Belville - [ Stambeno poslovni kompleks | 430 000kvm ]

[Srkiboy]

Sa moje strane jedno sasvim drugačije pitanje:
Da li je nekome poznat slučaj, da su nepoznata lica ulazila u stanove belvila, a da pri tome nisu oštećivala ulazna vrata i brave.

 

[direktor]

Mogu sa master radnickim kljucem npr ako je bilo takvog ...

 

[Srkiboy]

Da li neko ima iskustva sa zamenom brava naših ulaznih vrata? Imate li mozda preporuku i sl.?

 

[BS011]

Ziveo sam u 4 zgrade u belvilu i u vecinu drugih ulazio i iako se nisam uvek slagao sa upravnicima,tvrdim da zgrada Suncokret ima najbolje odrzavanje u naselju.

Trenutno sam u zgradi na trim stazi i po stepenu odrzavanja nisu ni blizu Suncokretu.

Imam jedno pitanje buduci da su ljudi na temi dosta upuceni u cenu odrzavanja. Koliko bi kostalo uvodjenje portira u samoj zgradi 24h ili makar u nocnoj smeni?

 

[pinokio]

BS011 » 15 Oct 2020 22:50[/url]":mi1h7ea4]Ziveo sam u 4 zgrade u belvilu i u vecinu drugih ulazio i iako se nisam uvek slagao sa upravnicima,tvrdim da zgrada Suncokret ima najbolje odrzavanje u naselju.

Trenutno sam u zgradi na trim stazi i po stepenu odrzavanja nisu ni blizu Suncokretu.

Imam jedno pitanje buduci da su ljudi na temi dosta upuceni u cenu odrzavanja. Koliko bi kostalo uvodjenje portira u samoj zgradi 24h ili makar u nocnoj smeni?

Hvala za pohvale

Odgovor na tvoje pitanje je vrlo jednostavno.
Sat rada najjftinijeg radnika sluzbe obezbedjenja u skladu sa zakonom i minimalnim troskovima, osiguranjem i zaradom kompanije koja pruza usluge iznosi izmedju 450-480 dinara na sat.

Taj iznos u slucaju zgrada (ulaza) u belivilu treba podeliti na 4560m2 (4270+290, stanova, lokala) ili na 88 delova (74+14), pa shodno jednom od ta dva modela, skupiti novac od vlasnika.

Uz jednu napomenu, radniku treba obebzediti i mesto za presvlacenje i mokri cvor i wc.

U relanosti to je trosak od 320k i niiko ne bi bio spreman da plati oko 4000 dinara mesecno za tu uslugu.

 

[DV10]

BS011 » Čet Okt 15, 2020 11:50 pm[/url]":1ykbcaek]Ziveo sam u 4 zgrade u belvilu i u vecinu drugih ulazio i iako se nisam uvek slagao sa upravnicima,tvrdim da zgrada Suncokret ima najbolje odrzavanje u naselju.

Trenutno sam u zgradi na trim stazi i po stepenu odrzavanja nisu ni blizu Suncokretu.

Imam jedno pitanje buduci da su ljudi na temi dosta upuceni u cenu odrzavanja. Koliko bi kostalo uvodjenje portira u samoj zgradi 24h ili makar u nocnoj smeni?

Slazem se sa ovime. Granica je povucena kod Fifty Fifty...Sve sto je pod First Facility je sporno u odnosu na ostatak...Garaze u mraku, losa higijena, a spustite se u Garaze ispod tzv "lepeze",druga pesma...I pored svega,Belvil je naselje koje se.drzi,ali je vazno unaprediti uslugu odrzavanje,pa I po cenu manjih korekcija cene,ako je neophodno

 

[sjcam]

Pojavili su se i navijački grafiti po naselju... Nije prvi put, ali do sada su uklanjani brzo. Ako ostane ovako - postojeći grafiti, privlače nove trovače itd...

 

[DV10]

Gde je to?

 

[sjcam]

DV10 » Pon Okt 26, 2020 9:06 pm[/url]":3f6r4ims]Gde je to?

Na više mesta u Đorđa Stanojevića...

 

[BS011]

Kako ocekujete da ce autobuska stanica uticati na naselje, po pitanju bezbednosti, okupljanja migranata i slicno?

 

[direktor]

Doprineće ceni kvadrata i kvalitetu života kao i zagađenju vazduha...

 

[DV10]

Ne vidim kako ce doprineti kvalitetu zivota...Cena kvadrata - pa ceo potez taj ce se drzati (A blok,West,Belvil,Sakura...)...

Vece je pitanje sta radi tu ona ogromna garaza na tako skupom mestu,kad ce to da se pokrije stambeno-poslovnim blokom?!?!?

 

[DV10]

Srkiboy » Uto Avg 25, 2020 9:29 pm[/url]":23v440xi]Da li neko ima iskustva sa zamenom brava naših ulaznih vrata? Imate li mozda preporuku i sl.?

I sta bi,reseno?

 

[direktor]

Bio sam ironičan danas bio neki bum bum podizac cijene kvadrata u belvilu parking je privremen ceka školu koju nece dočekati...

 

[sjcam]

direktor » Pet Nov 13, 2020 1:59 am[/url]":120w012k]Bio sam ironičan danas bio neki bum bum podizac cijene kvadrata u belvilu parking je privremen ceka školu koju nece dočekati...

Čemu takav jed?

 

[Srkiboy]

DV10 » Čet Nov 12, 2020 11:35 pm[/url]":3p7eyjb1]

Srkiboy » Uto Avg 25, 2020 9:29 pm[/url]":3p7eyjb1]Da li neko ima iskustva sa zamenom brava naših ulaznih vrata? Imate li mozda preporuku i sl.?

I sta bi,reseno?

Rešeno.Bez zamene

 

[pinokio]

Sud će odlučivati o sporu sa stambenim zajednicama u zgradama 14i(Mimoza A) i 14l (Suncokret A) oko poslova obezbeđenja. Šest meseci dve zgrade uporno ne žele da angažuju firmu Securitas za poslove obezbeđenja garaže.
Upravnici te dve zgrade tvrde da je jedno radno mesto koje pruža firma Securitas nedovoljno i da moramo da imamo bar dva radna mesta i firmu G4S. To znači da 2/3 vlasnika GM i GB plaća obezbeđenje a 1/3 ne plaća. Da vidimo o čemu se radi.

Više možete da pročitate ovde:
https://www.suncokret.org/2021/02/fiat- ... at-mundus/

 

[poznavalac.prilika]

Opet raste nos!

Pa nije bitno u kojoj je kategoriji garaža, zgrada, šupa, koliba dvorana ili podrum. Ako PP centrala postoji, a postoji (tako je predviđeno projektom), ona mora da ima stalno dežurstvo. Dakle taj dežurni pored centrale tu sedi i može da mrdne samo kad centrala zasvira. Ako hoćete da neko šeta po i oko zgrada, hvata lopove i broji saobraćaj, mora da se angažuje dodatni čovek. Onaj što dežura pored centrale ne može da bude taj. Sve je to neko lepo napisao u sledećem dokumentu (Član 18.).
https://www.pravno-informacioni-sis...vniorganiorganizacije/pravilnik/1993/87/1/reg

 

[pinokio]

poznavalac.prilika » 02 Feb 2021 19:36[/url]":25f1p366]Opet raste nos!

Pa nije bitno u kojoj je kategoriji garaža, zgrada, šupa, koliba dvorana ili podrum. Ako PP centrala postoji, a postoji (tako je predviđeno projektom), ona mora da ima stalno dežurstvo. Dakle taj dežurni pored centrale tu sedi i može da mrdne samo kad centrala zasvira. Ako hoćete da neko šeta po i oko zgrada, hvata lopove i broji saobraćaj, mora da se angažuje dodatni čovek. Onaj što dežura pored centrale ne može da bude taj. Sve je to neko lepo napisao u sledećem dokumentu (Član 18.).
https://www.pravno-informacioni-sis...vniorganiorganizacije/pravilnik/1993/87/1/reg

Ne zelim da ulazim u raspravu oko uspostavljanja veze izmedju PP centrale i mesta odakel se ona nadzire i sl. To ovde niko ne razume niti je bitno.

Zastita od pozara nije ukrstenica. Pa ko prvi popuni sva polja pobedio je.
Zastita od pozara podrazumeva kompleksan sistem radnji koji dovodi do umanjenja riazika od pozara odnosno umanjenja stete kada do pozara dodje.

Zgrada Suncookret A koja nema nikakav PP i Mimoza A koja nema PP nadzor a ni dojavu pozara, su bezbroj puta losijoj poziciji od nas koji imamo i PP nadozr i patrolu u meri u kojoj mozemo da platimo. Dakle, vise u ovom slucaj je bolje od manje.

Medjutim predmet ovog spora nije stanje u zgradama.

Ali u postu nisu u pitanju zgrada nego garaza. MI smo organizovali uslugu u garazi, uslugu neki nisu platili i mi trazimo da nas refundiraju. Prosto.

 

[TheGray]

pinokio » Uto Feb 02, 2021 11:44 pm[/url]":10rc4zb1]

poznavalac.prilika » 02 Feb 2021 19:36[/url]":10rc4zb1]Opet raste nos!

Pa nije bitno u kojoj je kategoriji garaža, zgrada, šupa, koliba dvorana ili podrum. Ako PP centrala postoji, a postoji (tako je predviđeno projektom), ona mora da ima stalno dežurstvo. Dakle taj dežurni pored centrale tu sedi i može da mrdne samo kad centrala zasvira. Ako hoćete da neko šeta po i oko zgrada, hvata lopove i broji saobraćaj, mora da se angažuje dodatni čovek. Onaj što dežura pored centrale ne može da bude taj. Sve je to neko lepo napisao u sledećem dokumentu (Član 18.).
https://www.pravno-informacioni-sis...vniorganiorganizacije/pravilnik/1993/87/1/reg

Ne zelim da ulazim u raspravu oko uspostavljanja veze izmedju PP centrale i mesta odakel se ona nadzire i sl. To ovde niko ne razume niti je bitno.

Zastita od pozara nije ukrstenica. Pa ko prvi popuni sva polja pobedio je.
Zastita od pozara podrazumeva kompleksan sistem radnji koji dovodi do umanjenja riazika od pozara odnosno umanjenja stete kada do pozara dodje.

Zgrada Suncookret A koja nema nikakav PP i Mimoza A koja nema PP nadzor a ni dojavu pozara, su bezbroj puta losijoj poziciji od nas koji imamo i PP nadozr i patrolu u meri u kojoj mozemo da platimo. Dakle, vise u ovom slucaj je bolje od manje.

Medjutim predmet ovog spora nije stanje u zgradama.

Ali u postu nisu u pitanju zgrada nego garaza. MI smo organizovali uslugu u garazi, uslugu neki nisu platili i mi trazimo da nas refundiraju. Prosto.

Stvarno je teško za razumeti. Ispravi me ako grešim: Suncokret i Mimoza dele istu garažu. Suncokret je organizovao nadzor nad celom garažom, bez saglasnosti Mimoze (jer neko iz Suncokreta možda ima garažno mesto ispod Mimoze) i zbog toga Mimoza mora, odnosno ima obavezu da refundira?

 

[pinokio]

Stvarno je teško za razumeti. Ispravi me ako grešim: Suncokret i Mimoza dele istu garažu. Suncokret je organizovao nadzor nad celom garažom, bez saglasnosti Mimoze (jer neko iz Suncokreta možda ima garažno mesto ispod Mimoze) i zbog toga Mimoza mora, odnosno ima obavezu da refundira?

Šest stambenih zajednica (SZ) na našoj parceli zaključilo je svojevremeno jedan ugovor koji je poznat kao Sporazum na parceli. Sporazum je overen kod notara. Predmet sporazuma je održavanje zajedničkih delova parcele (prostora između zgrada), kao i podzemne garaže. Sporazum očigledno dobro funkcioniše – šest zajednica finansira sve zajedničke troškove, parcela je u dobrom stanju. Problem postoji samo po jednom pitanju a to je – obezbeđenje garaže.

Podzemna garaža je zasebni objekat. U toku je postupak formiranja udruženja vlasnika garažnih boksova (GB) i garažnih mesta (GM). Po zakonu to je nešto kao “stambena” zajednica vlasnika GB i GM. Tu ima lica koja su istovremeno vlasnici stanova ili lokala na parceli, ali ima i onih koji imaju samo garažno mesto ili boks i nisu članovi nijedne stambene zajednice. Kada se formira udruženje vlasnika GB i GM, imaćemo i sedmog igrača na parceli.

Sporazum na parceli sadrži jedan mehanizam kojim će se to udruženje lako integrisati u sistem, kao sedma, pridružena, ugovorna strana.

Međutim, postavlja se pitanje ko će do tada, do formiranja udruženja, da skuplja uplate od vlasnika GB i GM i prosleđuje ih pružaocima usluga za garažu. To po Sporazumu već dugo rade stambene zajednice to jest njihovi upravnici.

Sporazum na parceli predviđa da se pružaoci svih usluga na zajedničkim delovima parcele (zelenilo, čišćenje, menadžment, obezbeđenje ...) biraju na tenderu. Kada je bilo, vreme sproveden je takav jedan tender i izabrani su pružaoci usluga. Pružaoci rade, SZ plaćaju, upravnici svih šest SZ uz to još kolektiraju i uplate za garažu – sve funkcioniše izuzev jedne stvari: plaćanje usluge obezbeđenja garaže. Dakle, druge usluge u garaži nisu problem, samo obezbeđenje jeste.

U čemu se ogleda problem? Na pomenutom tenderu izabrana je kao pružalac usluga obezbeđenja firma Securitas. Upravnici iz dve stambene zajednice ne priznaju odluku većine – osporavaju taj tender.
Reč je o upravnicima u zgradama 14i i 14j (Mimoza A i Suncokret A). Po Sporazumu ovo dvoje su dužni da prikupe i proslede pružaocu usluge obezbeđenja mesečne naknade za jedan broj (oko dve šestine) garažnih mesta i boksova na parceli. Međutim, oni to ne čine. Imaju veoma specifičan zahtev – da se umesto onoga ko je pobedio na tenderu angažuje druga firma (G4S) ii da se nivo usluge skoro triplira i shodno tome uveliča i cena.

Ove dve zgrade ujedno nemaju uslugu PP i obezbeđenja za zgrade ali to je njihov interni problem u koji se ostale zgrade ne treba da mešaju. Taj problem će kada dođe vreme da rasprave sa državom i stanarima.

Nadam se da je sad sve jasnije.

 

[poznavalac.prilika]

TheGray » Sre Feb 03, 2021 1:04 am[/url]":1jkwb0gx]

pinokio » Uto Feb 02, 2021 11:44 pm[/url]":1jkwb0gx]

poznavalac.prilika » 02 Feb 2021 19:36[/url]":1jkwb0gx]Opet raste nos!

Pa nije bitno u kojoj je kategoriji garaža, zgrada, šupa, koliba dvorana ili podrum. Ako PP centrala postoji, a postoji (tako je predviđeno projektom), ona mora da ima stalno dežurstvo. Dakle taj dežurni pored centrale tu sedi i može da mrdne samo kad centrala zasvira. Ako hoćete da neko šeta po i oko zgrada, hvata lopove i broji saobraćaj, mora da se angažuje dodatni čovek. Onaj što dežura pored centrale ne može da bude taj. Sve je to neko lepo napisao u sledećem dokumentu (Član 18.).
https://www.pravno-informacioni-sis...vniorganiorganizacije/pravilnik/1993/87/1/reg

Ne zelim da ulazim u raspravu oko uspostavljanja veze izmedju PP centrale i mesta odakel se ona nadzire i sl. To ovde niko ne razume niti je bitno.

Zastita od pozara nije ukrstenica. Pa ko prvi popuni sva polja pobedio je.
Zastita od pozara podrazumeva kompleksan sistem radnji koji dovodi do umanjenja riazika od pozara odnosno umanjenja stete kada do pozara dodje.

Zgrada Suncookret A koja nema nikakav PP i Mimoza A koja nema PP nadzor a ni dojavu pozara, su bezbroj puta losijoj poziciji od nas koji imamo i PP nadozr i patrolu u meri u kojoj mozemo da platimo. Dakle, vise u ovom slucaj je bolje od manje.

Medjutim predmet ovog spora nije stanje u zgradama.

Ali u postu nisu u pitanju zgrada nego garaza. MI smo organizovali uslugu u garazi, uslugu neki nisu platili i mi trazimo da nas refundiraju. Prosto.

Stvarno je teško za razumeti. Ispravi me ako grešim: Suncokret i Mimoza dele istu garažu. Suncokret je organizovao nadzor nad celom garažom, bez saglasnosti Mimoze (jer neko iz Suncokreta možda ima garažno mesto ispod Mimoze) i zbog toga Mimoza mora, odnosno ima obavezu da refundira?

Da malo pojasnimo:

Trvdnja da PP propise niko ne razume i da oni nisu bitni nije tačna. Verovatno ih Pinokio ne razume!

Veoma su bitni i moraju se vrlo ozbiljno shvatiti.

Do kraja 2019 obezbeđenje je funcionisalo u skladu sa propsima. U decembru 2019 dve SZ (u jednoj je upravnik Pinokio) odlučuju da ne produže ugovor sa firmom koja je pružala te usluge i kompletan sistem od 6 zgrada + garaža ostaje bez obezbeđenja i PP nadzora.

Pinokio dogovara usluge sa novim pružaocem usluga u obimu za koji tvrdi da je u skladu sa propisima o PP zaštiti.

To nikako nije u skladu sa PP propisima i o tome sam pisao u svom prethodom postu.

Dva upravnika SZ tvrde da takav Ugovor ne pokriva propisane zahteve o PP i odbijaju da ga potpišu uz insistaranje na novom ugovoru koji bi te zahteve pokrio.

Ipak, ostale 4 SZ (Pinokio + 3) potpisuju takav ugovor.

Dodatno Pinokio preko svog portala i plakata koje lepi po celoj garaži obaveštava da članovi dve pomentute SZ i oni koji obaveze za garažu izmiruju preko te dve SZ NEMAJU pravo na uslugu obezbeđenja.

Takođe je i dao instrukciju kako da se vrši selekcija kada se neko obrati obezbeđenju.

https://www.suncokret.org/2020/06/ponovo-radiiiiii-obezbedenje/

Sada hoće da retroaktivno naplati uslugu od ljudi koje je uredno obavestio da im je ista uskraćena.

Dakle 4 SZ će u ime vlasnika GM i GB koji su plaćale usluge obezbeđenja preko ove 4 SZ, da tuži vlasnike GM i GB koji uslugu nisu plaćali.

Isti vlasnici GM i GB koji uslugu nisu plaćali su ujedno i obaveštavani da im je usluga uskraćena.

Sada bi ipak trebali uslugu obezbeđenja naknadno plate i to preko SZ koje su morale da ih nateraju da tu uslugu plate dok ih neko obaveštava da uslugu nemaju.

Pošto ih dve SZ nisu naterale da tu uslugu plate biće tužene te dve SZ kako bi ih ipak naterale da to plate bez obzira što je neko napisao da obezbeđenje treba da ih ignoriše.

Ipak je ovo pitanje za neke druge ustanove (medicinske npr).

 

[pinokio]

Sluzba PP i obebzdjenja se fondira sa dve strane. Od stanara i korsnika garaze.
To sto sam gore napisao i dalje stoji. Vlasnici stanova, lokala i otvorenog parkinga ne mogu da koriste te usluge i danas. (sem u hitnim situacijama)

Sto se garaze tice tu je sledece situacija.

Ja sam jedan od 212 vlasnika koji potrazuju novac. Ja nisam upravnik garaze, nisam ni sud, ni administrativni radnik neke firme. Ma sta pisao i pricao ne mogu da otpisem potrazivanja trecih lica.

Moja akcija je trebala da inicira komsije iz garaze da nesto poduzumu. Dakle, bili su obavesteni i nema sad - nismo znali.
Komsije nisu poduzle nista. Nisu angazovali nikoga drugog i nastavili su 7 meseci da rabe usugu koju mi placamo.

Inace, ustanova koja ce o ovome da odlucuje je sud.

Ono sto mogu da primetim da vi i Mimoza A nemate nista, dodatno mimozi a je iskljucen sistem za dojavu pozara vec 4 godine a u svom podrumu imaju kuhinju resotrana.

Zanimljivo je da ovo dvoje upravnika vec 10 mesecci pokusavaju sa nekom drugom SZ u naselju naprave neki dil oko PP patrole ali slabo im ide i kako sad izgleda, dok ne promene svoje ponasanje proci ce godine pre nego se to promeni.

 

[sjcam]

Luda kuća... Srpska posla.

 

[pinokio]

sjcam » 03 Feb 2021 22:15[/url]":2q80xwip]Luda kuća... Srpska posla.

Nije luda kuća. Uvek i svuda je to tako.

Od 14 SZ razbacanih na tri parcele njih 4 su odlučili da nas ostale zlostavljaju svojim posebnim odnosom sa G4S. Kada kažem posebnim odnosom tu mislim na veliki broj prijateljskih, emotivnih i poslovnih veze izmedju zaposlenih u G4S koji su deceniju u naselju i ta 4 upravnika.

Rezultat tih odnosa je ovo sta gledamo danas. Nije ovde nikakav problem oko kategorizaije objekta i primene PP standarda. Zasto? Ni jedan objekat u naselju (ne racunajuci DC) nije bio kalsifikovan, pa ni kao kategorija II.

Kategorija II je jedna veoma teska specifikacija za svako pravno lice koje mora da je servisira. Ko ovo cita a bavi se time odlicno zna o cemiu pricam. Ti objekti sa takvom kategorijom za sebe vezuju veliki broj ljudi zaposlenih koji moraju biti obuceni i licencirani a njihova kontrola od strane drzava je neprekidna.

primera radi, U slucaju nase garaze, to bi znacilo da imamo jednog coveka za PP centralom 24/7 i jednog u kontinulanoj patroli 24/7.
Ali obojca nikada ne bi smeli da napuste taj objekat ili da obavljaju i posao obezbedjenja. To bi morao da radi neko drugi. Oni su samo PP.

Tako nesto nikada nije postojalo u Belvilu. niti ce se to ikada desiti. Ako ni zbog cega drugog, cena privanog odrzavanja bi skocila za 80% do 200% (zaista je tesko reci bez uradjenih planova zastite od pozara koji bi, prema ovo 4 upravnika, morala da izradi svaka zgrada i svaka garaza posebno)

I tako dalje.

Svako ko ima neke sumnje u ovo sto pisem, moze da pozove telefonom i MuP u mije kovacevica 2-4 i zatrazi sastanak sa nekim od inspektora i poprica malo o ovim pitanjima. Usput, moze da podnese i prijavu za ovo, toboz, nezakonito ponasanje nas na parceli 4.

I da se vratim na pocetak.

Na sastancima na kojima smo razmatrali sve tir ponude za obezbedjenje proslog proleca, pre cene, pre bilo koje druge reference uvek se postavljao samo jedan uslov, to mora biti G4S. Čak smo im javno nudili da izaberu bilo koju drugu firmu i mi unapred pristajemo, odgovor je bio opet isti - samo G4S.

Dakle, nije luda kuca. I sva nova naselja imaju iste probleme. Statisticki je to uvek tako. Pitanje je da li smo mi kao drustvo zreli da napravimo sistem da ovakve opstrukcije prevazidjemo. Zato nam treba sud i on je upravo angazovan.