"BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

[Gambi]

Ako je ovo vama dno dna, sta mislite o ostatku Beograda? Za nase uslove iznad prosecna zgrada. Ne razumem ljude koji ocekuju zgrade koje ce biti preskupe za nase trziste. Ne moze se u Beogradu gde je prosecna plata ni 500e praviti nesto iste vrednosti kao u zemljama sa visestruko vecim platama. Niko nije blesav da gradi nesto na cemu ne moze zaraditi

 

[stf]

Естетски квалитетне зграде нису финансијски скупље за извођење. То је заблуда.

 

[Misterija74]

Ok to mi je jasno ali da nesto iznutra ovako sjajno izgleda a fasada kao da je radilo dete u srednjoj školi nije mi baš najjasnije.
I dalje mislim da fasada nije konačno rešenje.

 

[unedfined]

Gambi » Pet Mar 01, 2019 2:35 am[/url]":2zr6tlo5]Ako je ovo vama dno dna, sta mislite o ostatku Beograda? Za nase uslove iznad prosecna zgrada. Ne razumem ljude koji ocekuju zgrade koje ce biti preskupe za nase trziste. Ne moze se u Beogradu gde je prosecna plata ni 500e praviti nesto iste vrednosti kao u zemljama sa visestruko vecim platama. Niko nije blesav da gradi nesto na cemu ne moze zaraditi

Svi stanovi u Beogradu na Vodi su potpuno nedostpuni svakoj porodici sa proečnim primanjima, pa i onima koje imaju primanja jednaka duplim ili troduplim "prosečnim". Tako da sa samot tog aspekta priča o tome da se mora očuvati dostupnost stanova je besmislena.

A kao drugo, što ću ostaviti ljude kojima je ovo struka da ponove, arhitekturni i izvedeni izgled zgrade ne moraju imati nikakve veze sa njenom cenom.

 

[Quest]

unedfined » Pet Mar 01, 2019 3:37 pm[/url]":8d5gzoax]

Gambi » Pet Mar 01, 2019 2:35 am[/url]":8d5gzoax]Ako je ovo vama dno dna, sta mislite o ostatku Beograda? Za nase uslove iznad prosecna zgrada. Ne razumem ljude koji ocekuju zgrade koje ce biti preskupe za nase trziste. Ne moze se u Beogradu gde je prosecna plata ni 500e praviti nesto iste vrednosti kao u zemljama sa visestruko vecim platama. Niko nije blesav da gradi nesto na cemu ne moze zaraditi

Svi stanovi u Beogradu na Vodi su potpuno nedostpuni svakoj porodici sa proečnim primanjima, pa i onima koje imaju primanja jednaka duplim ili troduplim "prosečnim". Tako da sa samot tog aspekta priča o tome da se mora očuvati dostupnost stanova je besmislena.

A kao drugo, što ću ostaviti ljude kojima je ovo struka da ponove, arhitekturni i izvedeni izgled zgrade ne moraju imati nikakve veze sa njenom cenom.

Ne zivim u Beogradu ali zar nije moguce kupiti nekretninu na kredit? Ako je mali jednosoban oko €100k kao sto vidim u oglasima i par gde oboje rade skupi 15-20% i kreditira ostalo to je oko €500 mesecno, nije jeftino ali ako je bitno da si u centru i novom stanu sa svim pogodnostima nije ni lose.

 

[Nebojsa]

Misterija74 » 01 Mar 2019 04:22 pm[/url]":269p1kvw]Ok to mi je jasno ali da nesto iznutra ovako sjajno izgleda a fasada kao da je radilo dete u srednjoj školi nije mi baš najjasnije.
I dalje mislim da fasada nije konačno rešenje.

Pa bas da izgleda tako i nije. Sam oblik zgrada i fasada pripadaju socijalnoj kategoriji gradnje doduse malo nasminkanoj. Ovakva arhitektura nije u skladu sa proklamovanih 3.5 milijardi dolara koliko se ulaze u projekat tako da nesto gadno ne stima u celoj prici. Da stvar bude jos gora radice se i dve replike ovih zgrada sa nesto drugacijom fasadom. Pa dali neko ko ulaze toliki kapital u jedan projekat mora da ga osmisli i gradi na ovakav nacin? Ovo je jos jedna u nizu cudnih i nelogicnih okolnosti vezanih za ovaj kontroverzan projekat, dakle od pravnog aspekta pa do same arhitekture sve je cudno, sumnjivo i pod velikim znakom pitanja.

 

[Gambi]

Kapiram da moras navesti da je nelogicno to sto je ovo kao trebao da bude 3.5 milijardi vredan projekat, i da je kontraverzan, itd. ali ja na ovoj temi ovde iskljucivo pricam o zgradi kao bilo kojij drugoj zgradi h beogradu. Ako si ti ili neko drugi pomislili da ce se sad graditi zgrada vrednosti kao u Dubai-u onda ne znam sta da ti kazem ali ja to nikad nisam ocekivao niti ce se to desiti. O izgledu zgrade mozemo da polemisemo 100 godina i misljenja su razlicita, ali cena ima itekako veliki uticaj na arhitekturu.

A to da je ova zgrada nedostupna gradjanima Beograda se ne slazem. Par sa platama od po 1000€ ili vise (a ima ih dosta po Bg-u) moze lagodno da uzme kredit za stan u ovim zgradama.
I mozda si me pogresno razumeo, nisam ja pricao o "dostupnosti" stanova kao neka socijalna briga o gradjanima, vec procena trzista od strane investitora kome i za koliko novca moze prodati nekretninu koju gradi. U bilo kojoj investiciji glavni motiv je profit.

 

[donleone]

@Gambi

za jeftiniju cenu nego u BW Kuli, možeš stanovati direktno u Dubai u Burj Khalifa (u najvišoj zgradi na svetu) (1 EUR = 4 AED)
https://www.propertyfinder.ae/en/buy/ap ... 07901.html

i za jeftiniju cenu nego u BW Vista, možeš stanovati i u "Burj VISTA" sa direktnom pogledom na tu istu Burj Khalifu
https://www.bayut.com/property/details-3865638.html

pa se razmisli malo, da li je ovaj kvalitet ovde,
za ovu cenu normalno - ili totalno preterano.


i PS: ja nisam ljubitelj Dubai-a,
nego samo kažem da se zna.

 

[Gambi]

Pa ova dva stana u Dubai koje si stavio su po 400-500,000€... U visti mozes za 150,000. Moglo de i ovde napraviti nesto sto je duplo skupje i sredjenije ali cemu tu smisla ako one ne zadovoljavaju trziste?
Trziste u srbiji je takvo da niko nece da plati stan 10% skuplje da bi mu zgrada bila nesto lepse izgradjena, sta vise nasim ljudima tesko pada to sto moraju da placaju odrzavanje zgrade.

 

[donleone]

naj-jeftiniji stan u BW Kuli, je 399,800 EUR za 59m2 + doplata za parking mesto, koje se obavezno mora kupiti (30,000 EUR) = 430,000 Evra
https://www.nekretnine.rs/stambeni-obje ... 50/605528/

a naj-jeftiniji stan u Burj Khalifa (u najvišoj zgradi na svetu) je 430,000 EUR za 59m2 (za istu kvadraturu)
https://www.propertyfinder.ae/en/buy/ap ... 07901.html

znači bukvalno ista cena, ipak što je Dubai 10-20x razvijeni od Beograda,
a jeftinija cena u smislu, da za te iste pare, tamo dobiješ još 4x veći shopping mol isto pored zgrade,
i još puno više drugih stvari (više sunce, metro, more, zabavni parkovi itd.) za te iste pare.

---

a umesto tog drugog primera između BW Vista i Burj VISTA (koji sam samo stavio zbog istog imena),
imaš u taj isti naj-strogi centar od Dubai-a (Downtown Dubai - odmah oko te Burj Khalifa kule)
isto stanova već od 130,000 EUR https://www.bayut.com/property/details-3842550.html

a da samo malo dalje izađeš izvan tog najstrogog centra (naprimer u Meydan One District odmah iza Downtown),
možeš već da nađes novogradnje i luks stanova koji su čak ispod 100,000 EUR u Dubai-u:
https://www.propertyfinder.ae/en/buy/ap ... 52402.html

pa kad za te iste pare, možeš dobiti 10x lepše kule sa staklenom fasadom u Dubai-u,
onda što to nebi moglo i kod nas da se uradi, za bar istu cenu, ili čak još jeftiniju.

 

[Gambi]

Ne bih pricao o BW kuli kad nije ni pocela da se gradi.
Mozemo mi laicki reci e ako moze tamo za tu cenu da se napravi sto ne moze ovde, ali da bi zaista znali zasto moze ili ne moze, morali bi znati sve razlike u troskovima izmedju dva grada, drugo ovde je uracunat porez u cenu, tamo ne znamo sta se sve naplacuje posle kupovine, tamo investitor verovatno ima i neki shopping centar na kom ima mnogo vecu zaradu nego na prodaji stanova, tako da dovede bogate stanare i uzima im novac na druge nacine. Tamo ima dosta vise konkurencije nego sto BW ima u beogradu.

Na kraju krajeva ja pokusavam samo jednu stvar da kazem, a to je da trziste diktira cenu, i investitor puno bolje nego mi zna koliko da investira u zgradu da bi izvukao najveci profit, a profit je svrha ulaganja.

 

[donleone]

ili jednostavno nemamo mi toliko pustinje i peska,
od čega bi mi mogli da proizvodimo toliko staklo,
za sve te lepe staklene fasade.

https://www.youtube.com/watch?v=IjNusHQOhTM

 

[stf]

Misterija74 » 01 Мар 2019 04:22 pm[/url]":2uqf4xnb]Ok to mi je jasno ali da nesto iznutra ovako sjajno izgleda a fasada kao da je radilo dete u srednjoj školi nije mi baš najjasnije.
I dalje mislim da fasada nije konačno rešenje.

Лоше тржиште, лоша понуда. Људи који имају пара очигледно ће купити стан овде и њима је естетика фасаде или небитна, или им је зграда лепа. Има и једног и другог. За ентеријер су код нас људи далеко више заинтересовани него за екстеријер и имају озбиљније захтеве за њега. За фасаду углавном и даље не капирају да је она такође њихово власништво. У општој свести просечног купца, фасада се не рачуна, она није њихова.

Мада, знам доста људи који су тражећи стан да купе реаговали са позитивним ухићењем на естетику неких новоградњи од којих се нама на форуму преврће желудац колико су огавне ... Људима је свашта лепо, не бисте веровали шта.

А и на крају крајева, понуда архитектуре у граду је лоша па и ови из БнВ не морајуд а се превише труде. Ја се лично надам да ће Скајлајн да подигне квалитет архитектуре када се буде изградио и уселио.

 

[creme-nadlle]

Skajlajn će biti isto kršagija.
Nešto kao Sirius , samo na boljem mestu i sa više spratova.
I ovalnije.
Vreme će me ili demantovati ili potvrditi.
Ispada da je Beograđanka iz 1971. vrhunac dizajna visokih objekata u Beogradu.

 

[milos.tro]

Ljudi koji kupuju stan ovde kupuju zbog buduce lokacije (bilo za stanovanje ili izdavanje).
Gleda se raspored prostorija u stanu,enterijer,materijali koji se koriste,garazno mesto(a),održavanje,obezbedjenje itd itd...fasada je krajnje nebitna u i jednoj u i drugoj priči.

 

[unedfined]

creme-nadlle » Pon Mar 04, 2019 11:17 am[/url]":oz1dk31a]Skajlajn će biti isto kršagija.
Nešto kao Sirius , samo na boljem mestu i sa više spratova.
I ovalnije.
Vreme će me ili demantovati ili potvrditi.
Ispada da je Beograđanka iz 1971. vrhunac dizajna visokih objekata u Beogradu.

Samom činjenicom da nije dvokrilni šifonjer nego neki "teški prosek" na Evropskom nivou, Skajlan je svetlosnim godinama ispred Viste, Parkogleda, Arkadije i Krstarice Aurore. Pritom se nalazi na lokaciji sklonjenoj u stranu koja sa suprotne strane autoputa ima post socijalističku pustoš i industrijsku zonu. Diže nivo lokaciji umesto da ga kvari.

 

[Posmatrac]

Zgrozen sam.

Danas sam prvi put bas bas blizu prisao zgradama. Iz daleka se ne vide detalji.

Uopste nema panela nego je sve krecenje!

I to kakvo - potpuno traljavo, neravno.

Jeftino. Da imam para za stan ovde, ne bih ga nikada kupio, ali sta da radimo, izgleda da postoje ljudi kod kojih marketing pali.

 

[unedfined]

Da li je ovo realno? Znači za 10tak godina kada izbledi boja izgledaće isto kao soliteri na Zemunskom Keju...

 

[lukarts]

:kafa: Samo se nekako nadam da je to samo privremeno

 

[SRBO]

Па ово је шук века, продајеш демитуше по овим ценама, хахахахахахахаха

 

[Misterija74]

Jesam li ja jedini ovde koji mislim da ovo i dalje nije konacno resenje fasade ? :roll:

 

[Armatura]

Misterija74 » Sre Mar 06, 2019 2:41 pm[/url]":1e1j7g3c]Jesam li ja jedini ovde koji mislim da ovo i dalje nije konacno resenje fasade ? :roll:

Izgleda da jesi.

 

[bullwye]

izbledece i farba a i paneli, bilo sta da se metne sunce uvek ozbledi sve. zato zgrade mora da se odrzavaju. a licno cak farba na zid mozde i druze drzi neko plasticne panele

 

[dziggy]

Ma * farbu, kakva je ovo zgrada, kao da su uzeli one nesrecnice iz prigradskih naselja sto zidaju, ili onu jednu novopecenu crnu kod Djeram pijace i dodali jos 20 spratova. Sacuvaj Boze.

A najveci hit je one dve zgrade braon sa staklima, a ova crno-belo crvena. Jel ucio neko te ljude kako se slazu boje , onako osnovno kad dojes u grad sa sela , pa ti stariji burazer kaze ako tako obucen ides u grad sa mnom ne ides. Crne cipele i braon pantalone sa crvenim sakoom bese ne moze?
To je ono kao najosnovnije, a o nekim sofisticiranijim trenucima predstoji dug put razvoja..

E tako nam danas izgleda Beograd.

 

[Armatura]

Mali statisticki podatak:
Izgradnja BWR je na forumu ispracen u zavrsene projekte sa 101 stranicom
Vista i Park trenutno je na 44. stranicu.