Šta je novo?

Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Da li se pre uređivanja linearnog parka isplati obnoviti priobalni bedem i da li je to uopšte moguće?

Na to je lako odgovoriti. Širina bedema je bar 15 ili 16 metara.

Ostecena povrsina bedema.jpg

Sirina probalnog bedema 2.jpg

Kad bi se priobalni bedem rekonstruisao, nešto malo bi se oduzelo od sada raspoložive širine do obale Save (za rekonstruisani deo bedema koji su Nemci otkinuli zbog pruge), ali bi se zato DODALO BAR 15 METARA širini lineranog parka u vidu šetališta i vidikovca na vrhu bedema. Sa malim topovskim separeima sa strane, za sedenje, priču i posmatranje reke. Ne treba dalje pričati koliko bi to bio veliki dodatak, i po širini upotrebljivog obalskog dela koji grad dobija i po kvalitetu nove površine. I to je sasvim utilitarna korist, nezavisno od dobitka za kulturu i opšti kvalitet prezentacije tvrđave.

Da li je takva rekonstrukcija moguća i da li bi bila skupa?

Moguće je. Procenite dimenzije iz sledećih slika. Od 15 ili 16 metara širine bedema otkinut je tek jedan procentualno manji deo sa rečne strane bedema. Ovde u daljini vidite beli kamen gornjeg dela Vodene kapije 1.

IMG_4689_1.JPG

Kad se taj deo pogleda odozdo i sa strane.

IMG_4830_1.JPG

Kao što vidite, kad se kao referenca nedostajućeg dela bedema sa leve strane uzme Vodena kapija (doduše skraćena i bez dela uz fasadu), od bedema fali samo jedan trougao.

Kako stoji stvar po visini? Ovo je crtež Vodene kapije 1. Obratite pažnju na proporcije prolaza, tj odnos otvora po horizontali i vertikali, i nivo bedema koji se nastavljaju sa obe strane.

Vodena kapija 1, nekadasnji izgled.jpg

Ovako je izgledala ranije.

Vodena kapija 1.jpg

A nivo zemljišta koji je u međuvremenu nabacan na obalu ispred kapije se može proceniti na osnovu dela kapije koji se vidi danas.

IMG_4826_1.JPG

IMG_4828_1.JPG

Ili kad se pogleda projekcija nivoa šina na kapiju u (skoro) horizontalnoj ravni.

IMG_4831_1.JPG

Vidimo da se šine projektuju na kapiju iznad osnove luka svoda vodenog prolaza. Dakle čitava visina prolaza do početka luka je ispod nivoa šina. Pa onda imamo još temelje kapije ispod ondašnjeg nivoa zemlje. Ako uzmemo da od trenutnog nivoa zemljišta do originalnog vrha bedema ima oko 3 metra, da je osnova pruge debljine 1 metar, a da je (na osnovu ovih slika) ukupna visina od osnove temelja kapije i bedema do vrha bedema bar 10 metara, onda se ispod pruge i zakošenog, porušenog dela bedema, krije bar još 6 metara neoštećenog bedema. Mada je tačan broj nebitan sve dok postoji neoštećeni deo, a ovde postoji, i to znatan. Drugim rečima, onda je profil bedema ovakav, a oštećen je tek njegov jedan ćošak.

Sirina probalnog bedema.jpg

Što znači da znamo tačno kako je izgledao, jer i dalje postoji ispod šina, i to u svom priličnom delu. Dakle, možemo ga rekonstruisati i to ne bi bilo preterano teško ni skupo, a dobitak i po tvrđavu i za upotrebljivost linearnog parka bi bila ogromna.

A svakako bi bilo glupo da vodena kapija ostane ovakva.

IMG_4832_1.JPG

IMG_4833_1.JPG
 
Ne volim da pišem tek tako, bez neke prevelike potrebe i doprinosa, ali evo - i pored toga što se ponekad ne slažemo: Bravo Zuma! Izuzetan rad.
 
Да и ја помогнем весићу око оних милион стабала. Поглед из висине око средине 30их прошлог века:
 

Prilozi

  • Putovanje_po_YU_R03_Cf3k.avi_snapshot_03.03.jpg
    Putovanje_po_YU_R03_Cf3k.avi_snapshot_03.03.jpg
    66,3 KB · Pregleda: 3.402
  • Putovanje_po_YU_R03_Cf3k.avi_snapshot_04.01.jpg
    Putovanje_po_YU_R03_Cf3k.avi_snapshot_04.01.jpg
    67,5 KB · Pregleda: 3.383
  • Putovanje_po_YU_R03_Cf3k.avi_snapshot_03.10.jpg
    Putovanje_po_YU_R03_Cf3k.avi_snapshot_03.10.jpg
    60 KB · Pregleda: 3.386
  • Putovanje_po_YU_R03_Cf3k.avi_snapshot_03.57.jpg
    Putovanje_po_YU_R03_Cf3k.avi_snapshot_03.57.jpg
    51,2 KB · Pregleda: 3.381
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=713492#p713492:150ld26o je napisao(la):
Каулиак » 02 Mar 2020 05:46 pm[/url]":150ld26o]Да и ја помогнем весићу око оних милион стабала. Поглед из висине око средине 30их прошлог века:
file.php

file.php

file.php

file.php

Auuuu
Ovako dobre fotografije nisam odavno video.
Pa tek sada se vidi koliko je "Mali barutni magacin", podno Pobednika, zapravo bila jedna masivna i moćna građevina.
 
Da ga vratimo to kao na fotkama tj da se obnovi da li je predvdjeno...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=713492#p713492:sivtfq04 je napisao(la):
Каулиак » 02 Mar 2020 05:46 pm[/url]":sivtfq04]Да и ја помогнем весићу око оних милион стабала. Поглед из висине око средине 30их прошлог века:
Ovo su vrlo retke slike. Imaš li ih još, ili još mnogo bolje ceo film? Naprimer detaljnije aero fotografije severoistočnog fronta tvrđave, priobalnog bedema i dela Donjeg Grada nizvodno od ove tačke je skoro nemoguće naći, a pogotovo pravog ušća Save u Dunav i Dunavske obale gledano sa rečne strane, a ovaj avion doleće upravo odatle. Zbog toga su filmovi dragoceni. Kod fotografija snimatelji se uvek koncentrišu na najslikovitije tačke, pa tako obično postoje desetine slike vrlo malog broja uvek istih pogleda na ista mesta, a praktično ni jedna svega ostalog.
 
Служимо форумском народу. Качим онолико колико смем. Пробрано најбоље.
 

Prilozi

  • 1.jpg
    1.jpg
    38,8 KB · Pregleda: 3.214
  • 2.jpg
    2.jpg
    38,2 KB · Pregleda: 3.207
  • 4.jpg
    4.jpg
    322,3 KB · Pregleda: 3.209
  • 3.jpg
    3.jpg
    36,9 KB · Pregleda: 3.208
  • 5.jpg
    5.jpg
    131 KB · Pregleda: 3.210
Ране `20.
 

Prilozi

  • 3.jpg
    3.jpg
    32,5 KB · Pregleda: 3.210
  • 4.jpg
    4.jpg
    32,9 KB · Pregleda: 3.216
  • 5.jpg
    5.jpg
    30,1 KB · Pregleda: 3.212
  • 7.jpg
    7.jpg
    58,3 KB · Pregleda: 3.207
  • 8.jpg
    8.jpg
    71,5 KB · Pregleda: 3.206
  • 6.jpg
    6.jpg
    30,6 KB · Pregleda: 3.203
Иначе сам овде пре пар година (неке тамо 80те стране) писао о барутним магацинима укључујући и овај у доњем граду уз исечке из новина и књига да су они можда првобитно биле цркве Марица и Аница. Магацина нема на старим плановима из 17. в. (нема ни цркве Ружице), али сам лично пре склон да верујем у народно предање и могућност да цркве/магацини нису били уцртавани због свог стратешког значаја. И Аустријанци и Турци су добро знали последице експлозија истих по одбрану Београда. Тако да остављам ту могућност неуцртавања отвореном и само прави археолошки радови а потом и обнова могу дати коначни закључак.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=713628#p713628:3vrkx9sv je napisao(la):
Каулиак » 03 Mar 2020 06:52 am[/url]":3vrkx9sv]Иначе сам овде пре пар година (неке тамо 80те стране) писао о барутним магацинима укључујући и овај у доњем граду уз исечке из новина и књига да су они можда првобитно биле цркве Марица и Аница. Магацина нема на старим плановима из 17. в. (нема ни цркве Ружице), али сам лично пре склон да верујем у народно предање и могућност да цркве/магацини нису били уцртавани због свог стратешког значаја. И Аустријанци и Турци су добро знали последице експлозија истих по одбрану Београда. Тако да остављам ту могућност неуцртавања отвореном и само прави археолошки радови а потом и обнова могу дати коначни закључак.

У вези малог магацина и те приче о цркви - као што видимо магацин је саграђен у подножју обрушеног гребена.
Овде заправо несостаје добар део падине која се обрушила услед бомбардованња (знао сам, али сада не могу да се сетим битке и године, 1521. или 1690., има овде људи који то добро знају).
У време српске тврђаве, терен је био другачији, ту се налазила падина, тако да мислим да магацин не може бити стара српска црква.

Још једном, хвала за фотографије.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=713631#p713631:lyu3y3wq je napisao(la):
relja » Уто Мар 03, 2020 8:27 am[/url]":lyu3y3wq]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=713628#p713628:lyu3y3wq je napisao(la):
Каулиак » 03 Mar 2020 06:52 am[/url]":lyu3y3wq]Иначе сам овде пре пар година (неке тамо 80те стране) писао о барутним магацинима укључујући и овај у доњем граду уз исечке из новина и књига да су они можда првобитно биле цркве Марица и Аница. Магацина нема на старим плановима из 17. в. (нема ни цркве Ружице), али сам лично пре склон да верујем у народно предање и могућност да цркве/магацини нису били уцртавани због свог стратешког значаја. И Аустријанци и Турци су добро знали последице експлозија истих по одбрану Београда. Тако да остављам ту могућност неуцртавања отвореном и само прави археолошки радови а потом и обнова могу дати коначни закључак.

У вези малог магацина и те приче о цркви - као што видимо магацин је саграђен у подножју обрушеног гребена.
Овде заправо несостаје добар део падине која се обрушила услед бомбардованња (знао сам, али сада не могу да се сетим битке и године, 1521. или 1690., има овде људи који то добро знају).
У време српске тврђаве, терен је био другачији, ту се налазила падина, тако да мислим да магацин не може бити стара српска црква.

Још једном, хвала за фотографије.

Нема на чему, следи нова тура. Иначе хвала за подсетник око експлозије деспотовог града 1690, заборавио сам на тај фактор. Имамо и магацин у горњем граду који заслужује рестаурацију и пренамену.
 
30те
 

Prilozi

  • 3.jpg
    3.jpg
    76,5 KB · Pregleda: 3.087
  • 4.jpg
    4.jpg
    79,5 KB · Pregleda: 3.071
  • 6.jpg
    6.jpg
    67,9 KB · Pregleda: 3.077
  • 1.jpg
    1.jpg
    78,3 KB · Pregleda: 3.074
  • 2.jpg
    2.jpg
    80,5 KB · Pregleda: 3.079
  • 5.jpg
    5.jpg
    96,4 KB · Pregleda: 3.072
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=713783#p713783:kea0wwg6 je napisao(la):
Каулиак » Уто Мар 03, 2020 4:54 pm[/url]":kea0wwg6]1914
file.php
Занимљив обејкат поред турског купатила. Зна ли се нешто више?
 
Nisam znao za ovu lepu kucu pored kupatila.
Da se na Kalemegdanu ocuvalo samo ono sto je postojalo u 20 veku, sada bi bio znatno sadrzajniji.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=713994#p713994:11fs01vq je napisao(la):
Drakche » 04 Mar 2020 10:33 am[/url]":11fs01vq]Nisam znao za ovu lepu kucu pored kupatila.
Da se na Kalemegdanu ocuvalo samo ono sto je postojalo u 20 veku, sada bi bio znatno sadrzajniji.

Neko je već ranije postavio fotografiju te kućice:

a001791.jpg


Nisam nešto impresioniran, em van konteksta, em izgleda kao da vuk iz "Tri praseta" može da je lako oduva :)
 
Симпатичан објекат, баш штета што је страдао. Сам амам би са оригиналном функцијом био веома атрактиван садржај на тврђави.
 
Mislis? Ne znam da li ima dovoljno kapaciteta za to danas. Jedino po sistemu rezervacije i ogranicenim brojem gostiju.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=713904#p713904:1wbhl77o je napisao(la):
direktor » Сре Мар 04, 2020 3:40 am[/url]":1wbhl77o]Sastavni dio kupatila ako se ne varam..
Не вараш се
 

Prilozi

  • 1.jpg
    1.jpg
    71,3 KB · Pregleda: 2.765
Vrh