Фасаде / Fasade

[Дошљак]

Што се тиче позиције стубова генерално, ја сам за њихово постављање средином улице са разделним острвом (наравно где постоји више од 2 траке по смеру) пошто се реално пешаци не крећу ширином тротоара коју заузимају стубови. Шта више и контактна мрежа је елегантнија када су носачи на бандерама на средини него када се развлаче између бандера на супротним странама улице.

 

[Vox91]

Da, idealno bi bilo da ako vrate tramvaj, naprave i posebnu trasu sredinom ulice sa stubovima. Ima mesta taman i za po jednu traku za ostali saobraćaj ako treba.

 

[lepi]

relja » Pet Dec 29, 2017 11:40 am[/url]":gjeo6z4k]E pa znaš kako, ako 126 nepismenih bizgova u skupštini glasa za zakon koji suspenduje sve druge zakone, propise, standarde i sl, i što se podignu pravnici, ahitekte i stučnjaci iz drugih oblasti da objasne da je to protivustavno, onda je to meni više nego dovoljna sumnja.

Relja,
Zapravo se vise slazem s tobom, jer svaka sređena fasada me cini srecnijim za nijansu, koja suštinski ne menja moj kvalitet života ali uopšte. Sve ovo iz prostog razloga sto je gotovo nemoguće naci pravican sistem za obnovu vrednijih fasada.

Potreba da Stf-a proverenog aktivistu vladajuce partije, diskreditujes politicki ne ide ti u prilog.

U svakom slucaju sve ovo citirano si nalupao, toliko sam jasno objasnio da ustav ostavlja mogucnost za zakon o bnv, a da nije tako opozicija bi zasula ustavni sud zahtevima ua proveru ustavnosti.

 

[Kailan]

Решавање проблема фасада уопште није компликовано, просто треба забранити улагање народног новца у приватну својину (као што је и предвиђено), препустити фасаде зграда у приватном власништву њиховим власницима да сређују ако желе а да сносе законске последице ако несређене фасаде некога повреде или оштете.

Фасаде зграде у градском власништву (а те су у великој већини) треба да одржава град што може да ради од новца који наплаћује њиховим станарима преко инфостана.

Све остало је мафијашлук и локал-патриотска шизофренија друштва које у 21. веку нема осећај за правду које је једно Римско царство имало пре 2000 година него упорно крши сопствене законе и прави недоследне правне, политичке и финансијске преседане "зарад општег добра". Да би се после наравно бунило због непоштовања сопствених закона и правне, политичке и финансијске неправде.

 

[relja]

lepi » 04 Jan 2018 01:18 am[/url]":26d8yskm]
...
U svakom slucaju sve ovo citirano si nalupao, toliko sam jasno objasnio da ustav ostavlja mogucnost za zakon o bnv, a da nije tako opozicija bi zasula ustavni sud zahtevima ua proveru ustavnosti.

To je tvoje mišljenje. Moje je da dok su ovi na vlasti neće biti poštovanja prava, svugde su pustili pipke. Izlaženje pred ustavni sud je unapred propala rabota jer institucije nemaju snage da se odupru sadašnjoj vlasti, a i time bi se suzile opcije da se zakon jednog dana promeni u redovnoj proceduri. Bez uvrede, ali pre ću da ozbiljno shvatim pravnike sa imenom, prezimenom i biografijom, nego anonimnog "lepog" sa internet foruma.
Namrno izbegavam odgovor na ostalo.

 

[Aleks@]

I ja moram da kažem da sam apsolutno protiv trošenja budžetskih sredstava na privatnu inovinu, to moram da kažem zato sto su neki procenili da je "većini" to sasvim ok??
Ja se pitam kome normalnom to može biti ok?
Pa molim vas, u centru Beča je pre par godina bilo moguće kupiti stan za ispod 2 hiljade evra po kvadratu uz obavezu kupca da investira u restauraciju zakonom zaštićenu fasadu...koliko to košta možete pretpostaviti, a sasvim sigurno cenu dovodi do tržišne.

Dakle sređivanje fasada DA, mojim parama za treće lice nikako! Grad Beograd u najboljem slučaju može da kreditira stanare, što može da se opravda izgledom grada. Tu priča mora da se završi. Sve ostalo jeste kriminal i to je svakom normalnom jasno.


Sent from my SM-G935F using Tapatalk

 

[relja]

E, dobro da nam se pridružio neko ko će da presudi ko je normalan a ko nije.

 

[Aleks@]

E, dobro da nam se pridružio neko ko će da presudi ko je normalan a ko nije.

" Pomoz' Bog, zla ženo!... "

Nego da se vratim na temu. Da li je bilo ko skrenuo pažnju medijima na kuću Mike Alasa? Ono je skandal nad skandalima!

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

 

[relja]

Aleks@ » 04 Jan 2018 09:08 am[/url]":j9m71rvw]

E, dobro da nam se pridružio neko ko će da presudi ko je normalan a ko nije.

" Pomoz' Bog, zla ženo!... "

Nego da se vratim na temu. Da li je bilo ko skrenuo pažnju medijima na kuću Mike Alasa? Ono je skandal nad skandalima!

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Tek si došao, a odmah lepiš etikete. Lepo.
A lepo što si sa "kriminala" što se fasade uopšte rade tako lagano prešao na "skandal" oko nijanse farbe

 

[Aleks@]

Moj komentar se više odnosio na nadzidjivanje objekta pod zaštitom države, sama boja, koliko god bila ružna, manje sporna.

Etikete ne lepim, ljudi se sami pronalaze...to objašnjava odlomak iz srpske narodne priče koji sam citirao.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

 

[relja]

Kuća Mike Alasa nije nadzidana, već je potkrovlje adaptirano. I to nije urađeno sada, već ranije.

Nisam se ja pronašao, ti si taj koji provocira. Spusti malo loptu, tek si došao na forum.

 

[Aleks@]

Tebi je kako kažeš ta "adaptacija" sasvim ok? Ako mene pitaš, zgarada je morala biti vraćena u prvobitno stanje, a u potpunosti sanirana kroz restauraciju koja ja uradjena.

Ovako je zavod praktično legalizovao onaj užas od aluminijumske stolarije u potkrovlju i potpuno obesmislio svoje postojanje. To što je nešto uradjeno ranije nije i ne sme da bude opravdanje.

Hvala na dobrodošlici

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

 

[relja]

Vidi, ako je prošlo toliko godina od adaptacije (dakle nije nadzidana, kako si pre toga napisao) i da je to prošlo neprimećeno sve dok neko nije uporedio dve fotografije na jednom forumu - ne da nemam mišljenje da li jeste ili nije OK, nego mislim da uopšte više nije vredno trošenja vremena i pisanja po internetu.

Da, Zavod ne radi kako treba. Tu se slažemo.

 

[laki72]

Ne vidim zasto bi "staz na forumu" bio relevantan za isnosenje potpuno licnog stava o trosenju NASEG novca na NECIJU PRIVATNU imovinu?

Ljubav i objektivnost nisu su uvek na suprotnim stranama.
Stoga, ja delimicno razumem stav koji iznosi @relja .
Ali to sto ga razumem, nikako ne znaci da se slazem sa njim.

I na stranu prica o 'zakonitosti', jer onaj ko pise zakone uvek 'moze' da ih prilagodi, promeni i da svoju nameru i delo ozakoni.
To vidimo i po tolikim bespravnim objektima po Srbiji i po Beogradu.

Ne mora nesto biti nezakonito da bi bilo ocigledno da je pogresno i nepravedno!
Al to je vec nesto sto se ne uci u skoli.

Zato pre nego vam srce ispuni sreca zbog neke na ovaj nacin finansirane obnove, setite se da ima isto toliko onih kojima srce zaigra za BnV, da isto tako ima onih kojima srecu cini sadasnje stanje na Savskom Nasipu... i tako dalje i dalje...

I ne, nemojte sebi ni drugima pricati kako to nije isto!
Jeste, isto je, samo sto vam jedno odgovara, jer se uklapa u vase zelje, a drugo su zelje nekih drugih ljudi.

A kad vam jednog dana zatreba hitna pomoc, pa cekate jer nema dovoljno ekipa, kada vam dete podje na primer u ets N. Tesla pa fizicko radi u neadekvatnoj sali, a na laboratorijske vezbe bude islo kroz klasican tavan sa sve golubovima koji se gnezde, kada budete na spisku za cekanje za upis klinca u vrtic, kada ucestalo budete bili bez vode, jer ce i u vasem kraju vodovodne instalacije jednoga dana dotrajati i biti za zamenu...
A za sve to ne bude novca...
Vi samo prosetajte do necije zgrade koju ste vi, svi mi obnovili!
Verujem da vam svi pomenuti problemi nece biti bitni.

P.S.
Verujem da ce i nasi sugradjani iz obnovljenih objekata finansijski podrzati obnovu krova nekome na novom Beogradu ili Banjici...
(sarkazam)


Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[relja]

Ovde je u pitanju šira slika i očigledno da ne razmišljamo isto.
Fasade su propadale zbog pogrešne i nepravedne ekonomske politike države. Zato smatram da je red da ih država obnovi, pogotovo ako su zgrade proglašene za kulturna dobra. Ovde se o ovome priča kao da se obnavljaju čitave zgrade - ne, obnavljaju se fasade, spoljni deo, a bez stolarije je to besmisleno. To je slika našeg grada, to treba da privuče goste i da omogući prihode od turizma, a i da nama grad bude lep, a ne ruina.
A što se tiče navedenih primera kako bi pare još mogle da se utroše: ja mogu da navedem primere koji su još prioritetniji i dlako bolniji,iz ličnog iskustva.
Ali mogu da navedem i još drugih, očiglednijih primera trošenja državnog novca na stvari od kojih ama niko od nas nema baš ikakve koristi, a gde su cifre nx100 više od ovih koje se troše na fasade (za početak subvencije stranih investitora i "prijatelja", o kojima domaći privrednici mogu samo da sanjaju).
Tako možemo u nedogled.

 

[direktor]

Drzava dozvolila da fasade koje su pod njenom zastitom propanu to je njena greska i uredu je da tu glupost ispravi i pocne da se stara o onome sto je zastitila
Onda treba da vrati izgled i ocuva izgled onog sto je zastitila
A ne da dozvoli ziki miki da prepravlja adaptira probija prozore kaci klime teras tende po zasticenim zgradama kako njima dune
Iako su pod zastitom drzave stanari su doprinjeli takvom stanju objekata
Postavlja se pitanje i pravednosti izmedju samih zgrada nekima je uredjena samo prednja fasada nekima sve fasade nekima i stolarija nekima i krov
A neke su preskocene nisu ni pipnute iako su dio cjeline
Pritom neke su vec zasarane stanare bas briga
Sto morate priznati da je bezobrazluk 7 fasada na kosancicu je zasarano

 

[lepi]

Kailan » Čet Jan 04, 2018 5:21 am[/url]":3067rsjv]Решавање проблема фасада уопште није компликовано, просто треба забранити улагање народног новца у приватну својину (као што је и предвиђено), препустити фасаде зграда у приватном власништву њиховим власницима да сређују ако желе а да сносе законске последице ако несређене фасаде некога повреде или оштете.

Фасаде зграде у градском власништву (а те су у великој већини) треба да одржава град што може да ради од новца који наплаћује њиховим станарима преко инфостана.

Све остало је мафијашлук и локал-патриотска шизофренија друштва које у 21. веку нема осећај за правду које је једно Римско царство имало пре 2000 година него упорно крши сопствене законе и прави недоследне правне, политичке и финансијске преседане "зарад општег добра". Да би се после наравно бунило због непоштовања сопствених закона и правне, политичке и финансијске неправде.

Pa taj sistem dok nisu pocele ove rekonstrukcije smo vec imali i fasade nikoga ne povređuju sa jako retkim izuzecima, ni ne pamtim u zadnjih 10 godina.
Znaci ti si da ostane kako je bili :lol:

@relja
Pa ne moras Lepotanu da verujes, veruj svim tim kritičarima koji nisu tražili da se proveri ustavnost spornog zakona :okay:

@svi ostali
Kao da je privatna svojina protivnik ovog grada.
Kao da Beograd ne gubi od priliva turista jer izgleda ko Cernobilj u pojedinim delovima grada.
Samo slep ne vidi interes grada da fasade budu sredjene.
Nije pravično, slazem se, pa zato treba da ostane kako je bilo?

Ja sam prvi predlagao novi namet stanarima kojima je fasada sredjena, beskamatne kredite i slično.
mnogo jednostavnije je ovako i daje lake politicke poene i svi to razumemo, kao ustalom i autoputevi i bnv...

Mnogo vise para drzavnih i gradskih se trosi na nebulozne subvencije kojekakvih gluposti da bi ova kritika bila ovako glasna.

Edit:
@laki
U pogrešnu se crkvu molis.
Na pogresan odliv novaca, jer poboljšanje turisticke ponude vraća neki novac ovom gradu.
Mnogo je vecih slavina na kojima odliv tece godinama da bi fasade bile presudne za rekonstrukciju krova ili sale.

 

[stf]

Као што је новац свих нас уложен у обнову приватне имовине на Косанчићу и шире и то правно испеглано кроз туризам, ја позивам надлежне да покрену питање коначне израде фасада на приватним кућама по периферији и да то плати такође република а да правно то упеглају кроз енергетику.

Наиме, израда фасада људима са периферије јесте јавни интерес јер су хиљаде кућа без фасада велико оптерећење на енергетски систем државе која је приморана да непотребно купује веће количине гаса од Руса или увози струју од Румуна у зимским месецима. И не само то, већ су повећани рачуни за енергетику у зимским месецима људима без фасаде превелико и нереално оптерећење за кућне буџете који не могу то да изнесу те долази до нагомилавања ненаплативих рачуна од чега држава такође нема вајде нити интереса.

 

[relja]

Ovaj... STF, ovo je Beobuild forum, nismo nadležni, "pozivaš" na pogrešnom mestu. :laugh:
"Pozovi" one tamo gde su naldežni.

Ovde se radi o POPRAVCI fasada, kulturne baštine, zgrada od koje su neke iz 19. veka, u koje nije ulagano zbog dobro znanih razloga.
Ovo je centar grada, slike ovog dela grada privlače turiste.. za razliku od npr. fontane na Slaviji u koju su takođe skrkani milioni.


Za IZRADU fasada po periferiji, kuća građenih u startu bez fasade - za početak - nije loša ideja, ali hajde da država odustane od ponovo pokrenutog besmislenog, faraonskog projekta toplovoda Obrenovac-Novi Beograd i uloži u trajnu uštedu energije.
Ili neka ne postavljaju novogodišnu rasvetu u oktobru...ili neka ne kupuju skupe novogodišnje jelke... itd, itd...

 

[direktor]

Kazu da su za toplovod Uradili studiju opravdanosti i da je najvece ulaganje potrebno u tentu

 

[relja]

Direktore, to je bilo "opravdano" čim je ponovo najavljeno. A "opravdano" je najviše radovima koji će se plaćati iz budžeta.
Šta ćemo, ne možemo više da pravimo pdzemne aerodrome, podmornice i neuspešne mlazne borbene avione, ali ako nam nešto ne nedostaje to su ideje za promašene investicije i drpanje usput.

 

[Aleks@]

@relja, svaka tebi čast na stažu ali druže ti očigledno ne želiš da skapiraš neke stvari i to je jasno kao dan. Obzirom na to, mislim da je svaka dalja konstruktivna diskusija sa tobom, bukvalno besmislena.

Čovek @stf ti je upravo dao najplastičniji mogući primer, veoma smislen, zašto nije OK da se novac svih nas troši na bilo šta sto je u privatnom vlasništvu.

Čak i fontana koju spominjes je napravila daleko manju štetu budžetu u odnosu na stotine POKLONJENIH fasada! Falilo je još samo jelku da spomeneš...zaista mi nije jasno, da li troluješ ili zaista ovako misliš?
Pravdati ulupavanje tolikih para turizmom mi liči na priču gradskih otaca o +130000 ino-turista u gradu sa 15000hiljada prijavljenih ležaja! Svi su saglasni da treba da se radi, problematičan je samo način. Odnos drzave prema stanarima koji spominjes se moze primeniti na sve gradjane Srbije. Molim te, urazumi se.

Btw "faraonski" projekat toplovoda koji spominješ je bukvalno brilijantan i kamo lepe sreće da pametnjakovici poput tebe nisu uništili sve ono sto je prvi put uradjeno, danas bi verovatno sve to koštalo značajno manje...ali avaj.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

 

[relja]

Jelku sam spomenuo, čitaj

Projekat toplovoda je besmislena promašena investicija, ali ko to ne može da shvati nego prihvata kako mu se servira, i mnoge druge očigledne stvari neće shvatiti. To je da nisu u pitanju samo "privatne" fasade, već naše kulturno nasleđe. Da li ga neko tako doživljava ili ne, to je druga stvar.

A vi, ako vas toliko boli i toliko vam je mrsko, onda dovedite vaše goste kada dođu u Beograd, i vodite ih da vide fontanu, a ne u sređeni ambijent po Starom gradu... ako mogu da vide fontanu.... u Grocku ih i ovako i onako nećete voditi. Most na Adi?

(i nemoj da mi STF išta objašnjava, od skoro si tu pa ne znaš u šta sve taj veruje )

 

[lepi]

stf » Čet Jan 04, 2018 1:42 pm[/url]":2tgd4u4m]Као што је новац свих нас уложен у обнову приватне имовине на Косанчићу и шире и то правно испеглано кроз туризам, ја позивам надлежне да покрену питање коначне израде фасада на приватним кућама по периферији и да то плати такође република а да правно то упеглају кроз енергетику.

Наиме, израда фасада људима са периферије јесте јавни интерес јер су хиљаде кућа без фасада велико оптерећење на енергетски систем државе која је приморана да непотребно купује веће количине гаса од Руса или увози струју од Румуна у зимским месецима. И не само то, већ су повећани рачуни за енергетику у зимским месецима људима без фасаде превелико и нереално оптерећење за кућне буџете који не могу то да изнесу те долази до нагомилавања ненаплативих рачуна од чега држава такође нема вајде нити интереса.

Ako se i slazem da treba raditi na energetskoj efikasnosti svih objekata, primer je krajnje glup jer na kraju svako plati komunalije pa troska a ni prihoda nema

Trazite da se pare stede na gradski prevoz sa stomilionskim subvencijama i to u evrima, da se stede pare za fudbalske klubove... pa na kraju kad nema gde da se štedi onda i za ove fasade.

 

[VeniVidiVici]

Jel mogu ja plastično da objasnim.

Do nedavno sam se zalagao za obnovu fasade na mojoj zgradi. Sada mi ne pada napamet da dinar dam za obnovu iste. Zašto bih ja ili bilo ko drugi plaćao kada će kad tad doći na red.

Eto šta država radi. I sada su mi jasni svi oni ljudi koji misle da stanovi lebde u vazduhu i da ništa ne treba da ih zanima vezano za održavanje tog vazduha koji okružuje njihove stanove.