Belville - [ Stambeno poslovni kompleks | 430 000kvm ]

[skj]

Ok, ne slažemo se oko tumačenja da li je 23 ili 29 centi. Ja nikad ne bih stavio 23c na ilustraciju a kasnije naplaćivao 29. Priznajem, kod FF je to 33c.

Kakve reference imaju ovi CSI:
http://www.csiproperty.co.rs
nemaju ni web sajt?

 

[skj]

direktor » Wed Apr 27, 2016 3:48 pm[/url]":1xchme4u]Kako ce vas nasankati ff

Kako i koga?

 

[pinokio]

skj » Mon Jun 27, 2016 12:57 pm[/url]":3c9zuk1q]Ok, ne slažemo se oko tumačenja da li je 23 ili 29 centi. Ja nikad ne bih stavio 23c na ilustraciju a kasnije naplaćivao 29. Priznajem, kod FF je to 33c.

Kakve reference imaju ovi CSI:
http://www.csiproperty.co.rs
nemaju ni web sajt?

izvni na pitanju, ali da li ti zivis u belvilu?

 

[skj]

Ne, napisao sam da nisam direktno zainteresovan. Sa druge strane, ženina rodbina ima tu stan pa sam ipak zainteresovan pogotovo jer sam vičan kompjuterima pa ponekad pitam nešto u njihovo ime. A sa treće, volim da dobacujem iz publike kad mi se nešto učini zanimljivim.

 

[pinokio]

ok, onda nista.
jednom cu napisati mao duze objasnjenje sta ti iznosi zaista znace ali to nije danas. inace tebi za insformaciju prva cena odrzavanja kod FF je 31c a ne 33. ta dva centa razlike je tzv rezerva. kobajagi skusptina sa tim moze da placa adhoc troskove. u relanosti tih 2c sluze za finansiranje neplatisa i time se omogucava da FF naplati svkog meseca 100% fakturu.
naravno, uslov za to je da neplatise stanu u tih 8%

kod drugog sistema toga nema. nasi ugovori za pruzaocima usluga su fundamlentalno drugaciji pa samim tim i sistem skupljanja budzeta iz kog se placa odrzavanje je drugaciji.

dakle, sustinsko pitanje je sa koliko novca skupstina moze normalno da operise?
kod nas sa 23c a kod njih sa 33c

 

[skj]

Izvinjavam se, ali ja da sam FF ili bilo ko drugi ko zaključuje ugovor o bilo čemu sa drugim pravnim licem insistirao bih na 100% naplati od tog pravnog lica. Stvar tog drugog pravnog lica je da, ako ima mehanizme, naplati od svojih stanara trošak održavanja.
To im ne zameram.

Ostaje pitanje za reference:
http://www.csiproperty.co.rs -> http://www.makehosting.com/

 

[pinokio]

i to je jos jedan balon koji naduvava FF.

naime, menadzer naselja-parcele-zgrade je posao za dva studenta.
jedan nekog tehnickog profila a drugi neki drustveno orijentisan. Moze i jedan student ako je sposoban.
pozeljno je da znaju engleski jezik, zbog stranaca u naseljeu.

dodatno, treba angazovati profi call centar koji kosta 10-13evra po ulazu koji ce da opsluzuje pozive stanara i salje ih na pravu adresu.
to je sve.
Knjigovodstvo ne racunam. To moze da se unajmi za jos 20-30evra po skupstni bilo gde u gradu.

ja sam godinu dana menadzer ne samo svoje zgrade nego i mnogo vise od toga i to radim levom nogom. i to besplatno. moj ulaz je za primer svima u naselju. sve radi kao sat. Ako te zanima povedi familiju kod mene u obilazak, bice mi zadovoljstvo da ti to i sam pokazem.

u moj ulaz FF nije usao u svojstvu menadzera duze od godinu dana. ni jedan jedini put. nula.

Sve skupstine koje i danas imaju probleme, a koje su zapustene, su one gde je sve poslove preuzeo FF.
Oni sistematski rade na unistavanju rada skupstina da bi mogli da lakse uticu na njihove odluke. Unistavaju ih tako sto nista ne rade. Npr. Kada predesdniku istekne mandat oni ne cine nista da se ponovo izabere. Puste da to tako ide. Krpe rupe i lepe papire i salju uplatnice sa bezbroj logotipova tako da citavo naselje misli da su oni alfa i omega svega - a nisu.

Menadzment je samo 15% ukupnog troska a oni su se nametnuli kao da vrede za 100% kao sto sad krovnim ugovorom i zele da ucine.
Ako mene pitas, mnogo je vaznije kako je organizovano ciscenje ili obezbedjenje nego manedzment.

Shodono ovome sto sam napisao. CSI web site? koga briga!
Pogledaj kakav web ima FF pa opet nemaju pojma o poslu kojim se bave. Ili jos gore, organizovano rade u pogresnom smeru.

 

[pinokio]

skj » Mon Jun 27, 2016 1:55 pm[/url]":13afa9wd]Izvinjavam se, ali ja da sam FF ili bilo ko drugi ko zaključuje ugovor o bilo čemu sa drugim pravnim licem insistirao bih na 100% naplati od tog pravnog lica. Stvar tog drugog pravnog lica je da, ako ima mehanizme, naplati od svojih stanara trošak održavanja.
To im ne zameram.

Skupsitna je solidarno odgovorna po zakonu o odrzavanju stambenih zgrada.
Drugo, niko ne zeli da ispuni plan 100% a naplati 99%. i to je jasno.
Ono sto je problem je sledece.

skupstina je donela odluku da od stanara naplacuje 108 dinara a ugovorila sa FF posao koji kosta 100 dinara. U tom ugovoru stoji da je obavezna da ako za 30 dana u mesecu skupi 100 dinara onda plati racun u celosti.

Drugim recima, ako ti neces da platis racun i ulazis u tih 8 dinara razlike izmejdu naplate od stanara i potrazivanja FF, racun ce svejedno biti placen.
E sad, ostaje obaveza skupstine da ti naplati tvoj dug. Ali:

1. FF nije motivisan da se time bavi jer je dobio 100% sredstva
2. predsednik takodje, jer je sve placeno i sve uradjeno.
3. tvoje komsije nemaju pojma da im je neko iz zajednicke kase -neovlasteno, uzeo pare i platio tvoj dug.

i tako dodjemo do cifre od recimo 40-50.000 evra nenaplacenih dugova od 2012. godine prema skupstinama, a sa druge strane skupstine su duzne ravno 0 evra.

zasto 40-50k evra a ne tacna cifra? pa to nije moguce saznati osim ako ti predesednik skupstine nije prijatelj pa ti to kaze.

Ludilo, a?

 

[pinokio]

skj » Mon Jun 27, 2016 12:57 pm[/url]":1gi1i2rk]Ok, ne slažemo se oko tumačenja da li je 23 ili 29 centi. Ja nikad ne bih stavio 23c na ilustraciju a kasnije naplaćivao 29. Priznajem, kod FF je to 33c.

I jos nesto. Potpuno je irelevatno da li se nas dvojca slazemo ili ne. Ovo su cinjenice.

Naplacuje se 23c jer toliko odrzavanje kosta. Toliko ce se prebaciti pruzaocima usluga.

Stanari su sami odlucili da na racun skupstine zgrade uplate jos 6c za neke druge poslove. Ti poslovi mogu da budu investiciono odrzavanje ali ne nuzno samo to. Mozemo da odlucimo da ih damo u neki humanitarni fond.

Kod FF toga nema. Uplati se 33c na racun i potom prosledi njima sve sto se skupi do 100% iznosa. Ako nesto ostane na racunu onda se sa tim raspolaze.

 

[Doka]

Komšija kako je moguće da ff nema pojma o svom poslu a pola naselja potpisalo ugovor sa njima? Nemoguće da je pola naselja toliko baš zaglupelo.
Pitanje za sve je da li je neko čuo što i ja da je vlasnica csi dobila otkaz u prethodnoj firmi i da je mogla malo u zatvor zbog finansijskih malverzacija?
Ja neznam pa da pitam. Bio sajt bitan ili ne ovo je ne čuveno da je moglo da prodje ovako da ukucaš jedno a izadje ti drugo na ekranu. Bila ta firma stručna ili ne pa sve i da je čista ko suza bez putera na glavi to tako nije smelo da se izabere a da se svi nezapitamo zašto nemaju istaknute reference.

 

[pinokio]

Pa moguce je jer predsednici skupstina nisu preneli svojim stanarima da postoji nesto sasvim drugacije na ponudi. Zasto su to uradili? Pitaj ih sam. Razlika u ceni je ogromna i na tri godine varira od nekoliko hiljada do par destina hiljada evra zavisno od velicine i pozicije skupstine.
Ja nisam vrsio provere ni radnika ff kao ni njihovog vlasnika jer me to ne zanima a ovo sto ti pricas me se tek ne tice. Ako imas neka saznanja o tome molim te obrati se tuzilastvu sto pre.

I na kraju krajeva. Niko ovde nikoga ne tera da prihvati bilo koju firmu. Ko hoce hoce ko nece nece.
Mene zanimaju cinjenice a ne kafanski tracevi.

A zasto se odrzavanje na parceli 6 placa 33c a ne pola od toga to ce se saznati vrlo brzo. Ko je tu glup a ko pametan nije pitanje za mene. Komso

 

[skj]

Ja ne živim u naselju pa znam (dobro, načuo sam... ) ko je tražio 2600e taksu/platu kao predsednik naselja i od koga i šta je traženo da se favorizuje jedna opcija, pa sam takodje načuo i za ovu iz CSI...

Čudi me bre pinokio da si toliko neobavešten... Uostalom, ovo je rekla kazala i prljav veš, ne govori u prilog ni jedne opcije već više o nama samima.

Živo me zanima kakva će iskustva biti posle godinu, dve dana, sa obe strane. Možda nije loše da ne bude eksluzivnih pružaoca usluga već i konkurencije.

 

[pinokio]

nisam ja neobavesten, sasvim sam siguran da znam mnogo vise nego sto zelim da znam.

samo ne znam kakve veze imaju te informacije sa projektom u kom ucestvujem?

eto i slozili smo se da ce biti bolje da postoji vise sistema odrzvanja.

pre pola godine se pricalo o "Krovnom ugovoru za citavo naselje" koji je prodavao FF, posle se on smanjio na parcelu a danas ga nude za jedan ulaz za zgradu. Za par meseci ce da idu kuci.

Dakel, stvari se menjaju na bolje.

Danas sam saznao da na parceli 6 koja je bila cvrsta za krovni ugovor, jos uvek od 7 skupstina njih 3 nisu potpisale.

 

[pinokio]

skj » Mon Jun 27, 2016 12:57 pm[/url]":32pf95af]Ok, ne slažemo se oko tumačenja da li je 23 ili 29 centi. Ja nikad ne bih stavio 23c na ilustraciju a kasnije naplaćivao 29. Priznajem, kod FF je to 33c.

evo i da ovu misteriju oko TUMACENJA stavimo ad acta

http://www.suncokret.org/2016/06/trosko ... ncokret_b/

sekcija PRIHODI
nadam se da je sad sve jasno

 

[Belvilovka]

skj » Pon Jun 27, 2016 11:12 pm[/url]":1khvs6jd]Ja ne živim u naselju pa znam (dobro, načuo sam... ) ko je tražio 2600e taksu/platu kao predsednik naselja i od koga i šta je traženo da se favorizuje jedna opcija, pa sam takodje načuo i za ovu iz CSI...

Čudi me bre pinokio da si toliko neobavešten... Uostalom, ovo je rekla kazala i prljav veš, ne govori u prilog ni jedne opcije već više o nama samima.

Živo me zanima kakva će iskustva biti posle godinu, dve dana, sa obe strane. Možda nije loše da ne bude eksluzivnih pružaoca usluga već i konkurencije.

Meni je prosto neverovatno da je ovaj CSI uopšte dobio posao? Kako je moguće da firma koja nema ni svoj sajt u 21. veku, niti bilo kakve reference dobije tako veliki i značajan posao?

Dal je moguće da je opet neka veza?! Jel kod nas sve tako funkcioniše?

 

[pinokio]

Belvilovka » Wed Jun 29, 2016 11:47 am[/url]":3qekbll5]

skj » Pon Jun 27, 2016 11:12 pm[/url]":3qekbll5]Ja ne živim u naselju pa znam (dobro, načuo sam... ) ko je tražio 2600e taksu/platu kao predsednik naselja i od koga i šta je traženo da se favorizuje jedna opcija, pa sam takodje načuo i za ovu iz CSI...

Čudi me bre pinokio da si toliko neobavešten... Uostalom, ovo je rekla kazala i prljav veš, ne govori u prilog ni jedne opcije već više o nama samima.

Živo me zanima kakva će iskustva biti posle godinu, dve dana, sa obe strane. Možda nije loše da ne bude eksluzivnih pružaoca usluga već i konkurencije.

Meni je prosto neverovatno da je ovaj CSI uopšte dobio posao? Kako je moguće da firma koja nema ni svoj sajt u 21. veku, niti bilo kakve reference dobije tako veliki i značajan posao?

Dal je moguće da je opet neka veza?! Jel kod nas sve tako funkcioniše?

O kom velikom i znacajnom poslu pricas?

Od 1600 evra koliki je rashod moje skupstine na menadzment, call centar i admin odlazi 177 evra sto je samo 20 evra vise nego odrzavanje dva lifta u ulazu.

drugim recima na njih se trosi 11% budzeta.

http://www.suncokret.org/2016/06/trosko ... ncokret_b/

da li zelis da prodjemo kroz ostale troskove?

 

[pinokio]

Meni je prosto neverovatno da je ovaj CSI uopšte dobio posao? Kako je moguće da firma koja nema ni svoj sajt u 21. veku, niti bilo kakve reference dobije tako veliki i značajan posao?

Dal je moguće da je opet neka veza?! Jel kod nas sve tako funkcioniše?

ko vas ili bilo koga u naselju obavezuje da ih uzmete za menadzere? mozet to da radite sami. mozete da zaposlite nekog stanara kome treba djeparac? ili mozete da unajmite firmu, evo bas FF da to radi za vas.

sve je na izvolite, nema prisile.

i najvaznije kada vam dojade, prosto ih zamenite.

a kako to ide kod krovnog projekta?

 

[pinokio]

f

 

[vucko]

Cenim ovaj in vivo eksperiment oko funkcionisanja skupštine stanara. Pogotovu će biti veselo u celoj našoj lepoj zemlji kada počne novi zakona da se primenjuje.

Piniokio, ako nije tajna koliko imate stanara u ulazu i šta radite sa stanarima koji odbijaju da plate troškove održavanja?

 

[pinokio]

Skupstina Suncokret B ima 84 clanova skupstine, 74 stana i 14 lokala. Dodatno preko moje skupstine 39 vlasnika nekretnina u garazi izmiruju obaveze po osvnovu odrzavanja, ali nisu clanovi skupstine. 22 korisnika otvorenog parkinga takodje placaju svoj deo odrzavanja preko moje skupstine. I za kraj tu su i cetiri lokala koji izmiruju svoje obaveze ali nisu clanovi skustine niti su deo nase zgrade. Odakle svi oni na nasem spisku? Tako je investitor odlucio.

Clanovi skupstine ne mogu da odbiju da plate, dakle njih 84. Ako ipak odbiju, otvori se proces prinudne naplate i tako se problem resi.
Vlasnici nekretnina u garazi placaju jer veruju da je to u njihovom interesu. Inace, ako mene pitas ne moraju da placaju ako ne zele jer nisu clanovi skupstine a vlasnici su nekretnine. Korisnici otvorenog parkinga placaju jer je trosak mali ali i usluga odrzavanja do danas je prakticno fiktivna. Oni za 2 evra koliko placaju do danas ne dobijaju nista.
Ukratko, situacija vezana za placanje troskova odrzavanja u Belvilu je vrlo zanimljiva tema. 99,99% stanara nema ni ideju kako sistem naplate funkcionise. Sistem sam u kratkim crtama opisao nekoliko postova pre pa da se ne ponavljam.

Vazno je naglasiti da je stepen naplate u naselju oko 95%, a stapen ispalte prema pruzaocima usluga je 100% skoro u minut na vreme. Odnosno, svi duznici se tajno finansiraju iz rezerve koja se skuplja od stanara koji placaju redovno tako da su prinudne naplate relativno retke situacije u naselju. Recimo da ih je bilo nekoliko desetina za protekle 4 godine sto je zaista zanemarljiv broj, uzimajuci u obzir da naselje ima preko 2000 stanova i lokala, preko 1500 mesta u garazama itd.

U novom sistemu odrzavanja koji upravo pocinje da se primenjuje gotovo sve navedeno je promenjeno. Vise o tome na siteu nase skusptine.

 

[pinokio]

Ja neznam pa da pitam. Bio sajt bitan ili ne ovo je ne čuveno da je moglo da prodje ovako da ukucaš jedno a izadje ti drugo na ekranu. Bila ta firma stručna ili ne pa sve i da je čista ko suza bez putera na glavi to tako nije smelo da se izabere a da se svi nezapitamo zašto nemaju istaknute reference.

ako si slucajno propustio, evo i dokumentacije sa javnog poziva:

http://www.suncokret.org/wp-content/upl ... lville.pdf

imas negde pred kraj dokumenta i reference.

 

[skj]

Prebacujem se u potpuno ozbiljan i konstruktivan mod:
Ovo je smejurija a ne validne reference, za CSI.
Želim vam svaki uspeh, ali mi se čini da je CSI...kako to da kažem...recimo: nedostojan poverenog posla

 

[pinokio]

sky,
ok, kako god,

u siroj slici zvanoj odrzavanje - ovo o ému ti pricas je jedna resica na tepihu od 20m2. glupo mi je vise da se vracam tu temu.
njhove reference su nebitne. sitan posao, sitne reference.

niko veliki se nebi bavio tim poslaom. zato ni FF nece da radi samo to, nego zeli sve. mi ne zelimo da nam se vise ikada desi FF. nikad.

meni je jasno da tebi koji o citavm tom poslu i orblemima odrzavanja zgrada kao sto je moja nemas pojma, ok, ali izvini za mene je to trivijalnost o kojoj nema smisla trositi energiju.

da li se sad razumemo?

 

[Belvilovka]

Još nešto mi prilično bode oči! Kako je moguće da svi pričaju o ceni usluga, a niko nigde ne priča o nekoj specifikaciji? Zna li neko uopšte šta se dobija za pare koje se plaćaju? Hoće li zgrade biti čišćene 1-2 ili 5 puta nedeljno, npr? Šta se još održava, osim zgrada i u kom obimu?

Pa dal' je moguće da to nikog ne zanima? Mislim, ok, možda specifikacija i postoji negde? Ali nije javna...

 

[pinokio]

Belvilovka » Thu Jun 30, 2016 12:54 pm[/url]":1a94pn7k]Još nešto mi prilično bode oči! Kako je moguće da svi pričaju o ceni usluga, a niko nigde ne priča o nekoj specifikaciji? Zna li neko uopšte šta se dobija za pare koje se plaćaju? Hoće li zgrade biti čišćene 1-2 ili 5 puta nedeljno, npr? Šta se još održava, osim zgrada i u kom obimu?

Pa dal' je moguće da to nikog ne zanima? Mislim, ok, možda specifikacija i postoji negde? Ali nije javna...

mene samo to i zanima.

dakle spcifikacije su obajavljene nekoliko puta na site-u ali evo jos jednom

http://www.suncokret.org/2016/06/trosko ... ncokret_b/

Slozeno kao u sporrazumu:

ulaz
parcela
garaza

klik na link