Šta je novo?

Cene nekretnina

Ne pratis na casu. :) I meni je to bilo cudno i tesko za prihvatiti, ali izgleda je u Beogradu kasnjenje novogradnje dosta manje nego recimo u Nisu, jer se kupoprodaje upisuju vrlo brzo u registar cena nekretnina cak i kad zgrada nije izgradjena. Dok u Nisu ima vec ko zna koliko stanova koji se prodaju, a jos uvek nisu evidentirani iako su zgrade gotove 60-70%,
Pratim itekako na casu, nego ti ne poznajes situaciju na terenu i donosis zakljucke iz par biranih primera. Sve zavisi od projekta do projekta, i ne razlikuju se sad nesto Nis i Beograd po metodologiji.

Investitori ili potpisuju ugovore odmah po kupovini (nezavisno od izgradjenosti) ili upisuju sve djuture kada se dodje do 80% izgradjenosti. U prvom slucaju, ako se kupuje na kredit, svakako se opet ugovor potpisuje tek na 80% izgradjenosti, sem ako banka nema neki poseban dil sa projektom.

Za vecinu projekata koji su upisani imenom na sajtu znam i gde su i u kojoj su frazi izgradnje. Evo na Nbg npr se Lastavice i Lux 51 upisuju tokom izgradnje, a Elixir garden koji je skoro u fazi useljenja je bas ovih meseci masovno upisivan, pa odatle i 'pad' cena novogradnje na nbg.

Opet, nema sta ti meni da objasnjavas kako se i sta upisuje i da li pratim ili ne pratim na casu kada sam upuceniji u to od tebe. Zapravo ja sam taj raskorak u periodima upisa navodio kao manu jos pre nego sto je cenenekretnina.rs zaziveo i kada smo vadili podatke direktno sa rsz.
To samo znaci da je inflacija usporila, da je proslog juna bio veci rast cena nego proslog maja, aprila ili februara, pa je zato inflacija za jun manja u odnsou na prethodne mesece.
Upravo to, kakvog onda ima smisla sada navoditi da je evro pao samo 6% kada je do pre par meseci i cele prosle godine inflacija bila znatno visa?
Pa bas zato sto su plate porasle a odnos ostao isti barem ja vise razmisljam o inostranstvu nego o Srbiji. Mi sad mozda imamo vece plate, a ne mozemo da kupimo nista vise nego ranije kad su plate bile manje.
Pa preko uglavnom mogu ba kupe jos manje nego sto su mogli, jer je inflacija isto bila visoka a rast plata ni blizu 100%.

A i tvog razmisljanja o inostranstvu je preko glave ko i dodolanja pada. 50 postova kako razmisljas, koga briga vise? Ocigledno je da i o tom inostranstvu znas manje nego o Beogradu, gde znas samo nesto malo o centralnim opstinama ali si ubedjen da je sve van njih Mad Max dzungla. Tako i za to inostranstvo, samo neki stereotipi 'ladno ali standard' i birani primeri koje neko drugi nabaci.

Na stranu sto je jasno da si risk averse osoba i da su sanse da stvarno odes minimalne. Ovako je to kao neko durenje, ne znam kome, kao da sad ovde na forumu neko ima mogucnost da preokrene makroekonomske tokove samo da bi ti ostao.
Nisam dugo u prici oko ekonomije pa nisam mnogo pratio i analizirao, ali kontam, ili je barem meni ocigledno, da do skoro te kamatne stope nisu u velikoj meri uticale na inflaciju, privreda je rasla, pa nije bilo potrebe da ih dizu.
Pa kamate se i dizu kada privreda raste, lol. To sto ih nisu tad dizali ti govori koliko su iracionalne i politicki motivisane odluke centralnih banaka, te da se nekakva predvidjanja zasnovana na racionalnosti mogu baciti u vodu.
Nisam samo ja taj koji tvrdi kako ce se kretati kamatne stope, postavio sam izvore koji ukazuju na to da kamatne stope vise nece biti toliko niske kao sto su bile. Ni ove trenutno nisu mnogo visoke, jos ako padnu malo, to ce biti skroz Ok kamatna stopa, ne bas niska kao sto ranije bile, ali manje-vise prihvatljiva. Ali nultu i negativnu kamatnu stopu i helikopter novac tesko da cemo ponovo videti. Ne znaci da se nece desiti ponovo u slucaju neke krize, samo kazem da je malo verovatno, a i pitanje kako ce tada rukovoditi krizom, jer kao sto svi kazemo, nisu sve krize iste.
Izvora i misljenja kako ce se kretati kamatne stope ima bezbroj, i vecinu mozes okaciti macku o rep. Zavisi od previse faktora i u ovom trenutku sve preko godinu dana (a i to uzeti sa rezervom) je nagadjanje.

Sa jedne strane imas inflaciju, koja za sada pada, ali zbog cena energenata na jesen moze opet da skoci. Da li cemo opet imati blagu zimu, pa da Evropa izgura sa manjom potrosnjom gasa, da li ce biti primirja u Ukrajini, kako ce rekordne vrucine uticati na prinose itd.

Sa druge strane prezaduzena privreda koju kamatne stope stezu. Da li ce se pojacati stopa bankrotstava, da li ce nezaposlenost ostati generalno niska ili ce i to poceti da skace, koji problem ce biti prioritetan za EU jer neke zemlje imaju dijametralno suprotne probleme.


Itd itd, sve to saberes i onda dodas na to da je u pitanju haoticni sistem drugog reda gde ocekivanje rezultata utice na sam rezultat, dobijes da je nemoguce predvideti. I onda kada ti kao neko ko sam kaze da ima ekonomsku pozadinu pun samouverenosti najavis da kamate nece padati sledece decenije, to ispada smesno.
 
Da ne odgovaram pojedinacno na svaku recenicu, mozemo tako do prekosutra. Naravno da niko ne moze nista da predvidi, niti inflaciju, niti kamatne stope, jer na sve to utice milion varijabli. Projekcije o kojima pricamo se generalno zasnivaju na pretpostavci da se nece nista dramaticno desiti u medjuvremenu. Medjutim, cim se desi nesto dramaticno i nepredvidjeno, sve prognoze padaju u vodu, kao sto niko nije mogao da predvidi ni koronu, ni helikopter novac, ni rat u Ukrajini,... Ko zna sta nas sve ceka u narednim godinama i decenijama, energetske krize, ekoloske krize, globalno zagrevanje, migrantske krize,... Medjutim, to sto su te nepredvidjene okolnosti do sad uticale na pad kamatnih stopa, inflaciju i rast cena nekretnina, u korist duznika, a na stetu onih koji imaju neku stednju, ne znaci da u slucaju neke sledece potencijalne krize necemo imati drugacije rukovanje krizom. Kao sto je moguce da kamatne stope budu ponovo negativne, tako da je moguce i da odu na 7-8% ili vise (sa sadasnjih 4%). Naravno da je sansa mala i da se to desi, kao i da se desi da opet budu ekstremno niske ili negativne, ali ja ovde pricam o necem sto je statisticki najverovatnije. Prema tvoj shvatanju, statistika je skroz nebitna nauka, jer bez obzira na to koju prognozu neko iznese i sa koliko velikom verovatnocom, to je totalno nerelevantno jer uvek se moze desiti nesto nepredvidjeno. Slazem se, uvek se moze desiti nesto nepredvidjeno, ali u slucaju relativno stabilnog okruzenja i bez dramaticnih dogadajaja, kamatne stope ce dugo vremena biti na nivou ne nizem od 2.5%, uz mogucnost manjih oscilacija nadole i vecih oscilacija nagore.
 
Poslednja izmena:
Da ne odgovaram pojedinacno na svaku recenicu, mozemo tako do prekosutra. Naravno da niko ne moze nista da predvidi, niti inflaciju, niti kamatne stope, jer na sve to utice milion varijabli. Projekcije o kojima pricamo se generalno zasnivaju na pretpostavci da se nece nista dramaticno desiti u medjuvremenu. Medjutim, cim se desi nesto dramaticno i nepredvidjeno, sve prognoze padaju u vodu, kao sto niko nije mogao da predvidi ni koronu, ni helikopter novac, ni rat u Ukrajini,... Ko zna sta nas sve ceka u narednim godinama i decenijama, energetske krize, ekoloske krize, globalno zagrevanje, migrantske krize,... Medjutim, to sto su te nepredvidjene okolnosti do sad uticale na pad kamatnih stopa, inflaciju i rast cena nekretnina, u korist duznika, a na stetu onih koji imaju neku stednju, ne znaci da u slucaju neke sledece potencijalne krize necemo imati drugacije rukovanje krizom. Kao sto je moguce da kamatne stope budu ponovo negativne, tako da je moguce i da odu na 7-8% ili vise (sa sadasnjih 4%). Naravno da je sansa mala i da se to desi, kao i da se desi da opet budu ekstremno niske ili negativne, ali ja ovde pricam o necem sto je statisticki najverovatnije. Prema tvoj shvatanju, statistika je skroz nebitna nauka, jer bez obzira na to koju prognozu neko iznese i sa koliko velikom verovatnocom, to je totalno nerelevantno jer uvek se moze desiti nesto nepredvidjeno. Slazem se, uvek se moze desiti nesto nepredvidjeno, ali u slucaju relativno stabilnog okruzenja i bez dramaticnih dogadajaja, kamatne stope ce dugo vremena biti na nivou ne nizem od 2.5%, uz mogucnost manjih oscilacija nadole i vecih oscilacija nagore.
Naravno da statistika nije nebitna nauka, bukvalno pola mojih postova se vodi statistikom. Samo ona ima svoje limite.

Kao sto je i vremenska prognoza korisna ali na predug period znatno limitirana tako i to predvidjanje kamatnih stopa na period od deceniju.

I nemamo 'stabilno okruzenje i bez dramaticnih dogadjaja' imamo bukvalno sve suprotno od toga. Plus ako cemo da se vodimo istorijom i statistikom, 2.5% tesko da ce biti gornja granica. AKo inflacija padne na ciljanih 2% stope ce sigurno ici ispod toga, pogotovo ako privreda bude ozbiljnije posrtala. Nece spustati samo ako inflacija bude uporna, sto je opet po sebi pritisak na stedise i cene odozdo.

A ako skoci na 7-8% to opet znaci da je inflacija podivljala gore nego do sad, i da se sa nominalnim padom cena na neki nivo pre '22 slobodno mozemo oprostiti.

MI ne znamo kretanje faktora koji ce dizati/spustati kamate ali znamo koji faktori dovode do dizanja a koji do spustanja kamata. A ti ovde predstalvjas obrnuto, znamo da ih nece spustati ispod neke granice decenijama, ali zasto, e pa to je misterija.
 
Strahovit rast kirija u Nisu.

Izveštaj portala Nekretnine.rs za jun pokazuje da u Nišu nije bilo pada kirija. Cene stanarina na dve opštine su porasle, dok su na dve ostale nepromenjene. Najveći rast kirije zabeležen je na opštini Pantelej, 11,67 odsto, i sada je prosečna cena kvadrat za najam 6,7 evra. Povećanje od 4,76 odsto desilo se u Bulevaru Nemanjića, što je dovelo do cene 6,6 evra po kvadratu.
 
Znam da nije baš vezano za temu ali da vidite. Do sad isto nezamislivo. Auti novi s popustom i dostupno odmah a ne čekaj dve godine....

Naravno digli cene 100% pa sad spustili 15%. (Slično mislim da će se desiti i sa stanovima). Zvanično cena ostaje ista ali dobijaš popust...
Sad je Fiesta 16,5k umesto 11k koliko je bila pre korone. Ali bolje nego 19k...i još čekaj 2 godine ako i dobiješ.
 
Sad je Fiesta 16,5k umesto 11k koliko je bila pre korone. Ali bolje nego 19k...i još čekaj 2 godine ako i dobiješ.
Jeste Fiesta bila pre korone 11k, istina, ali pre 10 godina.

Malo pre korone su auti poskupeli, kako su izlazili novi modeli, a onda i dodatno poskupeli za vreme korone.

Autoindustija se nakon SEKE godinama borila samo da preživi, zato i jeste bila cena od 11k, radili sa minusom. Danas proizvodjači auta odustaju od proizvodnje gradskih auta, više im se isplate SUV i drugi skuplji i veći auti.

 
Poslednja izmena:
I svi će da šetaju kučiće i mačiće i imaće "girlfriends i boyfriends" u 50:) kao ludi Zapadnjaci. Kaže žena imam boyfrienda u 50?!? Pa reko super.
A gig ekonomija - to radi samo ko mora i nema drugog izbora. Pitaj bilo kog Glovo dostavljača da li bi Glovo ili stalni ugovor u Opštini?!
U manjim mestima je državna služba i dalje najpoželjnije radno mesto uprkos ucenama i botovanju, međutim, u Beogradu sve manje. Lično mislim da bi većina radila za Glovo nego u opštini.

A što se tiče kučića i mačića, to nam je budućnost, sve više ljudi ne želi decu, po meni iz potpuno razumnih razloga.
 
U manjim mestima je državna služba i dalje najpoželjnije radno mesto uprkos ucenama i botovanju, međutim, u Beogradu sve manje. Lično mislim da bi većina radila za Glovo nego u opštini.

A što se tiče kučića i mačića, to nam je budućnost, sve više ljudi ne želi decu, po meni iz potpuno razumnih razloga.
Ljudi će da "popuše" bilo koju priču koju im serviraš. Ljudi su nerazumni, nesvesni i podložni sugestiji, bez obzira koji kanal je u pitanju(mediji, zvanična religija...). Nerazvijene zemlje nemaju problem sa natalitetom iako nemaju nikakve uslove da ponude toj deci. Razvijeni svet, obrnuta priča. Svi uslovi su tu, sve je napravljeno tako da pojedinac uživa što on i bira na kraju krajeva. Decu doživljavaju kao sputavanje sloboda, nemogućnost da se uživa u "slobodi" koju ti sistem pruža i sl. Kompleksna je tema, ide u off. Ljudi će i da popuše priču da postoji prirodni zakon "Ponude i potražnje" zbog koga imamo ovakav rast cena nekretnina, iako su u pozadini to samo posledice monetarne politike kolektivnog zapada.
 
Nerazvijene zemlje nemaju problem sa natalitetom iako nemaju nikakve uslove da ponude toj deci. Razvijeni svet, obrnuta priča.

vole ljudi da misle da je ovo zbog neke ideologije zapada, ali isti problem imaju i istočne zemlje kao Kina. Razlog za ovo jeste ekonomski razvoj i gubljenje podsticaja za rađanje dece u svrhu dodatne radne snage za porodicu, dok se paralelno sa tim socijalne sigurnosne mreže koji olakšavaju podizanje dece smanjuju ili potpuno nestaju.

Ima slučajeva naravno kao što kažeš da neko želi da uživa u slobodi, ali primarno razloge za nizak natalitet treba tražiti u objektivnim materijalnim razlozima.
 
vole ljudi da misle da je ovo zbog neke ideologije zapada, ali isti problem imaju i istočne zemlje kao Kina. Razlog za ovo jeste ekonomski razvoj i gubljenje podsticaja za rađanje dece u svrhu dodatne radne snage za porodicu, dok se paralelno sa tim socijalne sigurnosne mreže koji olakšavaju podizanje dece smanjuju ili potpuno nestaju.

Ima slučajeva naravno kao što kažeš da neko želi da uživa u slobodi, ali primarno razloge za nizak natalitet treba tražiti u objektivnim materijalnim razlozima.
Kinezi su posebna priča jer su godinama imali veštačko obuzdavanje nataliteta sa politikom jednog deteta. Ali da, materijalni razlozi i promena sistema. Čak nema veze sa ideologijom, već sa sistemom, sa narativom. A naručito sa religijskim uplivom.
 
Korejci i Tajvanci nisu imali politiku jednog deteta pa stoje jos gore od Kineza. Ni Japanci nisu daleko. Kapiram da je delom problem vezan i za nekretnine, stanovnistvo je zbijeno u megalopolise i stanovi su u proseku minijaturni cak i za nase standarde.
 
Strahovit rast kirija u Nisu.

Izveštaj portala Nekretnine.rs za jun pokazuje da u Nišu nije bilo pada kirija. Cene stanarina na dve opštine su porasle, dok su na dve ostale nepromenjene. Najveći rast kirije zabeležen je na opštini Pantelej, 11,67 odsto, i sada je prosečna cena kvadrat za najam 6,7 evra. Povećanje od 4,76 odsto desilo se u Bulevaru Nemanjića, što je dovelo do cene 6,6 evra po kvadratu.
Odsustvo značajnijeg pada kirija može biti jedan od posledica pada broja stambenih kredita.
Postojao je prirodan odliv podstanara u stambene kredite.
Sada će to biti smanjeno i predstavlja kontrafaktor u odnosu na faktor smanjenja Rusa među stanarima.

Stambeni krediti, u milionima evra (izvor: NBS, izveštaj SBMS18, "Каматне стопе банака на кредите одобрене становништву и нефинансијском сектору, по врсти, рочности и наменама – новоодобрени послови", dinarski iznosi preračunati u evre po kursu 117.5)

mEUR
2021
2022
2023
Јан.826966
Феб.827760
Март10710672
Апр.1278961
Мај939463
Јун1209467
Јул9584
Авг.9188
Септ.9491
Окт.9591
Нов.9497
Дец.107105
2021 jan-jun2022 jan-jun2023 jan-jun
610529389
 
Inace sto se Rusa tice, poslednjih par meseci intervjuisao sam nekih 60ak kandidata za posao, od toga je bilo 8-9 Rusa. Od njih, samo je jedan vec bio u Beogradu, ostali su se tek spremali da dodju iz Rusije i Gruzije. Priliv novih ocigledno nije potpuno stao, nemam uvid u odliv doduse. U mom delu nbg, i dalje ne mozes otici do Maxija a da ne sretnes neke Ruse usput.
 
Lepo kazu ljudi, 100000eur sada i prosle godine nije isto. Tako da, spustanje nekretnine sa 100000 od prosle god na 90000 sada je zapravo i veće nego što se u prvi mah čini.
 
Marina Dorcol uskoro krece sa prodajom.
Cene 5.000 - 8.000e po m2. Meni je ovo zanimljivo samo je mozda mikro lokacija trenutno losa. (potencijalno mozda dobra u buducnosti).

IMG_7343.png


IMG_7344.png
 
Da da, svako malo ovde dodje neko sa insajderskom pricom, kaze mu agent/gradjevinac/investitor sve je stalo, evo krece samo sto nije. I tako godinama.

I ti agenti/investitori, toliko ih pljujete a oni jadni ljudi samo cekaju nekoga da mu se u cetiri oka izjadaju, isplacu, gde ce vam dusa :)
Inace sto se Rusa tice, poslednjih par meseci intervjuisao sam nekih 60ak kandidata za posao, od toga je bilo 8-9 Rusa. Od njih, samo je jedan vec bio u Beogradu, ostali su se tek spremali da dodju iz Rusije i Gruzije. Priliv novih ocigledno nije potpuno stao, nemam uvid u odliv doduse. U mom delu nbg, i dalje ne mozes otici do Maxija a da ne sretnes neke Ruse usput.
Aha, kad neko iznese neku informaciju koju ima, onda je tacnost te informacije upitna, a kad ti izneses, onda je to apsolutna istina :)
Ja licno verujem da su istinite obe informacije, samo kazem da ne bi trebalo da imamo dvostruke standarde: "drugi lazovi, samo ja govorim istinu" :)
 
Aha, kad neko iznese neku informaciju koju ima, onda je tacnost te informacije upitna, a kad ti izneses, onda je to apsolutna istina :)
Ja licno verujem da su istinite obe informacije, samo kazem da ne bi trebalo da imamo dvostruke standarde: "drugi lazovi, samo ja govorim istinu" :)
Mislim da ljudi ne razumeju šta znači "insajderska" informacija. Nemam ništa od toga da mi neko kaže "sve je stalo", ili "moj rođak je kupio stan na Slaviji za 2000 eur/m2. Javi mi kontakt gde ja da kupim stan na Slaviji (čak I u ruiniranom stanju) za 2000 eur/m2 I rado ću platiti za tu uslugu. To je razlika između insajderske informacije I rekla-kazala.
 
Mislim da ljudi ne razumeju šta znači "insajderska" informacija. Nemam ništa od toga da mi neko kaže "sve je stalo", ili "moj rođak je kupio stan na Slaviji za 2000 eur/m2. Javi mi kontakt gde ja da kupim stan na Slaviji (čak I u ruiniranom stanju) za 2000 eur/m2 I rado ću platiti za tu uslugu. To je razlika između insajderske informacije I rekla-kazala.
Postavio sam ovde link opremljenog salonca u Cara Dušana, u lepoj predratnoj zgradi sa parking mestom na stotinak metara od Kneza za 2500€/m2. Pozovi ga, svakako je bolje ovo da kupiš nego ruiniran stan na Slaviji.
 
Mislim da ljudi ne razumeju šta znači "insajderska" informacija. Nemam ništa od toga da mi neko kaže "sve je stalo", ili "moj rođak je kupio stan na Slaviji za 2000 eur/m2. Javi mi kontakt gde ja da kupim stan na Slaviji (čak I u ruiniranom stanju) za 2000 eur/m2 I rado ću platiti za tu uslugu. To je razlika između insajderske informacije I rekla-kazala.
Evo ti Slavija za 2.250 e/m2, spustis cenu 10% i eto ti 2k e/m2 :)
Jesu prizemlja, ali moj poznanik je isto kupio u prizemlju (visoko prizemlje, vise nego ovi stanovi ovde), jer mu je stan prakticno trebao za firmu, a uvek moze da ga vrati u stambeni prostor, ali je zgrada (iako starogradnja) sa renoviranom fasadom i unutrasnjoscu, a i stan je bio u velikoj meri renoviran (bolji od ovih u oglasima), on je samo malo doradio neke stvari.
 
Vrh