Belville - [ Stambeno poslovni kompleks | 430 000kvm ]

[Erysimum Cheiri]

Uziveo si se previse u ove stvari: "ocekujem izvinjenje" - lol aha, vazi. Previse si gledao vesti ovih dana, ocigledno

Citaju ljudi sta pises i koje si slike kacio sa kakvim komentarima. Zaobidji me sa tim izigravanjem nevinasceta i zamenama teza. Bitno je da smo se slozili da nisu dozidana tri sprata; da se zgrade nece srusiti zbog zemljotresa niti da je zgrada napukla.

Eto, to smo razjasnili, a sada poslusaj na primer Nevenkovica i uzmi Halo Oglase u sake i nadji si nesto sto ti odgovara - bice ti lakse. Iz Belvila, zlih armija advokata, jevrejsko-masonskioh zavera bezi glavom bez obzira - vidis da ne mozes da podneses sve to i poceo si da se gubis.

 

[Sister]

Vidi sto se tice tima advokata, to nisam ja izmislio, to sve lepo pise u postu koji je 2 iznad tvog.
Drugo sto se tice nadzidjivanja zgrade i koristenja zajednickih prostorija radi adaptacije u stanove, potreban je pristanak stanara, jer je to vlasnistvo stanara zgrade, tj skupstine stanara.

Iz mog iskustva sa prethodnom novogradnjama gde je to uradjeno, dobije se papir, gde ti lepo u svojstvu vlasnika stana aminujes da se odrices, zajednickog prostora, tj krova, u korist izgradnje novih stambenih jedinica. Negde ti daju kintu za to, negde ti daju kvadraturu, negde ti adaptiraju i odrzavaju zgradu, negde ne dobijas nista, i u zavisnosti od toga potpisujes.

To je uostalom regulisano i Zakonom o odrzavanju stambenih zgrada, clan 21 i 22.
Potrebno je 50+1% potpisa kvadrature.

Ono sto mene zanima, ako je vec radjena na nekim zgradana nadogradnja ,a to pise i u clancima o Hypo banci, gde je zadnja transa kredita uplacena bas za nadogradnju zgrada, tj mansarde.

Gde je papir gde se prihvata nadogradnja sa potpisom 51% stanara, ja sam takve papire vec vidjao na drugim lokacijama.
Dakle ovo znam iz prve ruke.

I nema potrebe da me diskreditujete na razne nacine, posto ja uglavnom i nemam nikakve tvrdnje, vec samo naglas razmisljam, i pokusavam da nadjem odgovore na pitanja koja imam.

Ili je mozda bolje da niko i ne postavlja pitanja?
Poz.

Nisu neke zajednicke prostorije pretvarane u stanove....koji je tebi Cobretti? Krov je takvog oblika da tu nema potkrovlja u klasicnom smislu, samo bukvalno stan i ravan krovni pokrivac. Nema nista izmedju krovog pokrivaca i plafona stana na poslednjem spratu, kao npr. kod klasicnih krovova na dve vode, gde je mogao da se taj prostor na vrhu koristi kao tavan za odlaganje recimo namestaja! Gde su ti ovde zajednicke prosorije na vrhu zgrade?

Ako sam te dobro razumela, o tome se radi. Ali, ne vidim da imas pravo. Dodali projektu jos jedan sprat i tacka, ne podleze to istim pravilima kao kad stanari daju svom komsiji da napravi stan od tavana ili neuredjenog potkrovlja!
Jbg ja tako vidim, mozda gresim.

 

[Cobretti]

Sister, novi stanovi pored Piramide, isto su tako imali nadogradjen sprat, stanari tek po useljenju dobili papir da potpisu u kome se odricu zajednicke imovine, tj krova.
Formalno se to zove nadogradnja, u praksi se sve to zajedno gradi, tj od samog starta se planira da se tako uradi.
Govorim na temelju tog iskustva.

 

[Erysimum Cheiri]

hm, a kakve veze "stanovi kod Piramide" imaju veze sa Belvilom? Ovde nista nije dogradjivano naknadno vec je inicijalni projekt/ideja bio npr. da zgrada ima 12 spratova, a kasnije je projekat izmenjen i zgrada ima trinaest spratova... Zgrada je dobila upotrebnu dozvolu, stanovi se mogu uknjiziti tako da ne vidim nista sporno. Zajednicke prostorije postoje i one su na -1 spratu, tamo gde su podzemene garaze. Zajednicke prostorije nije otela armija advokata vec su na raspolaganju skupstini stanara i ljudi tamo mogu da, kao sto sam rekao, rade sta im je volja sa tim prostorom dok je u skladu sa zakonom.

O kakvim ti papirima i punomicjima pricas to izgleda niko ne razume osim tebe. Sta ce njima punomocje za nadogradnju od skupstine stanara za zgradu koja jos nije prodata i izgradjena (dakle nema stanara, nema ni zajednickog vlasnistva nad prostorom). Dakle, ne postoji nikakva nadogradnja i oladi vise.

 

[Cobretti]

Uziveo si se previse u ove stvari: "ocekujem izvinjenje" - lol aha, vazi. Previse si gledao vesti ovih dana, ocigledno

Citaju ljudi sta pises i koje si slike kacio sa kakvim komentarima. Zaobidji me sa tim izigravanjem nevinasceta i zamenama teza. Bitno je da smo se slozili da nisu dozidana tri sprata; da se zgrade nece srusiti zbog zemljotresa niti da je zgrada napukla.

Eto, to smo razjasnili, a sada poslusaj na primer Nevenkovica i uzmi Halo Oglase u sake i nadji si nesto sto ti odgovara - bice ti lakse. Iz Belvila, zlih armija advokata, jevrejsko-masonskioh zavera bezi glavom bez obzira - vidis da ne mozes da podneses sve to i poceo si da se gubis.

Posto niste u stanju da date odgovore na moja pitanja, a argumentacija se sada vec evidentno svela na licne uvrede, nemamo mi vise sta da razgovaramo. Odjavljujem se iz ovog dijaloga.

 

[spiderman]

evo citao sam ove diskusije, pa da se ukljucim na trenutak.
Letos sam obisao naselje, i agent koji me je proveo mi je rekao da je dozidan gornji deo pojedinih zgrada,i to spratovi iznad ploce, prvobitno nije bilo u planu ali je u toku gradnje, doneta odluka da se uradi. Mozete ga i pitati Andrej mu je ime.

 

[FreeMason]

Prava istina je da je naselje osmisljeno sa 6. spratova, projektovano je za 10. spratova, KAO za potrebe Univerzijade Misko je trazio da se na nekim zgradama dozida po dva sprata vise i za to je dobio dozvolu, a zavrsilo se sa tri dozidana. Znaci sve sto je preko 10-og sprata je mimo projekta. Zgrade u lepezi plus Iris imaju po 10 spratova i te zgrade nikada nisu bile problem kada je upotrebna dozvola bila u pitanju, a ostale zgrade su kocile celo naselje.

 

[Nevenkovic]

Prava istina je da je naselje osmisljeno sa 6. spratova, projektovano je za 10. spratova, KAO za potrebe Univerzijade Misko je trazio da se na nekim zgradama dozida po dva sprata vise i za to je dobio dozvolu, a zavrsilo se sa tri dozidana. Znaci sve sto je preko 10-og sprata je mimo projekta. Zgrade u lepezi plus Iris imaju po 10 spratova i te zgrade nikada nisu bile problem kada je upotrebna dozvola bila u pitanju, a ostale zgrade su kocile celo naselje.

А теби је праву истину саопштио ?

Лупеташ.

Posto niste u stanju da date odgovore na moja pitanja,

Одговоре на сва твоја питања можеш да нађеш ако поново прочиташ тему од почетка. Бесмислено је све понављати.

 

[FreeMason]

Prava istina je da je naselje osmisljeno sa 6. spratova, projektovano je za 10. spratova, KAO za potrebe Univerzijade Misko je trazio da se na nekim zgradama dozida po dva sprata vise i za to je dobio dozvolu, a zavrsilo se sa tri dozidana. Znaci sve sto je preko 10-og sprata je mimo projekta. Zgrade u lepezi plus Iris imaju po 10 spratova i te zgrade nikada nisu bile problem kada je upotrebna dozvola bila u pitanju, a ostale zgrade su kocile celo naselje.

А теби је праву истину саопштио ?

Лупеташ.

Posto niste u stanju da date odgovore na moja pitanja,

Одговоре на сва твоја питања можеш да нађеш ако поново прочиташ тему од почетка. Бесмислено је све понављати.

Na forumu svakako necu iznositi takve informacije. Ako smatras da sam rekao nesto sto nije istina ti iznesi dokaze koji kazu suprotno. Takodje i za tebe vazi da pre nego sto nekome kazes da lupeta procitas ceo topic vezan za Belvill pa da onda odgovaras.

A da li recimo znas da je blok67 prodao prostor ispred restorana u Ljubicici za 250.000 EUR i da je na taj nacin otudjio zajednicki deo naselja, deo za koji cemo svi mi placati odrzavanje. Jel i to lupetanje ili bi prvo proverio pa onda nesto rekao?

 

[Sister]

A da li recimo znas da je blok67 prodao prostor ispred restorana u Ljubicici za 250.000 EUR i da je na taj nacin otudjio zajednicki deo naselja, deo za koji cemo svi mi placati odrzavanje. Jel i to lupetanje ili bi prvo proverio pa onda nesto rekao?

Na nevidjeno tvrdim da je to LU-PE-TA-NJ-E.

Zasto? Pa koliko tu moze da bude kvadrata? Slucajno sam upoznala vlasnika tog restorana i uveo me je unutra i sve ispokazivao i nema tu nekih silnih kvadrata ni unutra, a napolju nema vise od 10x5, dakle 50 kvadrata. Pa po koliko su mu uzeli za kvadrat, 5.000 evra kvadrat spoljasnjeg prostora?! Pet hiljadarki po kvadratu plocnika? Hajde prosvetli me molim te i reci da je to moguce.

A ti Cobretti, propustio si da mi odgovoris na moju tvrdnju da ispod krova nasih zgrada nema "zajednickog prostora". Kako kazes uzeli nam krov pa nisu platili za to? Zajednicke prostorije se kod nas sastoje iz hodnika, stepenista, podzemnog dela, ulaza. Nema potkrovlja. Da li si me shvatio i imam li pravo? Iz brisovne dozvole sam saznala za te zgrade da su P+12. Znaci taj 13. je dogradjen, a iz teksta arhitekte Geca proizilazi da je to ucinjeno zbog broja ocekivanih ucesnika Univerz. I da je bilo otpora da se to cini. Ali da su se na kraju saglasili da tako bude. Taj poslednji sprat da ugrozi citavu konstrukciju.pa stvarno mi se cini da do toga nece doci, to mislim, i tacka.

 

[Cobretti]

Sister,

Da se prvo razumemo, nisam ja optuzio nikoga da je nama neko nesto uzeo (jos uvek), ja samo iznosim tezu da je preko odrzavanja kao trojanskog konja ubacena u Punomocju, opcija kojom se odricemo prava da ucestvujemo u odlukama oko - citiram Punomocje :

5. o predlozima za investiciono održavanje, adaptaciju i rekonstrukciju stambenog i poslovnog prostora u kompleksu “Belville”

te da smo ovlastili neke druge ljude (dobre advokate), da u nase ime i za moj racun donose odluke o tome.

Dakle ODRZAVANJE, ADAPTACIJA, REKONSTUKCIJA STAMBENOG I POSLOVNOG PROSTORA u kompleksu Belvil.

ZASTO je stavljena ova opcija, zasto sam bio uslovljen, da se odreknem prava da ucestvujes u odlukama skupstine stanara (tj u skladu sa delom koji se odnosi na moju kvadraturu).

Ako su skupili Punomocja od 51 posto vlasnika kvadrature, mogu da donesu samostalno (dobri advokati) bilo koju odluku vezanu za citiram
ODRZAVANJE, ADAPTACIJA, REKONSTUKCIJA STAMBENOG I POSLOVNOG PROSTORA u kompleksu Belvil.

Da li vas je neko pitao da li pristajete na odrzavanje?
Da potpisete ugovor kojim prihvatate da placate?

Nije, zasto?

Pa pristalo je 51 posto zgrade, koje je potpisalo Punomocje, da pristaje na sve moguce odluke, tima dobrih advokata.

MAlo sam i sebi vise smorio sa odrzavanjem...

Vi ljudi jel ste imali nekad takve odluke na tapetu, u zgradama gde ste pre ziveli, e pa to je jako tesko donositi, zato i investitori, nude stanarima kes, besplatno odrzavanje zgrade i tako dalje, dobiju na lak nacin prostor gde ce izgraditi stanove.

Nema cimanja sa dozvolama, dobije se potpis 51 posto stanara, i krece se u izgradnju, sve cisto ko suza.

Ja licno i pozdravljam dobru nameru da se takve odluke bitne za funkcionisanaj naselja, glatko donose, ali me pojacano kopka zasto je ubacen i tacka 5. u punomocje?

Ako procitas skorasnji clanak koji je izasao u
http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/212906/Preko-Krovova-Beograda-do-obnove-zgrada
mozes da vidis kako se slihtaju ljudima da dodju do ravnog krova, prosto do ploce.
Te obecavaju sredjivanje fasada, liftova itd.

Da li su dobri Samaricani ili se to radi iz interesa...

Kljucno pitanje, da li su zgrade u Belvilu FORMALNO nadogradjene?

Ja to nemam pojma....

 

[Cobretti]

Pocetak clanka,
molim te reci mi Sister, da li je clanak pisan, sa ciljem da pogodi debile?
Ej pa on istice da stanari nece finasirati radove, da im se na krovovima naprave stanovi, koji ce biti prodati na trzistu, po trzisnim cenama !!!
Samo treba da se odreknu prava na svoj krov.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/212906/Preko-Krovova-Beograda-do-obnove-zgrada


Preko "Krovova Beograda" do obnove zgrada
Tanjug | 20. 10. 2010. - 15:02h | Foto: Z. Raš | Komentara: 20

Gradsko stambeno preduzeće predstavilo je danas projekat "Krovovi Beograda", u okviru kojeg će 2011. godine biti rešeni mnogi problemi prokišnjavanja, a sve zajedničke prostorije u zgradama biti kompletno investiciono uređivane u zamenu za dogradnju ravnih i adaptaciju kosih krovova.

Generalni direktor "Gradskog stambenog" Slobodan Miljković kaže da se projekat odnosi samo na zgrade koje imaju ugovor o održavanju zgrada sa tim komunalnim preduzećem, a da stanari neće učestvati u finansiranju radova jer će prodaja nadograđenog stambenog prostora pokriti sve troškove.


On navodi da će se prodajom nadziđivanih stanova dobiti uložen novac za revitalizaciju zgrade, a da će se dodatni kvadrati prodavati putem konkursa po komercijalnim cenama.

 

[Sister]

Nije li pisalo i to da Punomocje koje smo potpisali vazi do konstituisanja Skupstine stanara? Useljavali smo se godinu dana skoro, pa dok nisu podeljeni svi kljucevi nije bilo moguce osnovati kucni savet odn. Skupstinu stanara.

Jasno mi je da insistiras da saznas da li taj poslednji sprat nadogradnja, i ako jeste, smatras da ne bi trebalo na taj racun da placamo odrzavanje bloka. To je ako se ne varam tvoja teza.

Sto se tice clanka, potpuno bez veze, ali verovatno je mislio da eto stanare nece kostati nista sto ce im se sanirati krov koji prokisnjava. To sto ce on ili neko drugi prodati tu nadogradnju i dobro zaraditi a zuzvrat ce dati sicu za neko odrzavanje liftova, fasade isl. nije imao potrebu da naglasava. Zaista mamac za naivce.

 

[Cobretti]

Pise, da vazi do citiram:

Ovo punomoćje važi do otkaza ili opoziva.

Daklem, nije vremenski ograniceno.

Kao sto ce se i Facility management ugovor po automatizmu produziti na neodredjeno posle 1 godine.

Ako te zanima tematika, mozes da procitas Zakon, ima ga netu, lepo ce se videti kojih smo se prava sve odrekli, u paketu sa odrzavanjem.

Takodje ce se lepo videti da u odrzavanje, zapravo ulazi mahom ciscenje zgrade (čišćenje, održavanje zelenila, tehničko održavanje, obezbeđenje, administrativni, finansijski i pravni poslovi), ,

Ne ulazi investiciono odrzavanje(popravke hardware zgrade, koje ce se odvojeno placati), jer smo i na to pristali, potpisivanjem punomocja.

U nekim zgradam mozete da procitate vec natpise da se popravljanje brava, kao i sijalica prebaceno na skupstinu stanara, dakle trebace odvojeno da se skupljaju sredstva i za to. Preko onih 0.4 za ciscenje.

Ako treba cu da fotografisem ove papire.

Tqkodje pise na ulazima i da se eventualno vec razgovara o prenameni zajednickih prostorija.

Pa ne moraju da razgovaraju, mogu opusteno da im urade prenamenu, jer imaju blanko pristanak na to...



Necu vise da smaram, eto po mom shvatanju, sad smo izlozeni necijoj dobroj volji, bez poluge da sami upravljamo skupstinom stanara, koja nam po zakonu pripada, kao clanovima te skupstine.


Zivi bili pa videli, daj boze da se stvarno domacinski ophode.

 

[Sister]

Na onome ko daje punomocje, je i da ga otkaze ili opozove. Punomocje vazi do naseg opoziva ili otkaza punomocja. Nema tu nista mocno.

Uzela sam onaj papir i procitala ga. U prvom delu se govori iskljucivo o zastupanju prilikom sazivanja i konstituisanja skupstine stanara. Na kojoj je izabran predsednik skupstine stanara. Na toj skupstini sam bila i molili su ko hoce, i navatali na svakom mestu po jednog stanara, gde nije moglo prihvatio se neko od njih. SVEDOK sam bila. Taj predsednik skupstine stanara sada zastupa sve vlasnike stanova u svakom ulazu. To je cvrsto ko stena.

Sve ostale tacke o kojima odlucuju ti advokati s nasim punomocjem odnose se na firmu za odrzavanje, telekomunikacije, kablovske tv, i i PREDLOZIMA za adaptaciju, rekonstrukciju STAMBENOG I POSLOVNOG PROSTORA u Blvl. Sto znaci: ako neko zeli da uradi nesto sa svojim stanom, porusi zid isl., ili spoji lokale , njima to mora PREDLOZITI i s njima saradjivati. Nema reci o zajednickim prostorijama!!! Drzim papir u ruci.

Skenirala bih ga za cas, ali ne znam kako da ga stavim na forum.

 

[Sister]

Cobretti jesam li shvatila pravo ili krivo?

Isto tako, punomocje vazi od datuma davanja odnosno overe punomocja u sudu. Na mom punomcju je datum koji ih ne moze pokriti za adaptaciju velikih stanova u manje, to je skoro bilo gotovo kad sam se useljavala i kada sam potpisala punomocje. Dakle ne vidim da su to mogli zloupotrebiti da u moje ime daju saglasnost za preuredjenje vecih stanova u vise jedinica, ako im je ikakva saglasnost za to i trebala.

I da, ugovor sa firmom za odrzavanje se obnavlja po automatizmu, jeste, ali ako ga ne otkazemo nakon tih godinu dana na koliko imaju ugovor. Mozemo preko svojih predsednika skupstine stanara na ulazu kazemo da nismo zadovoljni radom te firme i da zelimo drugu. Kao sto sam potpisala recimo sa Radijus Vektorom samo na 3 meseca, ako ne otkazem oni automatski produzavaju. Ali nakon ta 3 meseca, ja mogu da otkazem.

Nekako ne uspevam da vidim da ima razloga za strah da mi je nametnuto nesto sto nisam zelela.

 

[Cobretti]

Ja bih voleo da si u pravu sto se svega tice, eto toliko mogu da kazem, i da je sve iz najbolje namere radjeno.
Ako postoje neke posledice tog Punomocja, saznacemo za to svakako, pozdrav.

 

[skygazer]

Da li neko zna gde je u jednosobnim stanovima u lepezi predvidjeno da se izvuce crevo od aspiratora?

 

[Jaffa]

Zna li neko sta ce biti sa zajedničkim prostorom koji je predvidjen za skupstinu stanara? Ta prostorija se u Suncokretu nalazi u podrumu i uzurpirana je od strane tzv. obezbedjenja (gomile lenstina koja samo gleda TV, igra karte i mokri po coskovima). Naime, pri konstituisanju Skupstine stanara, direktor Belvilla je obacao da ce te prostorije biti ispražnjene u što karaćem roku i predate Stanarima na korišćnjenje (npr. za odlaganje bicikala). Ocigledno da je obećanje ludom radovanje....

 

[Jaffa]

Da li neko zna gde je u jednosobnim stanovima u lepezi predvidjeno da se izvuce crevo od aspiratora?

Zaboravili su tu sitnicu prilikom projektovanja. Odzak koji se najčešće koristi za takve stvari je na suprotnom delu kuhinje od mesta gde je predvidjen šporete (utičnica za šporet).

 

[Nevenkovic]

Na forumu svakako necu iznositi takve informacije. Ako smatras da sam rekao nesto sto nije istina ti iznesi dokaze koji kazu suprotno. Takodje i za tebe vazi da pre nego sto nekome kazes da lupeta procitas ceo topic vezan za Belvill pa da onda odgovaras.

A da li recimo znas da je blok67 prodao prostor ispred restorana u Ljubicici za 250.000 EUR i da je na taj nacin otudjio zajednicki deo naselja, deo za koji cemo svi mi placati odrzavanje. Jel i to lupetanje ili bi prvo proverio pa onda nesto rekao?

Glavni projekat na osnovu kojeg je dobijena gradjevinska dozvola je uradjen na 10 spratova visine za sve osim solitera na GP6 koji su bili projektovani na 12. U toku izgradnje je na ova tri objekta dodat po jedan sprat i to je sve sto je uradjeno drugacije od projektovanog u smislu spratnosti. Linkovi ka svim ovim podatcima se nalaze na pocetku teme.

DakleM, lupetas.

 

[Cobretti]

A Seboj, Ciklama, Zumbul, Jorgovan?

Jer tu bilo razlike u spratnosti, od pocetne zamisli, tj. projektovanog?
Oni su isto sa po 13.spratova, kao i soliteri.

 

[bog]

Nc, nc, nc.... imao sam svakojake komsije u zivotu, ali nikada toliko nabusite i agresivne kao sto su ovi "elitisti". Znaci, niko ne sme da iznese negativno misljenje ili da pita nesto od sustinskog znacaja, pa cak ne sme ni da se nasali, jer ga odmah napadne dezurna ekipa zaduzena za pisanje hvalospeva i bajki. Stvarno strasno, a mislim da bi se tu naslo materijala i za psihijatrijsko ispitivanje, jer ih verovatno muce neke unutrasnje frustracije i kompleksi, cim se tako ponasaju.

Zgrade se nece srusiti, taman svi zidovi i plafoni/podovi popucali. Pucanje moze da bude posledica zemljotresa, ali se cesce desava zbog sleganja zemljista i to ne bi trebalo da ima nekog uticaja na statiku zgrade. Nadzidjivanje moze da narusi statiku, u zavisnosti od obima, ali u principu niko normalan ne bi isao u krajnost, pa time ugrozio i sebe i druge.

Moram jos jednom da pitam sve one koji se parkiraju po obodu naselja i one koji su platili punu cenu parking mesta ili garaze: kako se osecate s obzirom na cinjenicu da se parking mesta sada dele za dzabe? Evo pozivam i "elitiste" da kazu nesto na tu temu, samo ako moze bez napadanja.

 

[Sister]

A Seboj, Ciklama, Zumbul, Jorgovan?

Jer tu bilo razlike u spratnosti, od pocetne zamisli, tj. projektovanog?
Oni su isto sa po 13.spratova, kao i soliteri.

Pa to je sve parcela GP6, kao i Ruza, Lala, Krin.
7 zgrada na toj parceli, a 7 (lepeza i Iris) na drugoj gradjevinskoj parceli. Pola bloka sa po 13, a druga polovina 10 spratova.
Verovatno je Nevenkovic mislio na celu GP6.

 

[Erysimum Cheiri]

Ja bih voleo da si u pravu sto se svega tice, eto toliko mogu da kazem, i da je sve iz najbolje namere radjeno.
Ako postoje neke posledice tog Punomocja, saznacemo za to svakako, pozdrav.

Zar nisi rekao da si se odjavio iz teme... Idi prosetaj malo - ugrabi jos koji dan lepog vremena

Izgleda da leka od ovih gluposti koje pises nema... Rekla-kazala, sapnula mi pticica i "iz mog iskustva" kvazi-diskusija se ocigledno nastavlja.