Šta je novo?

Cene nekretnina

A ima i onih drugih sto lajkuju postove o Mracnim Trijadama
Koliko ja znam, mračna trijada da se odnosi na psihopatologiju, odnosno, kombinaciju narcizma, psihopatije i makijavelizma, dakle sve ono što može da se pronađe u knjigama(onima iz biblioteke), tako da ne vidim ništa sporno u tome kada neko kaže da psihopate vladaju svetom i to može najbolje da se vidi na političarima koji tu predstavljaju samo "niže u rangu". Dakle, psihopate vladaju svetom, šta je tu novo, dovoljno je baciš pogled u istoriju (knjige iz biblioteke) i da ispratiš šta se sve dešavalo i ko je sve vodio ljude. Najveća zabluda pozitivista je da je ta istorija više nikada neće ponoviti, da ratova više nikada neće biti, da nas vode najbolji i najpametniji, da će cene nekretnina večito da rastu i slične zablude.
 
Da li ste svesni koliko pišete stvari koje ne zanimaju ljude koji dolaze na forum da bi čitali o nekretninama u Srbiji? Razumem potrebu za pričom i raspravom, ali sam siguran da za to postoji neko prikladnije mesto na ovom forumu ili negde drugde.
Asocijativni tok misli često može da te odvede u offtopic. To je sve prirodno, normalno, a često i korisno. Kada se pretera admin odreaguje pravovremeno i to je to. Ali hvala na sugestijama. Evo možeš ti da prekineš niz i da pišeš o nečemu što ima veze sa temom.
 
Nas dug apsolutno nije dramatican i ne preti nam nikakva duznicka kriza, bar ne za sad...
Kod nas je najdramaticnije nedostatak privrednih aktivnosti. Kod privrednih aktivnosti mislim da stvarnu proizvodnju dobara i razoj privrede (i zaokruzenih proizvoda).
Na zalost sada smo u grupi tehnoloski nerazvijenih zemalja u Evropi.

Da bi ste videli o cemu pricam nije potrebno samo turisticki putovati na zapad, vec da se malo zagrebe i sagledaju njihove firme. Znate kako je fascinantno kada vidite kako se proizvodi avion, kruzer, pa i zgrada (radio sam komunikacione sisteme na AMS Schiphol-u) - prava inzenjerska remek dela u ciju su izgradnju ukljuceno hiljadu firmi i vecina vuce domacu privredu (isprojektovati samo jedan taj projekat je neverovatno, a tek kada vidis da od spajalica do satelitskih antena sve vuce privredu, hrana koja je samo potrebna za svu operativu, logistika...).

Da li znas koliku aktivnost ima Sever Italije? imas firme za sve i svasta, firme koje rade stolariju za ovakve specijalne zgrade, brodove, avione, firme koje rade masine za automatsko pakovanje proizvoda (Bocedi recimo, koji se dosta uvozi i u Srb), automatika (raznorazni sistemi u automatici), IT sisteme koji su specijalizovani za odredjenu industriju, gradjevinske firme koje se bave proizvodnjom materijala koji je potreban (keramika, profili, aluminijumski i celicni proizvodi). Bukvalno sutra mozes krenuti u proizvodnju satelita tamo i nacices partnere i dobavljace veoma brzo.
To je nesto sto se sada desava i u Aziji, oni isto kidaju kako su uspeli da diverzifikuju privredu i da guraju napred - lepota je videti razlicite profile ljudi, razlicite struke, timove inzenjera kako radi na projektima (i vecina njih komunicira na svom jeziku i naravno engleskom sa internacionalnim timovima). To je lepota razvijenih privreda
Srbija ima izuzetnu geo poziciju, u Evropi smo, sve nam je blizu u Evropi i trziste je ogromno - mozemo lagano da se integrisemo i da guramo daleko bolje nego sada. Zdrava privreda ne znaci da samo pruzas usluge u IT-u i da imas preglomazan javni sektor, znaci da imas ozbiljne firme koje se bave Automatikom, gradjevinom, saobracajem, trebaju i ljudi nesto jesti (poljoprivreda)... Imamo mi ozbiljnih firmi, sve to stoji, ali su one u manjini kada pogledas sektor gde posluju
Nikad nismo ni imali tradiciju proizvodnje, da mozemo da kazemo da treba da zalimo za necim. Dinar je dinar, na koji god nacin da je zaradjen. Recimo Britanija se od 90tih pomerila sa proizvodnje na usluge i finansije dok je Njemacka ostala tradicionalna, fabrike i manji proizvodni pogoni. Svima su bila puna usta nekad porodicnih mini fabrika, kako to treba da kopiramo i ostalo. Danas deluje da je Britanija pogodila smer, cak ih ni bregzit ih nije poremetio kako su predvidjali. Njemacka se pronalazi u novim uslovima bez jeftinog gasa i tone sve dublje. Naravno i kad im je dobro islo to je bio neki rast 1-2%, treba vremena da i pad prodje fazu zaliha i starih ugovora. Za 3-5 godina ce se ogoliti pravo stanje.
 
Asocijativni tok misli često može da te odvede u offtopic. To je sve prirodno, normalno, a često i korisno. Kada se pretera admin odreaguje pravovremeno i to je to. Ali hvala na sugestijama. Evo možeš ti da prekineš niz i da pišeš o nečemu što ima veze sa temom.
Tema je cene nekretnina, ne nekretnine. Sve sto se pise utice na cenu i ljudi kroz dublju analizu pokusavaju da predvide stanje za par meseci, par godina. Trenutne cene svi znamo, sta ima o tome da se pise.

Nije neki trud ni skrolovati dalje i preskociti nesto.
 
Nas dug apsolutno nije dramatican i ne preti nam nikakva duznicka kriza, bar ne za sad...
Kod nas je najdramaticnije nedostatak privrednih aktivnosti. Kod privrednih aktivnosti mislim da stvarnu proizvodnju dobara i razoj privrede (i zaokruzenih proizvoda).
Na zalost sada smo u grupi tehnoloski nerazvijenih zemalja u Evropi.

Da bi ste videli o cemu pricam nije potrebno samo turisticki putovati na zapad, vec da se malo zagrebe i sagledaju njihove firme. Znate kako je fascinantno kada vidite kako se proizvodi avion, kruzer, pa i zgrada (radio sam komunikacione sisteme na AMS Schiphol-u) - prava inzenjerska remek dela u ciju su izgradnju ukljuceno hiljadu firmi i vecina vuce domacu privredu (isprojektovati samo jedan taj projekat je neverovatno, a tek kada vidis da od spajalica do satelitskih antena sve vuce privredu, hrana koja je samo potrebna za svu operativu, logistika...).

Da li znas koliku aktivnost ima Sever Italije? imas firme za sve i svasta, firme koje rade stolariju za ovakve specijalne zgrade, brodove, avione, firme koje rade masine za automatsko pakovanje proizvoda (Bocedi recimo, koji se dosta uvozi i u Srb), automatika (raznorazni sistemi u automatici), IT sisteme koji su specijalizovani za odredjenu industriju, gradjevinske firme koje se bave proizvodnjom materijala koji je potreban (keramika, profili, aluminijumski i celicni proizvodi). Bukvalno sutra mozes krenuti u proizvodnju satelita tamo i nacices partnere i dobavljace veoma brzo.
To je nesto sto se sada desava i u Aziji, oni isto kidaju kako su uspeli da diverzifikuju privredu i da guraju napred - lepota je videti razlicite profile ljudi, razlicite struke, timove inzenjera kako radi na projektima (i vecina njih komunicira na svom jeziku i naravno engleskom sa internacionalnim timovima). To je lepota razvijenih privreda
Srbija ima izuzetnu geo poziciju, u Evropi smo, sve nam je blizu u Evropi i trziste je ogromno - mozemo lagano da se integrisemo i da guramo daleko bolje nego sada. Zdrava privreda ne znaci da samo pruzas usluge u IT-u i da imas preglomazan javni sektor, znaci da imas ozbiljne firme koje se bave Automatikom, gradjevinom, saobracajem, trebaju i ljudi nesto jesti (poljoprivreda)... Imamo mi ozbiljnih firmi, sve to stoji, ali su one u manjini kada pogledas sektor gde posluju
Dobro, nije novo da imamo slabu privredu, ali je daleko bolja nego što je bila pre 10-20 godina. Što se tehnološkog razvoja tiče jesmo slabi za sada, ali i u bivšoj Jugi se uglavnom radilo po licencama na zatvorenom tržištu sa dominacijom gubitaša.

Sada strane i domaće firme neće raditi sa gubitkom, jer je dobitak cilj.

Sever Italije je razvijen od Renesanse na ovamo, čak je i izgubio pozicije koje je imao pre 20-30 godina.

U Aziji su se zemlje razvijale kako je koja prihvatala tržišnu privredu, evropsko obrazovanje, naučni metod, pravni sistem. Japan, Tajvan, južna Koreja i donekle Kina.

Par decenija mira i stabilnosti i doći će i naš trenutak, jer će stasati dovoljno jake i uspešne domaće firme.
 
Dobro, nije novo da imamo slabu privredu, ali je daleko bolja nego što je bila pre 10-20 godina. Što se tehnološkog razvoja tiče jesmo slabi za sada, ali i u bivšoj Jugi se uglavnom radilo po licencama na zatvorenom tržištu sa dominacijom gubitaša.

Ko voli istoriju i opste informacije, dobar je sajt cia.gov/readingroom/, gde se nalaze stari deklasifikovani dokumenti. Uglavnom su ti dokumenti neki pregledi, informacije koje nisu previse tajne. Ima vrlo zanimljivih u vezi privrede, na primer.

Tako sam na primer procitao da je krajem 1960ih privreda Jugoslavije bila toliko neefikasna, da je BDP Jugoslavije bio nizi od BDP Bugarske. Bugarska je imala manje stanovnika i bila je u Istocnom bloku, samo da pomenem.

Sledeca zanimljivost je bila da je u to vreme Jugoslavija dobijala toliko novca od zapada, mehanizmom grantova, da je tim novcem podigla BDP iznad Bugarskog. Grantovi su sredstva koja se ne vracaju, verujem da su to famozni "krediti sa zapada" o kojima se tu i tamo pomene. Nije pomenuto iz kog je razloga Jugoslavija dobijala grantove, definitivno su politicki.
 
Mmm gde stoji da su skočile cene?
 
@Nnn062 ma dace oni i danas za 2700-2800, a i kada istekne "promo period". ;) Dodji sledece nedelje za isti stan, mislis da ce izaci sa starom cenom sa komentarom istekao promo period? Hoce, hoce ;)

Poenta je samo u likvidnosti - investitori koji su likvidni i imaju prostora drzace duze cene, oni koji nisu ici ce dole i to je to. Isto tako mislim da ce cene ici i vise dole za stanove koji nisu "investitorskih kvadratura". Ali kako vreme ide tako i ovi likvidni ce lagano "padati", sve je to normalno, kao sto ja ma koliko sam likvidan ne bih mogao tim od 40 zaposlenih da drzim "na klupi" ukoliko nemam projekat vec bih polako morao da krenem sa spustanjem plata, pa posle i sa otkazima, tako je isto i u drugim biznisma, pa samim tim i u gradjevinskom biznisu.

Pa sad, kako ce investitori nazvati, da li "korekcija cena", da li "black friday akcija", da li "specijalna novogodisnja akcija, udjite u 2024 sa vasim stanom"... je fakticki nebitno. Ono sto je bitno je da trziste polako regulise stvari.
 
@Nnn062 ma dace oni i danas za 2700-2800, a i kada istekne "promo period". ;) Dodji sledece nedelje za isti stan, mislis da ce izaci sa starom cenom sa komentarom istekao promo period? Hoce, hoce ;)

Poenta je samo u likvidnosti - investitori koji su likvidni i imaju prostora drzace dugo cene, oni koji nisu ici ce dole i to je to. Isto tako mislim da ce cene ici i vise dole za stanove koji nisu "investitorskih kvadratura".

Pa sad, kako ce oni to nazvati, da li "korekcija cena", da li "black friday akcija", da li "specijalna novogodisnja akcija, udjite u 2024 sa vasim stanom"... je fakticki nebitno. Ono sto je bitno je da trziste polako regulise stvari.
Ako oni spuste, onda bi po istoj analogiji mogli spustiti i ovi iz susednog projekta 100m niz ulicu, a koji se nalazi na istovetnoj (ne baš idealnoj) mikrolakciji kao Lastavice. Stan u Sakuri ispod 3000 eur po m2, t to je već posao.
 
@Nnn062 ma dace oni i danas za 2700-2800, a i kada istekne "promo period". ;) Dodji sledece nedelje za isti stan, mislis da ce izaci sa starom cenom sa komentarom istekao promo period? Hoce, hoce ;)

Poenta je samo u likvidnosti - investitori koji su likvidni i imaju prostora drzace duze cene, oni koji nisu ici ce dole i to je to. Isto tako mislim da ce cene ici i vise dole za stanove koji nisu "investitorskih kvadratura". Ali kako vreme ide tako i ovi likvidni ce lagano "padati", sve je to normalno, kao sto ja ma koliko sam likvidan ne bih mogao tim od 40 zaposlenih da drzim "na klupi" ukoliko nemam projekat vec bih polako morao da krenem sa spustanjem plata, pa posle i sa otkazima, tako je isto i u drugim biznisma, pa samim tim i u gradjevinskom biznisu.

Pa sad, kako ce investitori nazvati, da li "korekcija cena", da li "black friday akcija", da li "specijalna novogodisnja akcija, udjite u 2024 sa vasim stanom"... je fakticki nebitno. Ono sto je bitno je da trziste polako regulise stvari.
Slažem se apsolutno…spustili su sad i to je to. Da l je akcija, da l nije, nema više vracanja na staro
 
Ako oni spuste, onda bi po istoj analogiji mogli spustiti i ovi iz susednog projekta 100m niz ulicu, a koji se nalazi na istovetnoj (ne baš idealnoj) mikrolakciji kao Lastavice. Stan u Sakuri ispod 3000 eur po m2, t to je već posao.
Apsolutno se slazem, jer za 3700 ono sto je ostalo prodace nikad :) Drugar je uzeo nedavno za "malo" nizu cenu od oglasene (3500) iako sam mu predlagao da bude strpljiv i da u pregovorima potencira to da su svakako u problemu i da bolje da prodaju njemu stan dosta nize od cene koju oglasavaju nego da ga ne prodaju nikad.

U pregovorima sa investitorima ili prodavcima stanova uvek i uvek treba ici samo djonom, na granici neprijatnog, jer i oni isto to rade sa nama kupcima kada su u mogucnosti, sto je bio slucaj prethodnih nekoliko godina. Znam da to ne moze svako da iznese kako treba, jer su ljudi uglavnom plasljivi i gledaju da budu fini, ali tako se ne nastupa u odnosu prodavac kupac, a narocito ne kada znas u kakvoj je neko poziciji. Tako da sa gradjevinskim investitorima i prodavcima uvek treba ici samo djonom jer fini i pristojni ljudi tesko da ce zatvoriti prodaju u njihovu korist..

Moja situacija je takva da sam stan u Sakuri kupio po ceni kada nije bilo mogucnosti smanjivanja cene (pre 2 godine), tj. bilo je uzmi ili ostavi. Posto mi je stan trebao za zivot nisam imao previse prostora da propustim tu kupovinu (naravno neznajuci koliko cu cekati na useljenje :) ), ali sam svakako jos tada imao u planu da jedan deo kapitala ulozim i u nekretnine, obzirom da sam trenutno diversifikovao investicije - veci deo na ETF-ove (sto sam dodatno podelio na konzervativne ETF-ove vezane za S&P 500 i druge berzanske indekse i "spekulativnije" u koji sam investirao manji deo kapitala), manji deo u kripto (u kripto sam doduse usao dosta davno, pre 6-7 godna), i u nekoliko manjih firmi/startapa sam ukljucen kao suinvestitor uglavnom kao "angel investor", tako da mi je ostalo prakticno samo da jedan deo kapitala investiram u nekretnine kako bih pokrio sve investicione opcije koje su mi na raspolaganju, te stoga jedva cekam pad na trzistu nekretnina kako bi imalo smisla ulaziti u tu pricu jer u proteklih par godina za mene nije imalo smisla ulaziti u to, a u periodu od 2012-2014. kada je trziste bilo na dnu, ja sam nazalost bio "biznis pocetnik" i nije bilo prostora da vadim dobit i ulazem u nekretnine, doduse da budem iskren u tom periodu nije ni bilo neke znacajnije dobiti ;) tako da sam svakako taj period propustio, i zeljno cekam sledeci pogodan trenutak.
 
Poslednja izmena:
Da li je neko možda upućen u stambene projekte/izgradnje u Pančevu?
Interesuje me kakav je kvalitet i cene, šta je za izbegavati a šta ne.. Naravno, svestan sam obimnosti i kompleksnosti pitanja, reko možda je neko upućen malo bolje. Čini mi se da je cena za kvadrat u weifert center 1600e? Samo ne znam da li je to s pdv? Onaj sajt cenenekretnina su mi unele samo još veću zabunu..Tu deluje kao da su cene niže a oglašene cene su mnogo veće.
 
Ko voli istoriju i opste informacije, dobar je sajt cia.gov/readingroom/, gde se nalaze stari deklasifikovani dokumenti. Uglavnom su ti dokumenti neki pregledi, informacije koje nisu previse tajne. Ima vrlo zanimljivih u vezi privrede, na primer.

Tako sam na primer procitao da je krajem 1960ih privreda Jugoslavije bila toliko neefikasna, da je BDP Jugoslavije bio nizi od BDP Bugarske. Bugarska je imala manje stanovnika i bila je u Istocnom bloku, samo da pomenem.

Sledeca zanimljivost je bila da je u to vreme Jugoslavija dobijala toliko novca od zapada, mehanizmom grantova, da je tim novcem podigla BDP iznad Bugarskog. Grantovi su sredstva koja se ne vracaju, verujem da su to famozni "krediti sa zapada" o kojima se tu i tamo pomene. Nije pomenuto iz kog je razloga Jugoslavija dobijala grantove, definitivno su politicki.
Istine radi, Bugari i ostali iz socijalističkog bloka su često napumpavali podatke. Svako ko je bio u tim zemljama video je da mi bolje živimo. Kod njih su bile višegodišnje liste čekanja ne samo za automobile, već i za veš mašine i televizore. O stanovima da ne govorim. Jedino smo po čekanju na stan bili slični njima.
 
Комично и нетачно демагошко уопштавање о идиличним комшијским односима и осталим ббаштенским идилама и вредностима у твојој глави. То било некад , а и онда у појединим случајевима. Где год сам живео на Западу имао сам поуздане и одговорне комшије. СВИ народи су добри, не ваљају политички, правни, економски, цивилизацијски системи који им мењају менталитет и навике. Довољно је погледати око себе док правиш снешка.
Kad sam ja bio napisao da je srpski narod dobar, odmah su skočili da napišu kako je loš...nešto se ne sećam da si uskočio sa komentarom da ga odbraniš!?
Tako da nemoj da se foliraš!
Da, naravno da postoje baštenske idile i dobre i veoma dobre (bliske) komšije i dan danas. Komšija ti je nekada bliži od ostalog dela porodice, ali nisam siguran da te to zanima. Ovo sve pričam iz svog i porodičnog iskustva jer sam imao i loše komšije u životu (ne sve hvala Bogu!). Ne pričam ja ovde o hladnim osmesima i maskama tipa Dobar dan - dobar dan koje imaš na zapadu, imati dobre komšije zahteva trud svoje vrste koji tebe i slične izgleda ne zanima, ali ništa ne ide samo od sebe u životu

Jesi li procitao tekst? Da li si siguran da ce FED i ECB slabiti valute i stampati novac?
Nije to tako lako kao sto mislis, stampanje novca donosi druge probleme - a za dolar su itekako veliki problemi, pitanje je sta ce uopste biti na kraju. Iste sanse su da ce se smanjiti kolicina novca u opticaju i da nece insitirati na stampanju novca, jer im je recesija potrebna da eliminisu slabe i bolesne ekonomije
Naravno da nije lako, treba prevazići i otpor glasača, naroda i svih redom...vlasnici kapitala su najvažniji faktori koji utiču i na FED i ECB...i oni su sebe već diversifikovali i obezbedili, poseduju veći procenat najboljih nekretnina u svetu. Pod sadašnjim visokim kamatama bankari i ti vlasnici kapitala ne mogu da pozajmljuju novac i privreda sigurno stagnira odnosno tone, a to onda nije dobro ni za njih (slikovitije rečeno oni su kao neka vrsta parazita na domaćinu). Privredi treba novac, kao krv organizmu. U tekstu komentarišu da ipak ne očekuju da inflaciju dovedu na željeni nivo, probali ali nisu uspeli, suviše je duboka kriza. Sad moraju da smisle sledeći korak kako da sačuvaju privredu i radna mesta. Ako su se već oni sami diversifikovali u potrebnoj meri, a jesu, nema razloga da ne razmišljaju i o slabljenju glavnih valuta. Privredi to ne može mnogo da šteti, radnicima isto,...prvo na udaru je štednja odnosno štediše. Vlasnicima kapitala to nije problem jer je njima svejedno da li imaju 10.000 milijardi usd ili 1.000 milijardi, a tebi i meni nije isto da li imamo 200.000 ili 20.000 usd, proporcije su sasvim drugačije

Ovo što kažeš mi nije baš najjasnije, da im recesija treba da bi eliminisali slabe i bolesne ekonomije?
 
Poslednja izmena:
Uh, baš treba nekad sagledati činjenično stanje. Prvi sam za odvajanje od kolonijalista ali, kako bi danas ta Afrika izgledala da nije bilo kolonijalista? Hoćeš da kažeš da bi sami napravili bolju civilizaciju i sami sebe ekonomski uzdigli? Ne bi živeli i dalje po plemenima i imali po 20toro dece koje ne mogu da prehrane?
Ovo je isto kao da pitaš ,,kako bi danas Srbija izgledala da je 500 godina nisu eksploatisali Turci." Svaki okupator je tu da iskorišćava prirodne resurse okupirane države, upotrebljava njeno stanovništvo za svoje ciljeve, napravi od njih besplatnu radnu snagu. Nije tu da prosvećuje i kulturno uzdiže, kao što neki na ovoj temi misle. Možda će da glumi nekog prosvetitelja i dobročinitelja, ali iza toga se krije samo iskorišćavanje i zloupotreba.

Kako bi napredovale siromašne i zapuštene države da nije bilo okupatora i kolonijalista 💀- pa napredovale bi mnogo brže i bolje jer uvek imaš i kvalitetnije, inteligentnije, sposobnije članove društva koji se izdižu iz pepela, mnogo rade na sebi i vode napretku društva (kao što je bio Vuk Karadžić). Sa druge strane, imaš i sendvičare koji prodaju svoju zemlju okupatorima, služe njihovim interesima, učine da narod bude bolestan, siromašan i neprosvećen, a nama objašnjavaju kako je sve to zapravo super i kako je okupator dobročinitelj💀.
 
Ovo što kažeš mi nije baš najjasnije, da im recesija treba da bi eliminisali slabe i bolesne ekonomije?
Mislio sam na ekononski slaba preduzeca i kompanije... Stampanje novca je mnogo slozenije nego sto mi zamisljamo, narocito nakon stampanja za vreme korone, sto je bilo tek pre 2god
A ekonomist predvidja i dalje posustajanje zapadnih ekonomija u odnosu na Azijske, sto jeste trend i sigurno ce se nastaviti (bez obzira na poteskoce)
 
Vrh