Фасаде / Fasade

[kkorisnikk]

Stanislave, u čemu je problem neka se fasade rade i zbog izbora, ne znam koga će
kupiti na taj način. Nebitno, suština je da posle izbora niko te fasade neće uzeti nazad.

Drugo, da li smatraš da se nije ušlo u ovaj posao oko fasada da bi danas, sutra stambeno zamenilo
svoju praksu glođanja trošnih fasada uz pomoć alpinista.

Naravno da ne bi, samo bi pare bile utaljene na neki drugi način. Niti bi stambeno
podiglo kvalitet svojih usluga. U prevodu, ne bi smo dobili ni nove fasade, niti bi dobili više
zadovljnjih ulaza. To je suština.

Manje zlo, Stanislave, manje zlo to je filozofija življenja na ovim prostorima. :kk:

 

[stanislaw]

Somi303 » 29 Nov 2016 06:56 pm[/url]":7flnx75k]
Не, најбоље би било да сви грађани Београда то плаћају, па чак и они који од тој јп и града не добијају ни мрвице

Stvar je elementarnog principa: kad pobediš na gradskim izborima, imaš pravo da arčiš pare iz gradskog budžeta kako god ti padne na pamet, građani su ti za to dali legitimitet i mandat.
Ali ako kradeš pare iz javnog preduzeća da bi rekonstruisao tuđu privatnu imovinu, za to se u uređenim društvima ide na robiju, pa i kod nas postoje krivična dela pronevere, zloupotrebe položaja ovlašćenog lica itd.

 

[stanislaw]

kkorisnikk » 29 Nov 2016 06:58 pm[/url]":2eg1sod2]Stanislave, u čemu je problem neka se fasade rade i zbog izbora, ne znam koga će
kupiti na taj način. Nebitno, suština je da posle izbora niko te fasade neće uzeti nazad.

Problem je što su mafijaši ove godine trgovali nekretninama u centralnoj gradskoj zoni i pred zaključenje ugovora su svojim kupcima dizali cenu za 20% sa obrazloženjem da je zgrada ušla u gradski program obnove fasada. A sada saznajemo i da se to finansira parama javnog preduzeća, jer u gradskom budžetu nema para. Ovo više nije ni predizborna kampanja, to je kriminal par ekselans.

Manje zlo, Stanislave, manje zlo to je filozofija življenja na ovim prostorima. :kk:

Reče Goran Vesić, doktor za gutanje Đinđićevih žaba pod svim vladama i režimima!

 

[kkorisnikk]

Pazi, problem je daleko dublji i kompleksiji, moralnu nakazu Vesića ne bih komentarisao.

Problem polazi od samih vlasnika stanova u centralnim gradskim zonama. Ovde je više puta na sve moguće
načine raspravljano o načinima uređivanja fasada u samom centru grada.

I ranije gradske vlade, tj. pojedine opštine su nudile program sufinansiranja fasada, neki od tih programa su bili ne dobri,
ali prihvatljivi.

Šta misliš koliko je stanara tj. ulaza ušlo u to. Prošetaj gradom i samo će ti se kazati.

Koja je alternativa, da onaj ko nema para za održavanje zgrada proda svoj stan u centru i preseli se na periferiju, neki
su to ovde ranije pominjali.

Da ne pominjem koliko ulaza imaš koji ni nemaju skupštinu stanara, kako sa njima odraditi bilo šta.

Evo, daj predlog, koji bi bio najpravičniji, najekonomičniji i najizvesniji način da se srede fasade u samom centru grada.

 

[stanislaw]

Gradska vlast ne sme da sprovodi krađu i ekstraktivnu redistribuciju novca preko javnih preduzeća u privatne džepove!

Treba da postoje programi sufinansiranja obnove fasada, pre svega radi stanara koji žele da ulože u poboljšanje uslova života u svojoj zgradi. Ali ne sme se dozvoliti da se o trošku NAS GRAĐANA u strogom centru rekonstruišu i fasade zgrada u kojima NIKO NE ŽIVI, a vlasnici prostora su privatna preduzeća, u prizemljima su privatni lokali itd. O kakvom mi socijalnom momentu (nema se para za održavanje...) govorimo u tom slučaju???

Moramo svi biti svesni da su instrumenti ekonomske prinude za iseljavanje onih koji nemaju da plate, već postali naša stvarnost. Vlasnici i korisnici gradskog građevinskog zemljišta preko 10 ari plaćaju ekstraporeze na imovinu, dok oni sa placevima do 10 ari ne plaćaju ništa. To je uvedeno da bi se ljudi koji žive na takvim placevima (recimo još uvek u kućama sa dvorištem) naterali da se sklone i prodaju investitorima plac koji je dovoljan za zgradetinu.

Samim tim, ako je to več implementirano, onda po analogiji ne možemo praviti bele medvede ni od onih koji u strogom centru poseduju prostor u zgradi iz ambijentalne celine, a nemaju jadni ni cvanjcika za rekonstrukciju fasade. Nije nego, treba ja i ti da im to plaćamo i još da smo srećni što smo progutali žabu!

 

[direktor]

Mislim da ce fasade koje radi jp gradsko stambeno biti fakturisane kroz racun infostana stanarima na 60 mjesecnih rata

 

[stanislaw]

Pa to bi bilo razumno rešenje, ali to niko ne spominje, bar ne u slučaju fasada koje su ušle u gradski program rekonstrukcije, a za koje smo upravo saznalli da je JP gradsko stambeno zaduženo. Baš ću da se raspitam kod stanara da li su obavešteni o bilo kakvom cehu.

A i kojom magijom bi to moglo da im se naplati ako nijedan kućni savet i nijedan vlasnik nisu naručili te radove? Pre mi miriše da će JP Gradsko stambeno te parice lepo da otpiše iz svoje akumulacije, one koja je trebala da im služi da unapređuju svoje kapacitete za održavanje zgrada koje plaćamo.

 

[direktor]

Pazi svaka zgrada ima svoj racun i mozes za svoju zgradu saznati koliko imas na racunu
Ja sutra idem u gradsko stambeno da zakazem neke radove na zgradi i provjerim stanje na racunu .
Inace sad ce novi zakon o odrzavanju zgrada pa ce se neke stvari rascistiti

 

[stanislaw]

Da, vrlo dobro znam da JP Gradsko stambeno za svaku zgradu vodi račun akumulacije sredstava od uplata za održavanje i da na osnovu te akumulacije odobrava radove na investicionom održavanju. Tako je moja zgrada zadnjih godina dobila krečenje ulaznih zajedničkih prostorija u prizemlju i mazanje lepkom mesta sa kojih je fasadna cigla otpadala.

Vic je u tome što deo uplata odlazi naravno u akumulaciju samog JP Gradsko stambeno, od tih para javno preduzeće treba da investira u sopstvene kapacitete i razvoj, a sad deluje da će po nalogu gradske vlasti to biti spucano u totalnu rekonstrukciju fasada povlašćenim privatnicima u centralnoj gradskoj zoni.

Takođe je tačno da vlast zakonskim izmenama uvodi renoviranje fasada kao javni interes, što nije sporno, ali je sporno kako će se obezbeđivati sredstva za to. U redu je ako grad iz budžeta sufinansirenjem dotira troškove obnove fasada, što može naravno da radi i preko JP Gradsko stambeno, ali nije u redu ako se predizborno uređivanje grada stopostotno finansira samovoljnim drpanjem para iz akumulacije JP gradsko stambeno.

Duž Karađorđeve ulice pa uz Kosančićev venac već imamo gomilu zgrada gde su izvođači postavili skele i uvedeni su u radove, a pritom ih niko od vlasnika nije zvao. Svi polaze od toga da grad plaća. U ovom svemiru ne vidim nikakvu mogućnost kako sad da se bilo kome retroaktivno naplati bilo kakvo učešće u ovoj predizbornoj svinjariji?

 

[direktor]

Pa ove u karadjordjevoj placa bidzet srbije kao potsticaj turizmu radice u nisu 16 fasada i u ns isto tako

 

[stanislaw]

Xaxa, pa zašto onda na banditskom planu sa vrha ove stranice piše JP Gradsko stambeno?
Simptomatično je da se pare namiču sa svih strana, samo ne od onde gde ih nema (u gradskom budžetu).

 

[direktor]

Za to sto valjda ce i oni raditi dio fasada a ovaj novac republike mozda ide preko njih
Da imamo novinare brzo bi saznali sve detalje

 

[futureast]

VeniVidiVici » Tue Oct 25, 2016 1:55 pm[/url]":wukvv5tq]Pogledajte prilog 9
Pogledajte prilog 8
Pogledajte prilog 7
Pogledajte prilog 6
Pogledajte prilog 5
Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 3
Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1



Baš razmišljam koliko su neinteligentni ispali vlasnici zgrade u Karađorđevoj 31, koji su verovatno sami platili rekonstrukciju fasade. I koliko je zapravo teško ubediti nekoga da rekonstruiše fasadu, jer će Grad u nekom trenutku, možda, odlučiti da sam pokrije te troškove. Em nekima besplatno, em nekima 70% pokrivaju, em nekima ništa.

To je ono što kod nas ne postoji, pravila igre. Nikada ne znaš šta će nekome tamo da padne napamet, ili na koju nogu će da ustane. Kao što je i privredi potrebna sigurnost i predvidivost (ako se planira dovođenja investicija i gradnja fabrika BEZ podsticaja), tako i građani moraju da znaju na čemu su.

Podržavam svaku obnovu fasada, ali sve mora da ima svoju cenu. Da li će tim vlasnicima iz Karađorđeva da dignu porez zbog porasta vrednosti njihovih PRIVATNIH nektretnina?

Na slici se jasno vidi jedan od najbitnijih delova Beograda koji izgleda kao stara zapustena bezuba baba. Prvi red zgrada bi trebao delovati reprezentativno, lepo, a ne ovako 2-3 solidne, obecavajuce zgrade, a sve ostale jednospratne ruzne udzerice. Jasno se vidi nepostojanje impresivnih zgrada kakve Budimpesta ima uz reku. Neverovatno da se godinama tu nije nista bolje dalo izgraditi.

 

[spatiotecte]

Treba popuniti te rupe adekvatnim zgradama.

 

[Posmatrac]

Ово наравно нису те адекватне зграде, али ето мало да створим утисак како би изгледао фронт да нема празнина

 

[Дошљак]

Мени та празнина и није тако страшна, када би се и остале зграде које су видљиве са реке средиле по питању фасада.

 

[zexland]

Posmatrac, moze to i bolje ;-)

Sent from my 8079 using Tapatalk

 

[stanislaw]

U svakom slučaju, biće fasade sređene i sinuće Karađorđeva kao što nikada u istoriji nije.
Negativna strana je da je da je sistem naopak, onaj ko sam rekonstruiše fasadu, ne čekajući na grad, ispadne bu****.
Sve je to jedan neopisivi haos i rašomon, gde Republika pravi leks specijalis kojim gradu otima najvrednije zemljište i poklanja ga Arapinu Investitoru Spasiocu, a onda grad drpa pare od Republike da okreči okolinu BNV-a i da izmesti gradsku autobusku stanicu iz BNV-a. Sve naopako.

Ako bi se ovakav ambiciozni trogodišnji program rekonstrukcije fasada sproveo, imali bismo:
* Kratkoročnu dobit, što centar grada izgleda nikad lepše,
* Dugoročnu štetu, jer više nijednom privatnom vlasniku nekretnine u centru koji ovu sprdnju pamti, u životu više na pamet pasti neće da uloži bilo šta u održavanje fasade.

 

[And7rey]

Ja bih radije video ovo u Karađorđevoj

 

[Beki]

Dugoročna šteta sredjene fasade u centru grada :krstise: Šta sve neću ovde pročitati.

 

[futureast]

Posmatrac » Wed Nov 30, 2016 12:47 am[/url]":4jib93ao]Ово наравно нису те адекватне зграде, али ето мало да створим утисак како би изгледао фронт да нема празнина

Posmatrač, lepo si to uradio. Mislim da bi tu dobro došla neka kulturna ustanova(a blizu je i Sava mala) zanimljivog dizajna a da se dobro uklopi u okolini i postane jedan od zaštitnih znakova bgd a. Konkretno predlog npr da se poruse sve te male zgradi e koje nisuviše dostojne da budu na tako atraktivni mestu već da se izgradi npr opera a pored slapovi koji bi bio se proterali od vrha brega/stene de podnožja. Nešto slično ima opera u la korunji na severu spanije. Dole u ravnici bi bila interesantna velika fontana koja bi noću imala light show nešto slično magičnoj fontani u Montjuicu u Barseloni.

 

[Дошљак]

Моје неко виђење је да зеленило гребена на местима где фале спратови зграда у Карађорђевој није уопште неки детаљ који ружи панораму са реке, већ су то зграде у другом нивоу, са Косанчићевог венца којима се углавном види задња страна, и посебно трећи ред, највише зграде на панорами које највише и руже исту.

Шта више, те "шупљине" у Карађорђевој и дају неку чар тродимензионалности и озелењености Београда.

 

[spatiotecte]

Ono sto ce prvenstveno ujediniti postojece stare zgrade sa obnovljenim fasadama i neke buduce nove koje ce najverovatnije biti modernijeg izgleda je boja i nijansa koja mora da bude slicna tj sto manje sarolika.

 

[MarcBg]

Дошљак » Sre Nov 30, 2016 7:29 pm[/url]":3l7mb4qj]Моје неко виђење је да зеленило гребена на местима где фале спратови зграда у Карађорђевој није уопште неки детаљ који ружи панораму са реке, већ су то зграде у другом нивоу, са Косанчићевог венца којима се углавном види задња страна, и посебно трећи ред, највише зграде на панорами које највише и руже исту.

Slazem se potpuno!!!

 

[tangero]

Dom učenika Petar Drapšin, Gospodar Jovanova, rok završetka 06.01.