Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Управо на слици изнад се види мали кружни трг на коме је могуће постављање малог водоскока или цветне леје, али уместо тога - исто старо решење. Ако ништа друго, на средини би могла да се постави бар једна лепа и довољно велика жардињера.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Bukira » Уто Нов 26, 2019 7:49 pm[/url]":1yl0kx2r]U toku je zamena asfalta na pešačkim stazama u Kalemegdanskom parku:

Pogledajte prilog 1

Да ли случајем или намером, моја порука која је у вези фотографије са претходне стране се нашла баш на следећој страни. Да би било јасније ево тог места .

 

[Вожд]

 

[Bukira]

Nastavlja se asfaltiranje staza i ulica u Kalemegdanskom parku, evo nekoliko današnjih slika:

Pogledajte prilog 5
Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 3
Pogledajte prilog 2
Ovo je zaista idealno mesto za jednu manju fontanu:

Pogledajte prilog 1

 

[Хаеул]

Боље неки споменик, да не би копали због цеви.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Калемегдан се деценијама није обогатио ничим лепим или занимљивим. Тамо је једина измена изгледа у односу на стање пре 21. века, што има мање кисеоника, јер је успешно уклоњено скоро све ниско и ниже растиње, а пољско цвеће више нема прилику да никне било где збор редовног третирања тла разним средствима.. Цветне леје се саде веровали или не по пројектима из 70их година протеклог века, али се са сваким новим поводом негде и укину и све их је мање. И наравно и асфалт се регенерише увек изнова као реликт истог тог прошлог века.

Ми смо на форуму лепо предложили да се обнови поток који је текао 30их година, чак су то једним одлично написаним чланком са пуно података и фотографија из историјата потока, подржали објављивљњем у Блицу, али догодило се - ништа. Потоку се и даље види само траг.

За тако велики, један од највећих - градских вртова у Европи, два водоскока и један на жалост видљив само посетиоцима Зоо врта - је заиста премало. И од та два, један ради делимично, други само кад голубови слете, као да је голуб птица селица...

Изгледа да једноставно у струци постоји страхопоштовање и тиме велики страх од тог места. Једноставно не смеју да ставе ни нешто класично ни нешто модерно, па онда или имамо ништа ново или ... диносаурусе.

Калемегдан и калемегдански врт је један и једини, нема ничег сличног у свету, ако има нека неко покаже !

 

[zexland]

Evo kako bi savrseno legla Mestroviceva skulptura Andjeo smrti. Dosla bi savrseno do izrazaja, samo bi trebao postament da joj se prosiri:



Pogledajte prilog 1

 

[relja]

Lepo izgleda.

Da je ja pitam (a ne pitam se) ovo je idealno mesto za spomenik Diani Budisavljević, a ne na ulazu u tunel na mestu bivšeg javnog toaleta.

 

[DraganSt]

zexland » Sub Nov 30, 2019 3:46 pm[/url]":1czt7tcw]Evo kako bi savrseno legla Mestroviceva skulptura Andjeo smrti. Dosla bi savrseno do izrazaja, samo bi trebao postament da joj se prosiri:



Pogledajte prilog 1

Kakve bre skulpture. Pa oni kao prvo ne shvataju da asfaltu ovde nije mesto.

 

[Хаеул]

Наравно да асфалту није место у тврђавама и парковима, али шта се може - бар је асфалт нов.

Поплочане стазе нећемо скоро добити, тако да је боље да се усресредимо на оно што је тренутно могуће променити - предлог постављања споменика, на пример.

ГЛАС ПРИРОДЕ » 30 Нов 2019 09:06[/url]":43jkd2vt]Калемегдан се деценијама није обогатио ничим лепим или занимљивим.

Просто - нема воље, нема визије. Новац утрошен на новогодишњу расвету, асфалтирање, мегаломанске музичке фонтане и слично био би и више него довољан да се Београдска тврђава и њега околина доведу у ред. Али, шта вреди што има средстава, кад њима располажу лопови и малоумници. Можда би било другачије да сенеки од сродника господе министара бави грађевинарством.

 

[Вожд]

 

[Bukira]

Koliko bi Kalemegdan (kao i ceo grad) bio leši da nema ovakvih budževina na svakom ćošku:

 

[Дошљак]

И ти фрижидери и киосци могу да буду лепо уклопљени само када би неко размишљао о томе.

 

[astrodule]

Za početak nema naprave niše za sve takve objekte. Ne mora asfalt, nekanaprave nišu 2x3 metra na zelenoj površini sa onim kamenčićima i neka napokon sklone frižidere u celom gradu sa glavnih pešačkih staza.

Na Adi su skoro napravili boksove za sladoled i to sasvim pristojno izgleda. Drvena ograda sa krovom i unutar su i frižideri i prodavac.

Čak mi stoji u glavi da je unutar te ograde predviđeno mesto i za poklopac frižidera.

Ali ova trafika / kokice je bukvalno kao čir na d*petu.

 

[zexland]

Ja bih iskreno sve to za prodaju uvukao u bedeme i prolaze gde je to moguce, poput onih suvenirnica, i ne bih dozvolio nista ovako vasarskog tipa.
Mozda eventuano osmisliti samo za sladoled posebne boksove/maske u nekom srednjevekovnom stilu sa lepim tendama i njih postaviti ovako po parku...

 

[Дошљак]

Средњевековни боксови, и шатори (уместо киоска) би одговарали за Горњи град, док је сам Калемегдански парк више за нека класична решења у стилу самог парка. Видели смо оне несрећне штандове за сувенире како руже амбијент иако имају средњевековни дизајн колица.

 

[dex libris]

Ventilator_BGD » Сре Окт 30, 2019 12:52 pm[/url]":2etwvu90]Nije to zamak nego donzon kula i gornji grad.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=OnOE8D9IUZ0[/youtube]

Zaboravio sam na ovo da odgovorim…

Naravno da je u pitanju zamak.. Donžon je samo jedna od kula u okviru zamka, istina najveća i najvažnija ali ipak samo jedna od kula… (prilog - donja slika)

A što se tiče filma, on obiluje greškama i nepreciznostima, do te mere da mi baš nisu jasni..

U filmu se govori o Beogradu despota Stefana, što obuhvata period od 1403-1427. godine.. prikazan je i sâm despot kako pečati povelje i boravi u prestonoj dvorani. Ali postoje i neke vrlo velike logičke greške:
- u filmu se vide i barbakani u Donjem i Gornjem gradu, ispred Istočnih kapija - oni su nastali tek posle opsade 1440. godine, dosta posle smrti despota Stefana i gradili su ih Mađari-
- u filmu su prikazane i Temišvarska kula (danas Kula Nebojša) i Jakšićeva kula sa Istočnim podgrađem, cvingerom - oni nastaju tek posle opsade 1456. godine (1456-1521. godine, ne zna se kada) I takođe su ih gradili Mađari.
- prikazana je Južna kapija u Gornjem Gradu, koju je podigao despot Stefan i to je u redu ali ona je zazidana posle opsade 1440. godine kao previše izložena i nebezbedna, tako da ona ne može da postoji istovremeno sa barbakanima u Gornjem i Donjem gradu, kao što stoji u filmu.

Sledeći propusti su još napravljeni:
- nije prikazana Sat-kula, sa astronomskim satom, tako dominantan objekat na svim srednjovekovnim gravirama. građena je u vreme despota Stefana a zadnji pomen sam našao vezan za nju iz 1608. godine.
- nije prikazana Plalata na grebenu, privatna rezidencija despota Stefana, koja se nalazila na vrhu Zapadnog podgrađa i takođe je vrlo upečatljiva na svim gravirama pre 1690. godina, kada je uništena pri urušavanju dela grebena pod njom, kao posledica eksplozije barutnog magacina.
- Zamak nema dvojni bedem, προτείχισμα (protihisma) na strani prema Gornjem Gradu.
- most preko rova na ulazu u Zamak ima samo jedan pokretan deo, sa lancima, na ulazu u kulu - drugi pokretni deo na ulazu na most, na principu kontratega nije prikazan, iako se vidi na gravirama Reša.
- nijie preikazan dvor Ulrih Celjskog u Gornjem Gradu, vrlo dominantan na gravirama,
- nije prikazana Zapadna kapija na ulazu u Gornji Grad već samo prolaz kroz dvojni bedem
- većina bedema i kula je prikazana bez zaštitnog krova
- arsenal kod Temišvarske kula je predstavljen kao trgovačko pristanište, što nije mogao biti - trgovačka luka je bila malo dalje i kroz Ribarsku kapiju se ulazilo u Donji Grad. Arsenal je imao vojnu funkciju.
- nije prikazan Interventni bedem sa kapijom između Donjeg i Gornjeg Grada - iza njega su se Srbi ceo jedan dan krili, po padu Donjeg Grada 1521, godine, kada Mađari nisu hteli da im dozvole povlačenje i pristup u Gornji Grad.
- prikaz urbane matrice Donjeg grada je potpuno nelogičan. Zna se da su kuče bile zgusnute jedna uz drugu, kao i u svakom srednjovekovnom gradu gde je prostor bio vrlo dragocen. Ovde je kuća jako malo a prostora koliko hoćeš...

Evo kako je Zdravković to uradio, na osnovu analiza gravira (sa panoa sa izložbe pre 15 godina, detalj)

Ovaj film se može koristiti samo kao informacija i to sa rezervom...

 

[Drakche]

Prvi put vidim ovu gravuru "zapadno podgradje"

Malo je 3D rendera tvrdjave, pogotovu animiranih,
ovaj sa klipa je sjajan i pravo je malo cudo da postoji, samo sto je malo outdated.

Vec sam postavljao ovde jedan svoj 3D render "vojnog muzeja",
sa ambicijom da nastavim i sa drugim delovima tvrdjave (nisam nastavio, pregolem opus za jednog).
Odnosi se na savremen izgled Kalemegdana i malo je iz paralelnog univerzuma.

jos slika: viewtopic.php?f=8&t=2667&p=663333#p663333

 

[Dart]

Da li neko ima slike istočne kapije pre rušenja?

 

[DraganSt]

Drakche » Ned Dec 08, 2019 12:24 pm[/url]":210er4ur]Prvi put vidim ovu gravuru "zapadno podgradje"

Malo je 3D rendera tvrdjave, pogotovu animiranih,
ovaj sa klipa je sjajan i pravo je malo cudo da postoji, samo sto je malo outdated.

Vec sam postavljao ovde jedan svoj 3D render "vojnog muzeja",
sa ambicijom da nastavim i sa drugim delovima tvrdjave (nisam nastavio, pregolem opus za jednog).
Odnosi se na savremen izgled Kalemegdana i malo je iz paralelnog univerzuma.

jos slika: viewtopic.php?f=8&t=2667&p=663333#p663333

Prelepo. Jel ova zgrada stvarno tamo postoji pa si je ti malo doradio kako bi voleo da izgleda, ili je to samo fantazija?

 

[Дошљак]

dex libris » Нед Дец 08, 2019 1:18 am[/url]":19sofl1g]

Evo kako je Zdravković to uradio, na osnovu analiza gravira (sa panoa sa izložbe pre 15 godina, detalj)

Има ли можда овакав цртеж целе тврђаве?

 

[relja]

Drakche » 08 Dec 2019 10:24 am[/url]":3i0k5u8w]Prvi put vidim ovu gravuru "zapadno podgradje"

Malo je 3D rendera tvrdjave, pogotovu animiranih,
ovaj sa klipa je sjajan i pravo je malo cudo da postoji, samo sto je malo outdated.

Vec sam postavljao ovde jedan svoj 3D render "vojnog muzeja",
sa ambicijom da nastavim i sa drugim delovima tvrdjave (nisam nastavio, pregolem opus za jednog).
Odnosi se na savremen izgled Kalemegdana i malo je iz paralelnog univerzuma.

jos slika: viewtopic.php?f=8&t=2667&p=663333#p663333

Sadašnju zgradu Vojnog muzeja je projektovao ruski emigrant, arhitekta Roman Verhovskoj, kao zgradu Vojnog geografskog instuta (tako se zvao u KSHS). Koliko sam ja upoznat, tu se nalazila i početna tačka premera (ili kako se to tačno zove) teritorije Kraljevine Srbije.
1950-tih se tu uselio Vojni muzej, a VGI je dobio novu zgradu u Mije Kovačevića.

Arhitekta Verhovskoj je u Beogradu ostavio nekoliko reprezantivnih objekata
http://beogradskonasledje.rs/wp-content ... ijevic.pdf

Po meni, sama zgrada VGI/Muzeja je nauspeliji objekat od svih intervencija na tvrđavi iz 1930-tih.

 

[Вожд]

Pogledajte prilog 1

 

[Дошљак]

Занимљива оградица на бедему изнад капије код чесме.

 

[Саша]

zexland » Суб Нов 30, 2019 2:46 pm[/url]":38pwgwtc]Evo kako bi savrseno legla Mestroviceva skulptura Andjeo smrti. Dosla bi savrseno do izrazaja, samo bi trebao postament da joj se prosiri:

Мислим да би много боље пристајала фонтаница него још једна скулптура у делу парка који већ има много биста, од којих су неке ружне и као да су насумично постављене, без посебног смисла и реда.

Кад смо већ ту, споменик "Предаја кључева Београда" поред главне стазе на улазу у парк из КМ би ваљало поставити на велики мермерни квадар (као најједноставније решење, а може и боље, наравно) тако да буде видљивији.

Мештровићев Анђео смрти бих поставио негде на стуб, попут Победника. Можда у парку с друге стране Саве, тако да се међусобно гледају.

Зелена фолија око градилишта Чувареве куће поред Шеталишта је опет поцепана:



Вечерашњи поглед са Шеталишта пре него што се спустила магла због које су отказани и неки летови с аеродрома Тесла - слика је мутна јер је направљена обичним телефоном:



Неколико слика страних аутора с изложбе на паноима на Шеталишту: