaće se cene nekretnina na tom potezu, to jest kod budućih stanica najviše... Neka bude i do 2035-38, ali i ovo se odrazava na cenu nekretnina, jos smo daleko i jeste Expo je blizi, ali je po meni daleko znacajni projekat i generalni uticaj buduceg metroa na cene nekretnina nego Expo...
 
Nedavno sam primetio jedan stan na Halo Oglasima u Beogradu, dobra lokacija, starogradnja ali renoviran. Daleko je od mog budzeta, cak i za kredit, ali informativno pratim situaciju. Ako se uzme u obzir lokacija, stanje stana i cena, prva cena znam da mi je delovala ok (s obzirom na to toliko su cene prenaduvane i iako je skroz van mog budzeta, jer je i malo veci stan). Stan je vec nekoliko nedelja na oglasima, i sad vidim vec drugi put mu dizu cenu. Prvi put ne secam se koliko su digli cenu, mislim da je bilo oko 3-5%, sad su takodje digli oko 4%, Nakon ovih dizanja cena vise mi nije zanimljiv. Pricali smo vec o tome da kad neko da malo normalniju cenu verovatno ima vise poziva i onda se polakomi na cenu i pocne da dize verovatno do trenutka kad vise niko i ne zove, pa onda mozda mora da spusta. Otprilike znam lokaciju, bas me interesuje da li ce i kada biti prodat i po kojoj ceni.

prepisaću to njegovoj preteranoj ljubavi prema patriji
Prema patriji ili prema partiji? :)
 
Kamatne stope hoce padati ali je pitanje hocemo li docekati ikad opet negativne kamatne stope ili ce se zaustaviti oko 1-2% ovog puta.

Sto se tice cena nekretnina ja ocekujem veci skok od metroa nego od expo-a kao i Filip.
Ja prvi kada putujem preko trazim stanove/hotele koji su blizu metro stanice kada idem turisticki, idealno da su na nekih 200-500m udaljenosti.
 
GodinaProsečna bruto zarada (RSD)Prosečna neto zarada (RSD)Prosečna bruto zarada (EUR)Prosečna neto zarada (EUR)Inflacija Srbija (%)Inflacija Eurozona (%)BDP per capita (USD)Rast BDP per capita (%)Dug u odnosu na BDP (%)Vojna potrošnja (USD million)BDP (USD milijardi)Zlatne rezerve (metric tons)Devizne rezerve (USD milijardi)
20005,6424,00048.2234.1960.42.11200NaN85.01008.43.00.8
20016,0814,30051.9736.7591.82.4140016.6772.012010.13.01.1
20027,4695,20063.8444.4419.52.2170021.4363.014012.43.01.5
20039,0276,500132.1595.1511.72.0210023.5359.016014.73.02.0
200412,2538,700168.59119.709.52.1280033.3353.018017.53.03.0
200516,68311,800201.22142.3217.72.2350025.0045.020020.83.04.2
200621,90415,500256.34181.396.62.2420020.0039.022024.23.05.3
200728,24920,000354.13250.7211.02.1540028.5732.025028.63.06.7
200834,89425,000422.24302.526.83.3630016.6729.030034.03.08.5
200937,39426,700396.63283.208.10.35900-6.3534.032032.03.010.0
201041,37929,500426.68304.196.51.662005.0839.034033.33.011.2
201145,27932,500424.60304.7611.22.768009.6845.036036.93.012.5
201248,14034,600430.94309.737.32.572005.8854.038039.53.013.0
201351,84237,200458.41328.942.21.377006.9460.040042.33.014.0
201454,77239,500474.13341.931.80.482006.4967.042044.53.015.0
201557,16741,500473.63343.831.60.086004.8872.045046.73.016.0
201659,53143,000482.74348.691.20.290004.6570.048048.83.018.0
201763,47446,000512.09371.123.01.596006.6758.050052.13.019.0
201866,73948,000563.96405.612.01.8104008.3354.053056.212.420.0
201970,92151,000599.60431.181.91.2111006.7352.055060.719.521.5
202075,46554,000641.82459.261.60.310900-1.8058.060059.531.023.0
202180,06557,000680.94484.784.02.6118008.2656.065063.737.125.0
2022101,45872,000862.88612.3515.08.41340013.5652.070071.137.327.0
2023130,40592,0001111.72784.3113.05.6145008.2151.075078.038.129.0
2024136,00095,0001159.42809.896.52.5153005.5250.080083.038.530.5

Hocete li da mi na osnovu ove tabele kazete gde mi to kao zemlja ne radimo dobro? Krenuli smo od 0 zahvaljujuci nasim zapadnim prijateljima koji su nas resetovali na nulu. S obzirom da smo krenuli od 0 a drugi nisu ja mislim da su rezultati impresivni. Pogedajte samo zlata koliko stekamo, devizne rezerve, ulaganja u vojsku a dug ne raste. Naravno ocekujem ponovo da nas namerno uspore negde oko 2027-2030 nas milosrdni andjeo ili neka druga "akcija" koju ce da predstave kao "opravdanu". (verovatno u blazoj formi tipa "zao nam je nemate pristup swiftu" dok ne uradite to i to).

Rast od 2000-te na ovamo je realno impresivan. Kako raste inflacija se povecava kumulativno tako sve ostalo raste i ujedno rastu i cene nekretnina. Malo ubrzavamo u poslednje vreme i ocekujem jos jace ubrzanje barem do 2028. godine.

Posebno za pohvalu su devizne i zlatne rezerve kao i potrosnja za vojsku.
Srbija je za 20 godina presla put od 100e do 800e prosecne plate. Voleo bih da vidim kako su se kretale prosecne zarade u Nemacnoj za taj period, nesto ne verujem da su sada 8x vece nego 2004.
Ja sam pre 10 godina radio sa inostranstvom i dobro zaradjivao u odnosu na srpske plate, a danas je ta razlika mnogo manja.
 
To je normalno, manje razvijene zemlje imaju pojacan ekonomski rast jer imaju vise mesta za iskoriscenje i ulivanje stranog kapitala.
Lakse je strancu pokrenuti u Srbiji biznis nego u Londonu ili Berlinu, manji kapital je potreban jednostavno.
 
Neka bude i do 2035-38, ali i ovo se odrazava na cenu nekretnina, jos smo daleko i jeste Expo je blizi, ali je po meni daleko znacajni projekat i generalni uticaj buduceg metroa na cene nekretnina nego Expo...
Ako Expo bude uspešno realizovan, ne vidim zašto metro ne bi... Nek bude i sa debelim kašnjenjem, samo da ugleda svetlo dana.
 
Srbija je za 20 godina presla put od 100e do 800e prosecne plate. Voleo bih da vidim kako su se kretale prosecne zarade u Nemacnoj za taj period, nesto ne verujem da su sada 8x vece nego 2004.
Ja sam pre 10 godina radio sa inostranstvom i dobro zaradjivao u odnosu na srpske plate, a danas je ta razlika mnogo manja.
U Srbiji je od 1994. do 2000. godine plata porasla 15 puta. Bas me interesuje zasto je narod smenio vlast koja mu je uvecala platu 15 puta.
Ne znam zasto ignorisete pocetne uslove.
Koji je deo grada u pitanju, ako sme da se pita? Ista situacija kao sa onim stanom u Alek. rudara što sam ja pratio.
Slicna prica kao taj stan u Al. rudara. Ne bih da otkrivam lokaciju, ali reci cu da spada u siri centar, znaci centralne gradske opstine, max 3km od Narodne skupstine. Mislim, to sto zvuci kao ok cena uopste ne znaci da je jeftin, samo je za nijansu povoljniji od ostalih na slicnoj lokaciji, tj. barem je bio dok nisu poceli da dizu cene. Takodje, mozda ima problema sa papirima, mozda neki drugi problem, tako da to sto zvuci ok u oglasu ne znaci da je ok na licu mesta.
 
Srbija je za 20 godina presla put od 100e do 800e prosecne plate. Voleo bih da vidim kako su se kretale prosecne zarade u Nemacnoj za taj period, nesto ne verujem da su sada 8x vece nego 2004.
Ja sam pre 10 godina radio sa inostranstvom i dobro zaradjivao u odnosu na srpske plate, a danas je ta razlika mnogo manja.
Da ti metaforički objasnim, kad voziš biciklu sa probušenom gumom voziš jako sporo, kad zakrpiš /naduvaš mnogo brže hvataš ubrzanje i stižeš grupu.
Nije neki argument samo to kolki X je poraslo nego startna pozicija (rat, postsoc, opet rat)
 
Inace jedna anegdota je da kada sam ja prvi put davao ponudu za stan pre par godina, receno mi je da cena NIJE fiksna ali da prodavci nece da se cenkaju i shodno tome sam ponudio 96% trazene cene smatrajuci da je to korektna cena.
Dobio sam odgovor da prodavcima je to premalo i da li mogu da podignem ponudu ipak na trazenu cenu.

Onda sam iz nekog principa odustao od te cele price jer necu da poslujem sa nekim ko se ne drzi sam svog pravila da nema cenkanja a da cena nije fiksna.
Gledajuci unazad losa odluka sa finansijskog gledista, ali jednostavno kad neko nece da se drzi originalnog dogovora veoma brzo dovede do mog odustajanja od poslovanja sa takvim osobama.
 
To je normalno, manje razvijene zemlje imaju pojacan ekonomski rast jer imaju vise mesta za iskoriscenje i ulivanje stranog kapitala.
Lakse je strancu pokrenuti u Srbiji biznis nego u Londonu ili Berlinu, manji kapital je potreban jednostavno.
Kako god, razlika izmedju nemacke i nase plate je danas manja.

2004. Nemacka ima oko 40k godisnje, a u skorije vreme 46k godisnje, ako su podaci tacni. Skoro pa nista vece. A mi 8x vece plate nego 2004.

Ali dobro, sada ide prica da se ne moze porediti Nemacka sa Srb.

Bukvalno danas vise ne mozes otici u Nemacku i za par godina doci sa mercedesom u svoje selo, tj nisi vise tako kul jer ima toga i ovde.
 
U Srbiji je od 1994. do 2000. godine plata porasla 15 puta. Bas me interesuje zasto je narod smenio vlast koja mu je uvecala platu 15 puta.
Па није порасла уопште, 2000. су пред распад плате биле 40-50 марака. Нема смисла рачунати јануар 1994. и хиперинфлацију.

Заправо се у Србији 1999-2000. десио слом стандарда у односу на "златну 1997-98." (ја примио прву плату од 700 марака 1997.).
 
Kako god, razlika izmedju nemacke i nase plate je danas manja.

2004. Nemacka ima oko 40k godisnje, a u skorije vreme 46k godisnje, ako su podaci tacni. Skoro pa nista vece. A mi 8x vece plate nego 2004.

Ali dobro, sada ide prica da se ne moze porediti Nemacka sa Srb.

Bukvalno danas vise ne mozes otici u Nemacku i za par godina doci sa mercedesom u svoje selo, tj nisi vise tako kul jer ima toga i ovde.
Niko ne spori rast, samo je to bilo i ocekivano u odnosu na nasu poziciju pre 20 godina.
I dalje imamo dosta potencijala za rast kao zemlja ali u nekom trenutku ce se desiti ipak usporenje i hladenje tog rasta.

Razlika izmedju plata je manja, pitanje je samo da li je kupovna moc bolja ili ne, mislim da ljudi sa prosecnom platom ovde i prosecni ljudi u Nemackoj nisu za poredjenje jos uvek ipak.
 
Па није порасла уопште, 2000. су пред распад плате биле 40-50 марака. Нема смисла рачунати јануар 1994. и хиперинфлацију.

Заправо се у Србији 1999-2000. десио слом стандарда у односу на "златну 1997-98." (ја примио прву плату од 700 марака 1997.).
Pa upravo o tome pricam, kad imas nizu pocetnu poziciju i neku vanredno situaciju poput ratova i hiperfinflacije ili krize i uporedjujes se sa tim periodom, normalno da ces uvek imati neki nenormalan rast, koji u praksi i nije rast nego samo neko vracanje na neku normalu. Zato ove price kako smo porali ne znam koliko u odnosu na 2008-2012 nemaju smisla jer se poredjenje vrsi sa periodom kad je ceo svet bio u velikoj krizi, a nakon toga je krenula politika niskih kamatnih stopa i samim tim i rast u celom svetu, mi smo samo jahali na tom talasu, ali nismo nista bolje jahali na tom talasu od bilo kog drugog.
 
Bukvalno danas vise ne mozes otici u Nemacku i za par godina doci sa mercedesom u svoje selo
Zbog čega dijaspora sve više ulaže u Srbiju, a cene nekretnina prirodno rastu, između ostalog. Koliko samo znam naših ljudi koji su za vreme korone razočarani Zapadnom rigidnošću pojurili nazad za Srbiju, koja se u svom ludilu još pokazala kao veoma pitoma, ugodna sredina.
 
Zbog čega dijaspora sve više ulaže u Srbiju, a cene nekretnina prirodno rastu, između ostalog. Koliko samo znam naših ljudi koji su za vreme korone razočarani Zapadnom rigidnošću pojurili nazad za Srbiju, koja se u svom ludilu još pokazala kao veoma pitoma, ugodna sredina.

Rekao je Džo pre mnogo strana zašto ulaže u BG nekretninu, mnogo mu je skuplje u Holandiji da kupi stan + odelju ga sa porezom tamo dok mu je ovde porez džabe.

Nema tu neke mudrosti, teško da dijaspora u ovim cenovnim uslovima poslednjih godina može da kupuje po zapadnoevropskim gradovima investiciono. Beograd je prirodno rešenje za njih.
 
Nekad je dijaspora ulagala u najveću kuću u selu, lavovi na kapiji... Sada su se malo opismenili pa kupuju stanove za izdavanje koji će im umestro troška oko kuće doneti dodatan profit. Ne ulažu oni ovde zato što je lepo i planiraju da se vrate, možda neko u penziji ali to je velika manjina.
 
Pa upravo o tome pricam, kad imas nizu pocetnu poziciju i neku vanredno situaciju poput ratova i hiperfinflacije ili krize i uporedjujes se sa tim periodom, normalno da ces uvek imati neki nenormalan rast, koji u praksi i nije rast nego samo neko vracanje na neku normalu. Zato ove price kako smo porali ne znam koliko u odnosu na 2008-2012 nemaju smisla jer se poredjenje vrsi sa periodom kad je ceo svet bio u velikoj krizi, a nakon toga je krenula politika niskih kamatnih stopa i samim tim i rast u celom svetu, mi smo samo jahali na tom talasu, ali nismo nista bolje jahali na tom talasu od bilo kog drugog.
Да, али ниси имао ванредну ситуацију пре 20 година, тј. 2004.

Тачно је, наравно, за ниску стартну позицију, али је тачна и констатација најквалитетнијег опозиционог и уопште политичког новинара у Србији, Зорана Пановића у "Недељнику", да је Вучић створио потрошачко друштво у Србији. Тренутни успеси на том плану из 1990. и 2007. су били кратког даха, видећемо сада.
 
Sa kojom evropskom vladom si ih poredio u tom periodu?
Sa vladama u Evropi generalno. I bilo je par primera da su bili gori od srpske vlade. Grčka, recimo. Ali Grčka je pukla zbog akumuliranih grešaka prethodnih vlada.

Stvarno ne znam ni za jednu drugu vladu da se dodatno zadužila u trenutku najveće nestašice novca i visokih kamata da bi ispunila populističko predizborno obećanje koalicionih partnera i tako uopšte formirala vladu.

I ne znam da je neka evropska vlada imala ugovor sa MMF-om, šta god mislili o njemu, na počeku mandata i da posle skoro udvostručenog duga posle 4 godine, MMF nije hteo da potpiše ugovor sa njom i onda je jurila bilo koji kredit da izdrži do izbora. I izgubila je te izbore s debelim razlogom.
 
Nekad je dijaspora ulagala u najveću kuću u selu, lavovi na kapiji... Sada su se malo opismenili pa kupuju stanove za izdavanje koji će im umestro troška oko kuće doneti dodatan profit. Ne ulažu oni ovde zato što je lepo i planiraju da se vrate, možda neko u penziji ali to je velika manjina.
Što plate budu više rasle veći će broj da se vraća i pre penzije. Nikada plate neće biti iste kao u Nemačkoj ili Holandiji ali ni troškovi neće biti isti. Plus kvalitet
života u Srbiji i na Zapadu je sada sličan, a klima je daleko bolja u Srbiji od 90% Zapada (izuzetak je Španija, Italija i Grčka i jug Francuske ali oni su po platama i standardu jako slični Srbiji pogotovo Beogradu).
 
Bukvalno danas vise ne mozes otici u Nemacku i za par godina doci sa mercedesom u svoje selo, tj nisi vise tako kul jer ima toga i ovde.
Sećam se 2007-2008 kad sam tek upisao faks, tad neko se pojavi sa DE ili AT tablama sa nekim nemačkim premium autom (Merc/BMW/Audi) gledaš ga u fazonu boli njega uvo.

Pa tada su po unutrašnjosti ribe ciljano izlazile leti kada dođe sezona gastarbajtera kako bi upoznale nekog, ušle u vezu i otišle van zemlje. Tada je baš bila ogromna razlika.

Baš negde oko prvog maja na startovao me na pumpi naš gastarbajter iz Nemačke, vozi isti auto kao ja, ista boja, i krenuli u priču i dotakli se teme ko se čime bavi i lik kada je čuo moju priču rekao je samo ma baš tebe briga, tebi je lako. On je inače doktor, živi u Minhenu, auto kupio na kredit, živi kao podstanar, ima troje dece, starji od mene 5 godina i misli da nikad neće kupiti svoj stan u Nemačkoj, jer ono što bi njega sada zadovoljilo, obzirom na njegov status (nije radnička klasa, nego doktor, i žena takođe fakultetski obrazovana), trebalo bi mu 200.000 samo za učešće. Kaže on nema na šta da se žali, žive lepo, imaju 2 dobre plate, ali tu su gde su, nemaju opciju da odskoče dalje.

I to priča lik koji vozi Q8 najjaču verziju a da nije RS i živi u Nemačkoj, i pri tome je ozbiljan white collar zaposleni u jednoj od industrija koje su najplaćenije tamo. Šta da pričamo onda tek o radničkoj klasi tamo.

Pre 15 ili 20 godina, to je isto možda isto bilo tako gore u DE, ali ovde su ljudi živeli znatno gore i ti kad dođeš iz DE si bio car bez obzira da li si auto uzeo na kredu, a ne možeš da kupiš stan, i ne putuješ nigde sem do Srbije leti, jer u Srbiji tada većina svakako nije bila u mogućnosti ni da kupi auto, ni da kupi stan, a ako zanemraimo CG i Halkidiki jednom godišnje, većina nije putovala nigde, te je percipirana razlika bila ogromna.
 
Vrh