Šta je novo?

Cene nekretnina

U njegov podeli ucesnika ove tebe u 2-3 grupe on investicione kupce nije ogranicio na jedan invetsicioni stan. Dakle nisu bivsi investicioni kupci koji su se zaustavili ili ce se zaustaviti posle kupovine prvog stana.

Pa ne znam zašto je to bitno na kraju dana, dokle god kao investicioni kupac možeš da zatvoriš finansijsku konstrukciju za kupovinu, cena samog stana je manje bitna (ako pretpostavimo da dugoročno cene u BG će uvek rasti).

Mogu jedino da razumem da neko bi hteo da investira ali nema dovoljno para, onda može da se ljuti, ali na svoje kolege investicione kupce sa više para od njega što mu nabijaju cenu :D
 
Ne znam odakle zakljucak da dominiraju investicioni kupci? Iz tvrdnje da postoje investicioni kupci i oni kupuju za zivot zakljucujes da dominiraju investicioni kupci? Jedino ako pod tim mislis da zbog previsokih cena oni koji kupuju za zivot bivaju istisnuti sa trzista?

Pa kazes da si dugo ovde ali da si nedavno otvorio nov nalog jer nisi znao sifru za stari nalog, znas i sam onda koliko ima kolekciona stanova ;)
 
Zasto bi onda takvim kupcima odgovaralo da cene nekretnina rastu?

Prosto je, pored rente ostvariće i kapitalnu dobit kada budu prodavali.

p.s.edit. Kad premotaš unazad jedini period loš za kupovinu je god dve pred seku i god dve dana posle. Sve ostalo je bila pobeda. 80te bile male kamate a jake plate moglo se, 90te inflacija tu je tek bio pogodak kupiti, 00-te rast razvoj progres itd, oko seke jako loš tajming, 2010 solidno, 2015 odlično, 2020 solidno. I sad je pitanje 2025 šta donosi. Kad pogledaš unazad više je bilo perioda kad je bio dobar potez kupiti nego loš, pa tako gledano može lako da se desi da je i ovo sad ludilo od cena dobro u odnosu šta nas čeka 2027-e a opet naravno može lako da se desi i scenario Seka 2.
 
Poslednja izmena:
Pa do sada svi investicioni kupci ovde su rekli da ne planiraju da prodaju nego samo da rentaju pa da ostave deci.

Ali zašto je to bitno? Na kraju dana, šta god radili sa tim, rast cena im samo pogoduje. Čak i da samo rentaju, sa rastom cena rašće i renta.

Ova tema ima 1455 strana, a ti postavljaš pitanja kao da si se tek rodio.
 
Ali zašto je to bitno? Na kraju dana, šta god radili sa tim, rast cena im samo pogoduje. Čak i da samo rentaju, sa rastom cena rašće i renta.

Ova tema ima 1455 strana, a ti postavljaš pitanja kao da si se tek rodio.

Rast cena m2 ne znaci isti rast renti.

Ko vec ima jedan stan, ne mora da znaci da ga renta. Mozda i da zivi u njemu.

Ko planira kupovinu jos stanova, nije bezuslovno da mu odgovara rast cena nekretnina. Mozda, samo mozda, mu odgovara dok je u periodu kupovine nekretnina da cene nekretnina padaju.

Logika ti je kao da si se juce rodio.
 
Poslednja izmena:
Zanimljivo kako su se na ovoj temi vremenom izdvojila dva tabora.
Jedan predstavljaju grupa ljudi koji su radili ili jos uvek rade preko, najcesce zapadne zemlje,tacnije samo truli zapad, koji su se mnogo namucili na tom zapadu da bi kupili par stana u Beogradu na vodi i gledaju da kupe jos par cisto da se ne baci. Jako im je tesko tamo, valjda udarila nostalgija. Pakao. Ili ako su se vratili skoro, onda valjda ovde racionalizuju tu odluku.
Imamo i drugu grupu , koji su ovde ceo zivot, koji imaju jednu a mozda nijednu nekretninu , i sad gledaju da uloze ono sto su skupljali ceo zivot. Njima ova druga grupa govori kako ce cene ici u nebo, jer je ovo trenutno bagatela za ovaj raj na zemlji, i uporno ubedjuje ostale kako ne znaju da cene to sto imaju , kako nisu svesni koliko je sistem tamo uzasan. Skoro pa SNSovski narativ.
Nemam neki zakljucak ali eto mala opservacija.
Ja stvarno ne razumem sta vi ovde kucate. Ja licno mogu da pricam samo za Kanadu.
Znam da vecina u Srbiji kuka svaki dan pa su opet tu.
Svi kukaju ceo zivot.
Ja samo kazem pre 20 godina u Kanadu su dolazili ljudi sa znanjem i work ethic i to dosta iz Evrope. Zadnjih 10 godina dolazi sirotinja u milionima i nikada nece kupiti stan u normalnom gradu. Zivot van 3 najveca grada u Kanadi je katastrofa za nas Evropljane. Neko ko je izbego iz utar pradesha sa sakom pirinca je ovo raj na zemlji i radice za 15 na sat i spavati sa njih 30 u nekoj sklepanoj udjerici. Takvih je stiglo mali milion. Onda dovedu cele svoje familije i nagrnu na food banks, bolnice i ostalo sto je ostalo od sistema.
Svaki dan umiru ljudi u cekaonici cekajuci doktora.
Ja nemam niti jednu nekretninu u Kanadi jer nisam kupio na kredit kad je trebalo a sad je necu kupiti nikad za ove astronomske cene.
I ja gledam i pravim plan kako otici. Ali nije lako, ulozili ste ovde trud i rad, godine zivota, deca su vam u njihovom sistemu, jako ste daleko od matice. Da sam u Austriji sednem u kola i za 100 eura sam u Srbiji.
Zanimljivo kako su se na ovoj temi vremenom izdvojila dva tabora.
Jedan predstavljaju grupa ljudi koji su radili ili jos uvek rade preko, najcesce zapadne zemlje,tacnije samo truli zapad, koji su se mnogo namucili na tom zapadu da bi kupili par stana u Beogradu na vodi i gledaju da kupe jos par cisto da se ne baci. Jako im je tesko tamo, valjda udarila nostalgija. Pakao. Ili ako su se vratili skoro, onda valjda ovde racionalizuju tu odluku.
Imamo i drugu grupu , koji su ovde ceo zivot, koji imaju jednu a mozda nijednu nekretninu , i sad gledaju da uloze ono sto su skupljali ceo zivot. Njima ova druga grupa govori kako ce cene ici u nebo, jer je ovo trenutno bagatela za ovaj raj na zemlji, i uporno ubedjuje ostale kako ne znaju da cene to sto imaju , kako nisu svesni koliko je sistem tamo uzasan. Skoro pa SNSovski narativ.
Nemam neki zakljucak ali eto mala opservacija.
 
Prosto je, pored rente ostvariće i kapitalnu dobit kada budu prodavali.

p.s.edit. Kad premotaš unazad jedini period loš za kupovinu je god dve pred seku i god dve dana posle. Sve ostalo je bila pobeda. 80te bile male kamate a jake plate moglo se, 90te inflacija tu je tek bio pogodak kupiti, 00-te rast razvoj progres itd, oko seke jako loš tajming, 2010 solidno, 2015 odlično, 2020 solidno. I sad je pitanje 2025 šta donosi. Kad pogledaš unazad više je bilo perioda kad je bio dobar potez kupiti nego loš, pa tako gledano može lako da se desi da je i ovo sad ludilo od cena dobro u odnosu šta nas čeka 2027-e a opet naravno može lako da se desi i scenario Seka 2.
Uzmite čak i što kažete "najgori period za kupovinu" 2007 godinu. I da ste kupili na max, sada (2023 ili 2024. godine) da prodajete opet ste debelo profitirali! Druga važna stavka za sve koji kupuju investiciono je da retko ko će da prodaje pre isteka 10-te godine zbog zakona o porezu na kapitalnu dobit. Tako da flipovanje stanova pre isteka 10-te godine se isplati, ali zašto platili 15% poreza na kapitalnu dobit ako možete da ga prodate nakon 10-te godine i da ne platite ni dinara poreza na kapitalnu dobit.
I treća, po meni i najvažnija stavka kod investicione kupovine stana je da se stan kupuje kad se može i kad se ima para! A ne kad je najpovoljniji. Naravno da u idealnom slučaju je da se ta dva slučaja poklope, pa i da imaš keša i da cene budu na min. Ali šta meni lično npr. vredi što je država prodavala Stepu Stepanovića za 990e/kvm 2012.godine?! Kad tad nisam mogao da kupim? Ništa! Da su davali i za 500e kvm isto ništa. E sad ja opet mogu lepo što neki kažu da čekam pa da vidim da li će da padnu cene ili ne. Ali eto iz iskustva s terena, mogu vam reći - po onome kako se investitori ponašaju danas - da cene NEĆE PASTI ni dinara barem još 3 godine!!

Evo zašto to kažem: Investitori su svi u fazonu (mislim na velike investitore na NBG i BW) ili ćeš potpisati moj predugovor/ugovor ili idemo na raskid! Neće da pristanu ni na najmanje izmene svojih ugovora iako ne utiče na njih finansijski direktno! NIKAKVE ustupke ne prave! Po tome vi vidite da oni mogu min još 3-5 godina da niko ne proda ni jedan jedini stan, a ne da se stanovi prodaju polako. Možete me nazvati i botom i kako hoćete ali investitori NISU spremni na NIKAKVE ustupke!!! A o spuštanju cene možete samo da sanjate! Imaju po meni toliko keša da ih jednostavno baš brige da li će prodati sada ili 2028! Ovo je moje lično mišljenje i iskustvo s terena! Svi do jednog su u fazonu - my way or the highway!
(odmah da napišem da se to odnosi na velike projekte na NBG i BW)!
 
Kad je moj brat kupovao stan na zlatnomboru investitor nije hteo da stavi penale, potpiši ili nemoj, nećemo da ti prodamo stan. Potpisao i gradnja kasnila godinu dana i još uvek nisu dobili tehnički prijem jer nisu sve završili. Ja ne bih kupio, doćiće i vreme kupaca.

Sad se već slažem sa drugim članovima koji govore da troluješ. Ili to ili imaš kognitivnih izazova.
Ima logike i u onom što piše ako se pažljivo pročita. Recimo imaš stan i hoćeš da kupiš još jedan investicioni (recimo da ima takvih primera na temi), kukaš kako su cene astronomske, kako nije realno, kako je prenaduvano... a sve to jer nemaš dovoljno za šta si zamislio ili si propustio kupovinu pre par godina jer si čekao da cene padnu. Naravno da takvima iako su investicioni kupci odgovara pad cena ali zato kad kupe nekretninu onda će biti i za rast cena i za veće kirije.
 
Uzmite čak i što kažete "najgori period za kupovinu" 2007 godinu. I da ste kupili na max, sada (2023 ili 2024. godine) da prodajete opet ste debelo profitirali!
I jeste i nije. Zašto. Pa pogledaj sam koliko je npr 100k bilo tada, a koliko je sada. To je kao što kažu "u jeee, uzeo si kredit, umesto 100k, vraćaš 150k banci", jeste ali koliko će 150k vredeti za 20god to niko ne računa.
 
Po tome vi vidite da oni mogu min još 3-5 godina da niko ne proda ni jedan jedini stan, a ne da se stanovi prodaju polako.

Pa ne bi bas rekao da mogu 3-5 godina da ne prodaju nista. Ovaj grafikon je prikaz zavrsenih stanova po godinama. Vec 1 godina bez prodaje pa su u velikom problemu a ne posle 5 godina kada ce imati na lageru 150 000 neprodatih stanova. :D

1708443962493.png

edit izvor za graf https://www.stat.gov.rs/sr-Latn/oblasti/gradjevinarstvo/stanovi
 
...investitor nije hteo da stavi penale, potpiši ili nemoj, nećemo da ti prodamo stan. Potpisao i gradnja kasnila godinu dana i još uvek nisu dobili tehnički prijem jer nisu sve završili. Ja ne bih kupio, doćiće i vreme kupaca.
Dosta naših dobrih majstora je otišlo na zapad, prenosili smo vesti i ovde, pa mora da čekaju dobre majstore da završe negde drugde započete poslove, pa je bio problem kad su morali da dovode majstore iz drugih zemalja da ih neko donekle ovde obučava što opet zahteva vreme itd...sećam se da su popucali i svetski lanci snabdevanja u jednom trenutku, pa onda skokovi cena građ.materijala. Ali nije ovde stvar u prevarama kao što neki naivno misle, već u otežanom poslovanju što može uticati na dinamiku radova
 
Poslednja izmena:
Dosta naših dobrih majstora je otišlo na zapad, prenosili smo vesti i ovde, pa mora da čekaju dobre majstore da završe negde drugde započete poslove, pa je bio problem kad su morali da dovode majstore iz drugih zemalja da ih neko donekle ovde obučava što opet zahteva vreme itd...sećam se da su popucali i svetski lanci snabdevanja u jednom trenutku, pa onda skokovi cena materijala. Ali nije ovde stvar u prevarama kao što neki naivno misle, već u otežanom poslovanju što može uticati na dinamiku radova

Sve je to u redu kada bi hteli da podele rizik sa kupcima, ali oni sebe zaštite maksimalno i neće da pregovaraju. Šteta je što su naši ljudi spremni da progutaju sve u tim odnosima sa investitorima.
 
Sve je to u redu kada bi hteli da podele rizik sa kupcima, ali oni sebe zaštite maksimalno i neće da pregovaraju. Šteta je što su naši ljudi spremni da progutaju sve u tim odnosima sa investitorima.
Pa jel misliš da imaš izbora?! Jedini izbor ti je da ne kupiš! Jedini! Penali na kašnjenje su smešni max 2% znači njemu je svejedno da li kasni npr 6 ili 66 meseci! Isti je popust ili penal 2%.
 
1 godina bez prodaje? Ne bih bas rekao.
Moje lično mišljenje min 3 godine! Minimum. Ne gledaj sve stanove na nivou države. Gledaj da prosečan veliki investitor gradi zgradu ili kompleks s 200-400 stanova. I mogu ti reći apsolutno ih je briga da li ćeš raskinuti ugovor! Bukvalno! Nećeš ti ima ko hoće. To može tako da se ponaša neko kome uopšte nije važno da li će da proda.
 
Dosta naših dobrih majstora je otišlo na zapad, prenosili smo vesti i ovde, pa mora da čekaju dobre majstore da završe negde drugde započete poslove, pa je bio problem kad su morali da dovode majstore iz drugih zemalja da ih neko donekle ovde obučava što opet zahteva vreme itd...sećam se da su popucali i svetski lanci snabdevanja u jednom trenutku, pa onda skokovi cena građ.materijala. Ali nije ovde stvar u prevarama kao što neki naivno misle, već u otežanom poslovanju što može uticati na dinamiku radova
labude, vidi se da ne znaš kako funkcioniše gradnja, ti kad zakažeš ekipu i plaćaš je nema "nema majstora pa ne mogu da završim kad sam rekao". Konkretno kod njegove zgrade je problem što su uporedo počeli da prave još jednu zgradu od 3 lamele pa sve pare i majstore prebacili na sledeći projekat, a ovaj kad završe jbg... Iz istog razloga sam i Ja čekao garažu u mojoj zgradi preko godinu dana da se završi.
 
Prosto je, pored rente ostvariće i kapitalnu dobit kada budu prodavali.

p.s.edit. Kad premotaš unazad jedini period loš za kupovinu je god dve pred seku i god dve dana posle. Sve ostalo je bila pobeda. 80te bile male kamate a jake plate moglo se, 90te inflacija tu je tek bio pogodak kupiti, 00-te rast razvoj progres itd, oko seke jako loš tajming, 2010 solidno, 2015 odlično, 2020 solidno. I sad je pitanje 2025 šta donosi. Kad pogledaš unazad više je bilo perioda kad je bio dobar potez kupiti nego loš, pa tako gledano može lako da se desi da je i ovo sad ludilo od cena dobro u odnosu šta nas čeka 2027-e a opet naravno može lako da se desi i scenario Seka 2.
Toliko gluposti da ne znam da li uopšte da počinjem 😂😂😂. Aj ukratko samo:

70-80 katastrofa period. Najgori mogući. Gradnja Djerdapa. Materijal si plaćao 5 puta više samo da bi mogao da gradiš. Zezala te opština šta gde i kako možeš da gradiš. Obično su te uslovljavali da praviš kuću na sprat, većih dimenzija nego što ti treba. Godinama su zato kuće i neomalterisane i decenijama su ih ljudi sredjivali.
1990-1994- ko je mogao da uzme čekove preko sindikata dobro je prošao. Gradiš pa čekaš u red za sve ili kad se vratiš sa ratišta.
1995-2000- dobar period za gastarbajtere. Zlatno doba za gradnju.
2000-2012- završio se balonom i sekom. Kriza je naša šansa i ti. Nije bilo kredita do 2006. Ko je kupio na kredit 2011-12-13 upropastio se.
2012-2015- pad cena.
2016-2018- realno, ok je bio period.
2019- danas- eksponencijalni rast koji standard nije pratio.
 
2000-2012- završio se balonom i sekom. Kriza je naša šansa i ti. Nije bilo kredita do 2006. Ko je kupio na kredit 2011-12-13 upropastio se.

Upropastio se samo onaj ko je uzeo u CHF (švajcarskim francima). Svi ostali nisu. Indeksirani krediti u eurima i kamate iste ili slične kao danas. To je bilo po meni najbolje vreme za kupovinu. Još te investitori vukli za rukav + država gradila Stepu i davala extra cenu i uslove + non-stop reklame na RTS-u. Belvil - mogao si da biraš šta si hteo. Ko je tada kupio, sad min ima 2x veću vrednost. Jedino je bio problem posao i nesigurnost. Ali tako je bilo i na Zapadu. Inače najbolje se kupuje u vreme krize. Jedino tada su prodavci normalni. U Zlatnom dobu imate uslove - my way or the highway.
 
labude, vidi se da ne znaš kako funkcioniše gradnja, ti kad zakažeš ekipu i plaćaš je nema "nema majstora pa ne mogu da završim kad sam rekao". Konkretno kod njegove zgrade je problem što su uporedo počeli da prave još jednu zgradu od 3 lamele pa sve pare i majstore prebacili na sledeći projekat, a ovaj kad završe jbg... Iz istog razloga sam i Ja čekao garažu u mojoj zgradi preko godinu dana da se završi.
Pa nije baš da ne znam, pravio sam sam sebi nešto. Desi se da moraš da vratiš nekoga da ti opet uradi nešto kako treba, ili ti da ispravi grešku, desi se da ti neko ne dođe pa drugi koji idu iza njega čekaju itd, imam i komšije i prijatelje koji su u građevini pa znam po nešto i oko složenijih objekata, naročito tu ima 1000 problema kad su u pitanju zgrade, nije to baš tako jednostavno.
Ali to kod tebe je očito bio drugačiji slučaj, odnosno slaba organizacija a veliki apetiti

Pa jel misliš da imaš izbora?! Jedini izbor ti je da ne kupiš! Jedini! Penali na kašnjenje su smešni max 2% znači njemu je svejedno da li kasni npr 6 ili 66 meseci! Isti je popust ili penal 2%.
Nisam baš čuo da je neko u poslednjih nekoliko godina kasnio duže od 6-12 meseci, mislim svašta se desi ali opet su to ređi slučajevi. Ranije je bilo
 
Pa nije baš da ne znam, pravio sam sam sebi nešto. Desi se da moraš da vratiš nekoga da ti opet uradi nešto kako treba, ili ti da ispravi grešku, desi se da ti neko ne dođe pa drugi koji idu iza njega čekaju itd, imam i komšije i prijatelje koji su u građevini pa znam po nešto i oko složenijih objekata, naročito tu ima 1000 problema kad su u pitanju zgrade, nije to baš tako jednostavno.
Nije, zato i ima nekoliko nadzora da bi se greške otklanjale brzo, da sledeća ekipa ne bi morala da čeka. Slaba organizacija može da znači i da nadzor i izvodjaj nisu pravovremeno i dobro organizovali majstore ali opet je to krivica investitora ne kupca. Ako investitor štiti sebe pa ti traži avanse, depozite, ako ne platiš na vreme može i da ti uzme stan... onda je red i da se kupac zaštiti.
 
Upropastio se samo onaj ko je uzeo u CHF (švajcarskim francima). Svi ostali nisu. Indeksirani krediti u eurima i kamate iste ili slične kao danas. To je bilo po meni najbolje vreme za kupovinu. Još te investitori vukli za rukav + država gradila Stepu i davala extra cenu i uslove + non-stop reklame na RTS-u. Belvil - mogao si da biraš šta si hteo. Ko je tada kupio, sad min ima 2x veću vrednost. Jedino je bio problem posao i nesigurnost. Ali tako je bilo i na Zapadu. Inače najbolje se kupuje u vreme krize. Jedino tada su prodavci normalni. U Zlatnom dobu imate uslove - my way or the highway.
Ma jesu se upropastili....i to mnogo. CHF i da ne komentarišem. A za EUR. Cene su pale 20-25% plus je kurs otišao sa 90 na 120. Jedan kolega je uzeo stan na kredit tada. Plaćao 2 godine, baš mu je bilo zeznuto. Na kraju je bukvalno poklonio stan, samo da neko nastavi da plaća ratu tamo 2014. Cena koju je platio 2012 je tek dostignuta 10 godina kasnije tj tokom/krajem 2022.
 
Ma jesu se upropastili....i to mnogo. CHF i da ne komentarišem. A za EUR. Cene su pale 20-25% plus je kurs otišao sa 90 na 120. Jedan kolega je uzeo stan na kredit tada. Plaćao 2 godine, baš mu je bilo zeznuto. Na kraju je bukvalno poklonio stan, samo da neko nastavi da plaća ratu tamo 2014. Cena koju je platio 2012 je tek dostignuta 10 godina kasnije tj tokom/krajem 2022.
Evo da uzmemo i tu opciju. Cenu je dostigao 2022 godine i ŽIVEO je u tom svom stanu a nije bacao na rent! Znači svako povećanje vrednosti cene kvadrata mu je samo plus i još i dalje živi u tom stanu i sigurno je većinu i otplatio ili više od pola ako nije ništa dodatno ubacivao u stan. Deca mu dobijaju super vrednost, BEZ poreza na nasledstvo. Kurs je otišao u dinarima na dole, ali u eurima rata i sve mu je bilo isto...
A šta bi danas za te pare kupio - možda 1 garažu ili 2 u najboljem slučaju...
I glavno je da sada živi u svom stanu i plaća samo režije. Naravno da je uvek teško i svaki početak je krvav. Ali jedino tako možeš nešto postići.
 
Vrh