Cene nekretnina

[Echo]

Dalmatinac » Uto Okt 26, 2021 11:05 am[/url]":1xwr14oj]Celi IT sektor u Srbiji i grane koje se oslanjaju na njega zaradjuju po tebi prljav novac. Niko vam nije kriv prekvalifikujte se ako mislite da je to lak dinar. Plata 2400+ eur moze da se nadje lagano ako dovoljno znas

Nije covek nigde ni rekao da je IT prljav novac. Takodje, nije svaka IT porodica na 4k eur kako ti zamisljas.

 

[Sweet Dee]

Samo da se nadovezem na ovo sto je rekao Dalmatinac, dosta ljudi iz mog okruzenja su vlasnici malih radnji i preduzeca, sa 3-10 zaposlenih, skoro svako od njih je kupio nekoliko stanova od profita prethodnih godina, u Bg i Ns uglavnom. To su skromni i stedljivi ljudi bez mnogo grandioznih planova za sirenje biznisa, mesecni prihod od 500k-milion im je mnogo vise nego dovoljan za pristojan zivot,a kupovina nekretnina se nametnula kao logicno resenje za akumulirani kapital. Proizvodnja kolaca, nekoliko slepera za transport ili plantaza malina, lesnika i kupina su neki od tih poslova ako neko trazi ideje za posao

 

[moodboy]

500k prihoda mesecno - da pretpostavimo da je to sve cist profit je 4.000 evra mesecno. Da sve ostavljas sa strane prethodnih godina - moze 3 recimo? - to je oko 140.000. Od toga ne kupis par stanova - vec jedan. I ko zaradjuje 4 trosi nsjmanje 2 mesecno, ali ajde da ne cepidlacimo.

Uporno ljudi pricaju da postoje ljudi koji zaradjuju mesecno ovoliko i onoliko i da kupuju stanove. Normalno da postoje pobogu - imam prijatelje ili kolege u svskoj pd novogradnji koja se pominje na forumu - samo sto su u pitanju kreditni kupci i sto je vecina njih povukla rucnu trenutno.

I sto su cene u 2020. dok je trajao lock down i niko nije znao sta ce se dogoditi ne sa biznisom, nego sa zivotom - otisle gore 20% za kes.

 

[Doka_1]

Svaka cast vama i vasim IT firmama kada je u istima neto prosek 2000-2500 evra, a narocito onim u manjim gradovima: Subotica, Nis, Kragujevac...

Trenutno kod mene u firmi, 100+ zaposlenih, a radio sam u par vecih lokalnih kompanija, posle zavrsetka studija osobe primaju ~750, da bi posle 5 godina plata obicno iznosila 1200-1500. Ljudi sa 10+ godina iskustva koje su obicno i vodje timova mogu da ocekuju 2000+.

Iskreno me zanima, posto se u temi cesto pominju laganih neto 2400+, koja firma u Srbiji iste isplacuje osobama sa npr. zavrsenim fakultetom i 5 godina iskustva?

 

[Sweet Dee]

moodboy » Uto Okt 26, 2021 12:44 pm[/url]":11cmxjnf]500k prihoda mesecno - da pretpostavimo da je to sve cist profit je 4.000 evra mesecno. Da sve ostavljas sa strane prethodnih godina - moze 3 recimo? - to je oko 140.000. Od toga ne kupis par stanova - vec jedan. I ko zaradjuje 4 trosi nsjmanje 2 mesecno, ali ajde da ne cepidlacimo.

Uporno ljudi pricaju da postoje ljudi koji zaradjuju mesecno ovoliko i onoliko i da kupuju stanove. Normalno da postoje pobogu - imam prijatelje ili kolege u svskoj pd novogradnji koja se pominje na forumu - samo sto su u pitanju kreditni kupci i sto je vecina njih povukla rucnu trenutno.

I sto su cene u 2020. dok je trajao lock down i niko nije znao sta ce se dogoditi ne sa biznisom, nego sa zivotom - otisle gore 20% za kes.

Kao sto sam rekao to su skromni ljudi i nisu kupovali stanove od 140k za izdavanje, vec jednosobne i ne u Bnv. Poenta je bila da postoji dovoljno ljudi koji imaju za nase uslove natprosecne prihode i u nedostatku drugih mogucnosti za investiranje (berza akcije i slicno) finansiraju gradjevinski sektor. Bnv je sasvim druga prica, kupci se vecinom iz inostranstva kako je ta firma objavila. Neko veruje u to a neko ne, meni je sasvim logicno jer imamo ogromnu dijasporu, lokacija je jedinstvena kao i sansa za takvu kupovinu i ti ljudi nemaju velike primedbe na ceo projekat.

 

[gamblerNBG]

Ma sve je to super, al ja sam poznavao takve outlier-e cak i kasnih 90ih, ranih 2000ih. Znao sam i lika koji je medju prvima poceo da radi PVC u Beogradu. Uvek ih je bilo, daj boze i bice ih, pa opet trziste nekretinina nije skakalo i padalo u zavisnosti koliko je neki zanat postao trazen...

Secam se da su ranih 2000ih ljudi od reinstaliranja operativnih sistema zaradjivali skoro ko danas programeri, napustali su fax da bi se bavili time, mislilo se da ce to uvek trebati i da ce biti placeno. Ne bih da zvucim bahato ko Cvarkov Djordje :laugh: al uglavnom sam se i druzio sa ljudima koji su znali da "uhvate talas".

Ali na kraju imamo statisitku i konacne brojke, koliko mi realno zaradimo kao drustvo, koliko ima prosecna porodica. Ja na osnovu toga smatram da su cene preterane i da se desava neka anomalije :kafa: E sad, svako vidi ono sto zeli da vidi, rasprava je uzaludna :blah:

 

[shadestudio]

Echo » Uto Okt 26, 2021 12:13 am[/url]":17kmavoy]

shadestudio » Pon Okt 25, 2021 9:27 pm[/url]":17kmavoy]

Echo » Pon Okt 25, 2021 5:34 pm[/url]":17kmavoy]

Milka1 » Pon Okt 25, 2021 4:18 pm[/url]":17kmavoy]Koliko ljudi ima 200 000 sa kojima ne zna šta će pa bi da ih udomi u nekretnine?

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

I čime se bave ti ljudi kad imaju 200000e u kešu? Ok, znam više ljudi iz IT industrije, ali svi su u kreditima. Nemaju štednju od 200000. Koji su to poslovi plaćeniji od IT-ja pa da imaju toliku štednju?

Takvih ljudi, pogotovo mladih, ima u Srbiji koliko hoces.

Ne znam zasto svi pod programerima smatraju ljude koji su zaposleni kod srpskog poslodavca (koji btw mesecno uzme 1000e po zaposlenom za sebe) za 1500e. Pa to su smesne pare. Programeri, dizajneri, arhitekte, seo strucnjaci, koji rade direktno sa inostranstvom na frilens bazi (formalno kao PR) se namlate minimum 40 000e godisnje, a mnogi i preko 80 000e. Recimo da bih sebe ubrojao u nekog ko se bavi pomenutim zanimanjima na pomenuti nacin. I takvih ima bar 5-8 000 u srbiji. Stoga 200 000 za par godina bez problema.

Bitno je napomenuti da ovakva zarada pre 10 god nije bas bila izvodljiva zbog nerasprostranjenosti outsorsinga uopste.

Moj teca ima 200 hektara zemlje, i godisnje ima cistu zaradu od 100 000e. Naravno deo ide u proizvodnju, ali deo u stanove. Takvih poljoprivrednika imas par hiljada u srbiji.

Ovo su samo neki nacini da se ima 200 000 e ustedjevine. I vec smo na cifri od oko 10 000 ljudi.

Nisi u toku. Rad preko PR za tih 40-80k godisnje vise ne postoji. Naravno, ima ljudi koji se dovijaju itd, al opet ako pricamo o 100% legali nema vise toga. Naravno da i dalje ima programera koji ozbiljno zaradjuju ali sigurno ne da to pogura cene ovoliko i to ne samo u Bg. Takvih kao tvoj teča naravno ima, ali to je svakako jako mali broj ljudi. Mnogo vise ima pranja para.

Kako nema? Pa ja tako radim i legalno je. Ako mislis na test samostalnosti, on apsolutno ne kaci rad sa stranim klijentima kod kojih nisi zaposlen. Imas puno pravo da saradjujes kao PR sa inostranstvom na povremenoj bazi, tj. ako prolazis 5 od 9 tacaka testa. Drugo je ako je programer zaposlen i prima platu kao PR, ali to ovde nije slucaj.

 

[Dalmatinac]

Doka_1 » Uto Okt 26, 2021 1:01 pm[/url]":3tti2cvz]Svaka cast vama i vasim IT firmama kada je u istima neto prosek 2000-2500 evra, a narocito onim u manjim gradovima: Subotica, Nis, Kragujevac...

Trenutno kod mene u firmi, 100+ zaposlenih, a radio sam u par vecih lokalnih kompanija, posle zavrsetka studija osobe primaju ~750, da bi posle 5 godina plata obicno iznosila 1200-1500. Ljudi sa 10+ godina iskustva koje su obicno i vodje timova mogu da ocekuju 2000+.

Iskreno me zanima, posto se u temi cesto pominju laganih neto 2400+, koja firma u Srbiji iste isplacuje osobama sa npr. zavrsenim fakultetom i 5 godina iskustva?

Ne bih sad o imenima kompanija, jer kao sto vrv znas i sam u IT firmama je plata (pretezno) poslovna tajna. U svakom slucaju samo u BG ih imas na desetine, naravno ako znas React. Ja radim remote. GO, PHP, Java itd apije za React. Tacnije trenutno ih prepisujem u GO.

 

[Echo]

shadestudio » Uto Okt 26, 2021 12:50 pm[/url]":1f7htf5h]

Echo » Uto Okt 26, 2021 12:13 am[/url]":1f7htf5h]

shadestudio » Pon Okt 25, 2021 9:27 pm[/url]":1f7htf5h]

Echo » Pon Okt 25, 2021 5:34 pm[/url]":1f7htf5h]

Milka1 » Pon Okt 25, 2021 4:18 pm[/url]":1f7htf5h]Koliko ljudi ima 200 000 sa kojima ne zna šta će pa bi da ih udomi u nekretnine?

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

I čime se bave ti ljudi kad imaju 200000e u kešu? Ok, znam više ljudi iz IT industrije, ali svi su u kreditima. Nemaju štednju od 200000. Koji su to poslovi plaćeniji od IT-ja pa da imaju toliku štednju?

Takvih ljudi, pogotovo mladih, ima u Srbiji koliko hoces.

Ne znam zasto svi pod programerima smatraju ljude koji su zaposleni kod srpskog poslodavca (koji btw mesecno uzme 1000e po zaposlenom za sebe) za 1500e. Pa to su smesne pare. Programeri, dizajneri, arhitekte, seo strucnjaci, koji rade direktno sa inostranstvom na frilens bazi (formalno kao PR) se namlate minimum 40 000e godisnje, a mnogi i preko 80 000e. Recimo da bih sebe ubrojao u nekog ko se bavi pomenutim zanimanjima na pomenuti nacin. I takvih ima bar 5-8 000 u srbiji. Stoga 200 000 za par godina bez problema.

Bitno je napomenuti da ovakva zarada pre 10 god nije bas bila izvodljiva zbog nerasprostranjenosti outsorsinga uopste.

Moj teca ima 200 hektara zemlje, i godisnje ima cistu zaradu od 100 000e. Naravno deo ide u proizvodnju, ali deo u stanove. Takvih poljoprivrednika imas par hiljada u srbiji.

Ovo su samo neki nacini da se ima 200 000 e ustedjevine. I vec smo na cifri od oko 10 000 ljudi.

Nisi u toku. Rad preko PR za tih 40-80k godisnje vise ne postoji. Naravno, ima ljudi koji se dovijaju itd, al opet ako pricamo o 100% legali nema vise toga. Naravno da i dalje ima programera koji ozbiljno zaradjuju ali sigurno ne da to pogura cene ovoliko i to ne samo u Bg. Takvih kao tvoj teča naravno ima, ali to je svakako jako mali broj ljudi. Mnogo vise ima pranja para.

Kako nema? Pa ja tako radim i legalno je. Ako mislis na test samostalnosti, on apsolutno ne kaci rad sa stranim klijentima kod kojih nisi zaposlen. Imas puno pravo da saradjujes kao PR sa inostranstvom na povremenoj bazi, tj. ako prolazis 5 od 9 tacaka testa. Drugo je ako je programer zaposlen i prima platu kao PR, ali to ovde nije slucaj.

Pazi brate. Legalno je jer ti sad smatras da prolaziš test. A zakon je takav da može sutra da ti dodje inspektor i da ti kaže da si utajio porez. Ti sada prolaziš tačke po sopstvenom tumačenju. Čisto da znaju drugi ljudi ovde, ti radiš kao PR, a nemas garanciju kad startujes sa poslovanjem da smeš da budes PR. U svakom slučaju te podržavam, cepaj i sve najbolje. Međutim, hoću da kažem da je sada jako mali broj ljudi koji radi tako kao ti. Znam mnoge koji su zatvorili PR bas zbog testa, iako nisu bili zaposleni kod poslodavca ovde. Jednostavno ne žele ljudi pravnu nesigurnost. Svakako broj tih ljudi je bilo mnogo veći pre god dve, a cene su nastavile da skaču u tom periodu.

 

[shadestudio]

I da su zatvorili PR, nisu nestali. Samo su presli u Doo. Veci porez, ali isto zaradjuju kao i kad su bili PR. Samo sto od 80 000e gdisnje daju oko 28% za porez.
Stoga ti ljudi su i dalje pri velikim parama i mogu ih uloziti u stanove.

 

[tragac]

Apropo Testa samostalnosti: kao paušalci ti ljudi jesu imali veće prihode ali nisu imali kreditnu sposobnost. I ma kolike su im bile plate teško da su mogli da uštede za stan, posebno što su u cene u međuvremenu galopirale.
Sad kao zaposleni u skladu sa Zakonom o radu oni imaju makar kreditnu sposobnost a za učešće su ipak mogli da uštede.

 

[shadestudio]

Ja ne pricam o toj vrsti pausalaca koji su prikrivali radni odnos i zavisnost od srpskog doo. Oni su svakako zaradjivali do 1500e mesecno, samo su sada naterani da se stvarno zaposle u srpskom doo. Oni su potpuno nebitni za pricu o kojoj ja pricam.

Dakle ja pricam o it PR(preduzetnici) i doo(koji isto moze ds bude jedan covek) koji nemaju veze sa srpskim trzistem i poslove nabavljaju direktno od inostranih klijenata. Takvi zaradjuju oko 40-80 000e godisnje bez problema. I ima ih podosta u srbiji. I vecinu ulazu negde, vrv kupuju stanove gotovinom, ne treba im kredit.

Svakako cena stanova ne potice samo od njih, ali imaju uticaja.

 

[Mikie]

Колико је сигуран податак за однос купљених станова на кредит и без? Који је извор?

 

[srdjanprpa]

tragac » Uto Okt 26, 2021 6:34 pm[/url]":3ayk9fah]Apropo Testa samostalnosti: kao paušalci ti ljudi jesu imali veće prihode ali nisu imali kreditnu sposobnost. I ma kolike su im bile plate teško da su mogli da uštede za stan, posebno što su u cene u međuvremenu galopirale.
Sad kao zaposleni u skladu sa Zakonom o radu oni imaju makar kreditnu sposobnost a za učešće su ipak mogli da uštede.

Ima bar tri godine kako su banke pocele da daju kredite pausalcima, do duse ne sve al provereno znam za Erste Banku i nekada Societe koja je sad OTP (ne znam da li su sta menjali od kad su OTP).

 

[shadestudio]

Pa evo da zaradis 80 000e godisnje, da li bi uzimao kredit ili kupio gotovinom? Logika govori da ovi ljudi nisu kreditni kupci. Svakako ne postoji statistika koji profil ljudi je kupio kreditom a koji kesom. Postoji opsta statistika da je trenutno 32%/ 68% u korist gotovine.
Zato i dajem objasnjenja (kao neko ko je u tom tipu rada) ko bi mogao da poseduje gotovinu za stan. Svakako nisam isao redom i zavirivao ko kako trosi pare, isto kao sto niko ne moze da uperi prstom i kaze ko je oprao pare i od cega.
Sve jw ovo diskusija koja trrba da malo razbistri odakle dolaze pare, ali nista nije sigurno.

 

[moodboy]

Meni je ta teorija prihvatljiva. Dakle od 2018 su eksplodirali PR koji rade sa inostranstvom i poceli madovno da kupuju kesom stanove? Moguce…
Do 2018 su stedeli novac.

 

[Mikie]

Шпекулације, нагађања... У одсуству података једино реч вреди.

 

[shadestudio]

Na znam da li je ovo ironicno ali jeste tako.
Kolicina outsorsovanja se drasticno povecala u protekloj deceniji.
Bar trecina fakultetski obrazovane omladine danas radi ili ima veze sa stranim klijentima.
Evo ja sam skoro zavrsio arhitekturu, gomila mojih kolega kad ih pitam gde radis, odgovor je "ma za neke iz holandije, pa amerike, pa australije, sve preko neta".

Evo moj slucaj, 2015. sam u Srbiji isao na intejvju za posao za velicanstvenih 40 000 din, bez prijave, u centru Bg-a. Na drugom intervjuu 400e bez prijave. Odbio sam, ceprkao po netu i evo 2020 sam kupio stan u novogradnji na Nbg. Takoreci stedeo sam 5 godina.
I bum takvih kupaca se tek ocekuje, jer je internet mnogo promenio trziste rada u srbiji medju omladinom. Mnoge starije generacije toga nisu ni svesne.
A veze stranih kompanija koje koriate usluge nasih ljudi sve vise jacaju jer smo pouznadi i ipak jeftiniji od njihove radne snage.

 

[moodboy]

Mikie » Uto Okt 26, 2021 7:25 pm[/url]":1i2qbdqy]Колико је сигуран податак за однос купљених станова на кредит и без? Који је извор?

Izvor je RGZ.
Najpouzdanije moguce.

 

[Mikie]

moodboy » Уто Окт 26, 2021 8:33 pm[/url]":lfbfwabi]

Mikie » Uto Okt 26, 2021 7:25 pm[/url]":lfbfwabi]Колико је сигуран податак за однос купљених станова на кредит и без? Који је извор?

Izvor je RGZ.
Najpouzdanije moguce.

Је л' имате везу за те податке?

 

[moodboy]

https://rgz.gov.rs/usluge/procena-i-vođ ... /izveštaji

 

[Mikie]

Хвала!

 

[vradovic]

shadestudio » 26 Oct 2021 07:22 pm[/url]":1rfr91sy]Na znam da li je ovo ironicno ali jeste tako.
Kolicina outsorsovanja se drasticno povecala u protekloj deceniji.
Bar trecina fakultetski obrazovane omladine danas radi ili ima veze sa stranim klijentima.
Evo ja sam skoro zavrsio arhitekturu, gomila mojih kolega kad ih pitam gde radis, odgovor je "ma za neke iz holandije, pa amerike, pa australije, sve preko neta".

Evo moj slucaj, 2015. sam u Srbiji isao na intejvju za posao za velicanstvenih 40 000 din, bez prijave, u centru Bg-a. Na drugom intervjuu 400e bez prijave. Odbio sam, ceprkao po netu i evo 2020 sam kupio stan u novogradnji na Nbg. Takoreci stedeo sam 5 godina.
I bum takvih kupaca se tek ocekuje, jer je internet mnogo promenio trziste rada u srbiji medju omladinom. Mnoge starije generacije toga nisu ni svesne.
A veze stranih kompanija koje koriate usluge nasih ljudi sve vise jacaju jer smo pouznadi i ipak jeftiniji od njihove radne snage.

Ovo se slazem. Trziste se menja totalno najvise zbog interneta. Ovo ja licno zapravo najvise vidim kao napad na lokalne firme jer one nece moci da prate taj trend povecavanja zarada It-jevcima. (a danas je sve IT). Na primer zamislite neku firmu iz Srbije hoce da razvija svoj neki IT sektor i treba da nudi plate po 2-3k osmah u startu a sa druge strane ovima iz sveta 2-3k koji prodaju usluge na skupljim trzistima i nije nesto posebno.

Ja licno mislim da generalni opsti rast plata ne utice previse na rast cena nekretnina. Najverovatnije da jedan deo IT zarada utice nekim procentom na rast cena. Dijaspora verovatno vuce najveci procenat i otuda toliki broj kupovina u kesu (jer ne mogu da se kvalifikuju za kredit). Siva ekonomija (koje je uvek bilo) verovatno je u opadanju po meni jer digitalizacija dovodi do toga da je lakse uociti sivu ekonomiju. Pored dijaspore jedan od razloga rasta su i niske kamatne stope koje omogucavaju eventualno nekim menadzerima ili nekima na boljim pozicijama da kupe nekretninu. Dosta njih takodje vadi kes iz slamarice zbog straha od sveopste inflacije.

Na sve ovo ja ocekujem i ulazak nekih jacih investitora/kompanija koje ce uci na srpsko trziste sa namerom sa rentiraju nekretnine a sa namerom da budu vlasnici 10k+ stanova (postojecih bez izgradnje).

Kao sto sam rekao dopisivacemo se mi na ovom forumu i kad bude prosecna cena m2 5.000. Jedini nacin da se uspori tako dramatican rast je masovna izgradnja.

 

[MrGood2016]

U pa ako ce masovna izgradna to da ucini, onda je 5k m2 sada dalje nego ikada! Evo krece 5k stanova na IMT parceli, pa 220.000m2 parcela za bezbednjake koji ce umesto starogradnji ili investicionih bnv solitera kupovati za 0.5k, pa olaksavanje dobijanje kredita, pa legalizacija, pa primena zakona o poreklu imovine, pa pojacana kontrola testa samostalnosti preduzetnika, pa oporezivanje internet radnika... Dakle sada imamo mnogo faktora koji ce sinhrono uticati iako navodno ni jedan od ovih faktora samostalno ne utice niti moze uticati na cene nekretnina.

 

[gamblerNBG]

Po cemu je Beograd atraktviniji od npr Valencije, grad na obali mora, ili Atine. I Valencia i Atina su trenutno jednake ili cak jeftinije od Beograda. :shock: Zar ne mislis vradovicu, da ce digitalni nomadi pre izabrati ovakve destinacije za zivot? Da ne pominjem da su vec sad ova dva grada mnogo skuplja za izdavanje nego Bg, da ne kazem bolje investicija. Zasto bi te velike kompanije izabrale radije Beograd, grad u korumpiranoj drzavi koja je u ocima zapada nestabilna i na ivici rata s kosovom?